Отправлено: 12.01.17 19:35. Заголовок: Тату, нужны или уже нет?

В общем вопрос в заглавии. Читал, что номера получаем, но сами тату можно не делать, так или не так?

 Отправлено: 12.01.17 19:49. Заголовок: Клеймо никто не отме..

Клеймо никто не отменял. Смотрите обновление ПП

 Отправлено: 13.01.17 00:39. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

делаем

 Отправлено: 13.01.17 11:32. Заголовок: Elena Лена Б.А.В. Ан..

Elena Лена
Б.А.В. Анечка
спасибо, а я уже губу раскатал...

 Отправлено: 13.01.17 12:32. Заголовок: Дилитант , а какая п..

Дилитант , а какая проблема ? клеймить куда проще и дешевле чем чипировать.

 Отправлено: 13.01.17 13:35. Заголовок: Ениш пишет: клеймит..

Ениш пишет:

цитата:

клеймить куда проще и дешевле чем чипировать

Ирина, с прошедшими Вас, чипировать всё равно приходится... Я бы хотел увидеть картинку из прошлого, до чипов, как на выставке смотрят тату у кобеля, ну скажем лет трёх-четырёх?...

 Отправлено: 13.01.17 13:50. Заголовок: Дилитант пишет: Я ..

Дилитант пишет:

цитата:

Я бы хотел увидеть картинку из прошлого, до чипов, как на выставке смотрят тату у кобеля, ну скажем лет трёх-четырёх?...

а в настоящем что, сканируют чип, да? на выставке?
на счёт "посмотреть клеймо" так это к к служебникам -у них перед соревнованиями проверяют.
Ну и эта-а... предполагается что на выставку должны приводить собак воспитанных)))

 Отправлено: 13.01.17 16:58. Заголовок: Ениш пишет: что, ск..

Ениш пишет:

цитата:

что, сканируют чип, да? на выставке?

Есественно, у нас на любой регионалке у врачей сканер, думаю в Москве также...

 Отправлено: 13.01.17 17:37. Заголовок: Дилитант пишет: Есе..

Дилитант пишет:

цитата:

Есественно, у нас на любой регионалке у врачей сканер

почему это естественно, если нет обязательного чипирования?
Дилитант пишет:

цитата:

думаю в Москве также..

можете думать как угодно, а я знаю, что в Москве не также))

 Отправлено: 13.01.17 17:37. Заголовок: Дилитант пишет: Я ..

Дилитант пишет:

цитата:

Я бы хотел увидеть картинку из прошлого, до чипов, как на выставке смотрят тату у кобеля, ну скажем лет трёх-четырёх?...

Ну, год назад в Питере вместе с ветом искали черное клеймо под черной шерстью на черном пузе у черного Сарташа
Нашли. Если бы не сама клеймила, то и не обнаружили бы. А так, знала, где искать
После этой процедуры поставили Сарташику чип.
Питер - это единственный город, где проверяют клеймо.

 Отправлено: 13.01.17 20:36. Заголовок: Б.А.В. пишет: Питер..

Б.А.В. пишет:

цитата:

Питер - это единственный город, где проверяют клеймо.

совсем не доверяют людям))

 Отправлено: 14.01.17 00:38. Заголовок: Б.А.В. пишет: Питер..

Б.А.В. пишет:

цитата:

Питер - это единственный город, где проверяют клеймо.

Байбури Шанди пишет:

цитата:

совсем не доверяют людям))

Во всём должен быть порядок, мы пограничный город и мед.карантинная служба работает как положена. Это она "дрючит" медиков, а те уже нас с собаками!!!
Такие медпаспорта какие я получал с некоторыми щенками у нас не то что справку, в клинику не пустят...
ВСЕХ СО СТАРЫМ НОВЫМ ГОДОМ!!! ДЕВЧЁНКИ ИЗ РКФ СКОРЕЕ ОТМЕНЯЙТЕ ЭТИ ТАТУ И БУДЕТ МНЕ СЧАСТЬЕ!!!

 Отправлено: 14.01.17 00:39. Заголовок: Ениш пишет: клеймит..

Ениш пишет:

цитата:

клеймить куда проще и дешевле чем чипировать.

Мне тут попадалась информация, что у собак на чипы (не у всех конечно) начинает развиваться саркома по типу вакцино-ассоциированной фибросаркомы кошек. Вокруг чипа образуется. У кошек уже не единичные случаи на вакцину, а вот на чипы у собак пока статистически не то чтобы очень подтверждено. Недавно кота оперировать пришлось, поэтому вопрос активно мониторила. Короче, я бы не стала чип вводить. Во избежание.

 Отправлено: 14.01.17 01:45. Заголовок: Дилитант пишет: СКО..

Дилитант пишет:

цитата:

СКОРЕЕ ОТМЕНЯЙТЕ ЭТИ ТАТУ И БУДЕТ МНЕ СЧАСТЬЕ!!!

А собаке?
В Питере же. Нашли собаку без клейма, но с чипом ( проверили в ветеринарке), и...
Хозяина так и не нашли. Не дает ветеринарка сведения по владельцу, хотя в базе они есть.
А по клейму находили, возвращали. Причем, иногда спустя 2-3 часа после пропажи.
Опять же...
Придется сканер иметь. А то на вязку приедешь, а без сканера что покажешь владельцу кобеля, ежели он сверить доки с собакой пожелает, причем не то, что хочет-не хочет, а обязан сверить, ибо в акте вязки именно под этой фразой ставит свою подпись.

 Отправлено: 14.01.17 11:25. Заголовок: Б.А.В. пишет: Приде..

Б.А.В. пишет:

цитата:

Придется сканер иметь.

есть ещё проблема поиска самого чипа. у чипированных в раннем возрасте крупных животных он иногда сползает сильно в сторону от первоначального места введения. Так что, запись в паспорте "за левым ухом" не означает, что он там.
Дилитант пишет:

цитата:

Такие медпаспорта какие я получал с некоторыми щенками у нас не то что справку, в клинику не пустят...

мед паспортов со щенками Вы получать никак не могли.

 Отправлено: 14.01.17 13:10. Заголовок: Ениш пишет: мед пас..

Ениш пишет:

цитата:

мед паспортов со щенками Вы получать никак не могли.

Мед. паспорт приезжает с каждым купленным щенком, полностью оформленный с "глистогонкой" и прививками. А как же иначе?Ениш пишет:

цитата:

есть ещё проблема поиска самого чипа.

С этим тоже пока не сталкиваласьБ.А.В. пишет:

цитата:

Ну, год назад в Питере вместе с ветом искали черное клеймо под черной шерстью на черном пузе у черного Сарташа

Ениш пишет:

цитата:

.. предполагается что на выставку должны приводить собак воспитанных)))

Несколько лет назад пришлось на выставке "раскладывать" на спине трехлетнего кобеля. Да, он был воспитанный, но это реально была "картина маслом". С тех пор тоже у всех чипы.

 Отправлено: 14.01.17 14:32. Заголовок: Марина СПб пишет: Н..

Марина СПб пишет:

цитата:

Несколько лет назад пришлось на выставке "раскладывать" на спине трехлетнего кобеля. Да, он был воспитанный, но это реально была "картина маслом". С тех пор тоже у всех чипы.

Наверно все таки правильно сверять представленную собаку с заявленной в родословной, но не в ринге же это сверяют наверно, время тратят?
Мне в Александровской слободе очень понравилось, что зубы и семенники считали всем перед рингом, не тратя на это время в ринге. Везде бы так.

 Отправлено: 14.01.17 14:35. Заголовок: Марина СПб пишет: М..

Марина СПб пишет:

цитата:

Мед. паспорт приезжает с каждым купленным щенком, полностью оформленный с "глистогонкой" и прививками. А как же иначе?

мед.паспортов у животных быть не может))))

 Отправлено: 14.01.17 14:39. Заголовок: Марина СПб пишет: Н..

Марина СПб пишет:

цитата:

Несколько лет назад пришлось на выставке "раскладывать" на спине трехлетнего кобеля. Да, он был воспитанный, но это реально была "картина маслом".

для многих владельцев проблема показать зубы своей собаки. может ну их тогда? чего глядеть в собачью пасть, если владельцу напряжно?

 Отправлено: 14.01.17 16:20. Заголовок: лорис http://jpe.r..

лорис

Это не правильно.
Собаку должен смотреть судья, а не кто-то там за рингом.

 Отправлено: 14.01.17 16:40. Заголовок: Ениш Ира, а расклад..

Ениш
Ира, а раскладывать на спине 3х-летнего заика на проходе в зал, да еще вокруг толпа с другими Собаками, собаками и собачонками, с сумками, клетками и тележками...

Как вспомню эту процедуру и рожу Сарташа: " ты чего, маммуся, с дуба рухнула? Тут наследили уже, а я - черненький, на мне любая пылиночка заметна... Ой, левреточка моя любимая... Хочу познакомиться!... А кто это меня толкнул? Щщщас я тебя, тибетская невежа, хорошим манерам поучу!... Ну, ладно, отойдем в сторонку, так и быть, я полежу... А что это за тетя пузико щекочет? Ну, что ты подскочила? Я ж не рыкнул, я чихнул... развели тут пылищщщу, и... это, просто хотел посмотреть, что там она ищет возле моего... Да, очень даже не лишней части тела... Все? Ну, тогда пошли, я же не валяться сюда приехал... рррррраступись, народ! Азиат идет!"

 Отправлено: 14.01.17 16:59. Заголовок: Ениш пишет: мед.пас..

Ениш пишет:

цитата:

мед.паспортов у животных быть не может))))

Ну вот, я опять что-то неправильно называю. "Любитель", он и в Африке "любитель". Наверное эти книжечки все же ВЕТПАСПОРТа
Ениш пишет:

цитата:

для многих владельцев проблема показать зубы своей собаки. может ну их тогда? чего глядеть в собачью пасть, если владельцу напряжно?

Неее, зубы надо)))
Б.А.В. пишет:

цитата:

Как вспомню эту процедуру и рожу Сарташа: " ты чего, маммуся, с дуба рухнула?

Я Вас там видела

 Отправлено: 14.01.17 17:32. Заголовок: Б.А.В. , так это орг..

Б.А.В. , так это организация выставок хромает.
если, Дилитант пишет:

цитата:

у нас на любой регионалке у врачей сканер

напрашивается вывод, что клеймо (или чип) проверяется на вет.контроле, а стало быть, там должно быть специально отведённое местечко
если же, вопреки написанному, идентифицируют собак не на вет.контроле, а при входе в ринг, то это место должно быть там. (ну и сканером, соответственно, снабжены не врачи,а все ринговые бригады)
Может оно конечно и сильно продвинуто чипировать собаку для похода на выставки. Но тогда это вменить в обязанности владельца-прочипировать своего чемпиЁна. А на кой ляд это должен делать заводчик, чипируя весь помёт? допустим их там 10. мне, вот, например. сильно накладно выложить 10 т.р. на никому не нужную процедуру, потому что 8 из 10 будут куплены просто за забор и ни на какую выставку ни разу носа не покажут.

 Отправлено: 14.01.17 19:20. Заголовок: Б.А.В. пишет: Как в..

Б.А.В. пишет:

цитата:

Как вспомню эту процедуру и рожу Сарташа:

Б.А.В. пишет:

цитата:

Это не правильно. Собаку должен смотреть судья, а не кто-то там за рингом.

Зато удобно и судья больше времени уделит описанию каждой собаки.

 Отправлено: 14.01.17 19:21. Заголовок: Ениш пишет: А на ко..

Ениш пишет:

цитата:

А на кой ляд это должен делать заводчик, чипируя весь помёт? допустим их там 10. мне, вот, например. сильно накладно выложить 10 т.р. на никому не нужную процедуру, потому что 8 из 10 будут куплены просто за забор и ни на какую выставку ни разу носа не покажут.

Ну да, думаю это нужно владельцу, а не заводчику.

 Отправлено: 14.01.17 19:41. Заголовок: лорис пишет: удобно..

лорис пишет:

цитата:

удобно

Не удобно.
Когда с одной собакой, то не внапряг, а когда 2-3-4, то нервотрепка.
Стоишь в ринге с юниором кобелем, а в это время юниорок сук смотрят, а твою подвести на осмотр некому.
И на осмотре том, на А. С. некоторая толкучка образуется, все хотят поскорее, в отличие от ринга, где к каждой собаке подходят в порядке номеров и никто никому не мешает и время на это тратится 8 секунд.
Кроме того, проверяющий может, к примеру, не обратить внимание на маленькую погрешность в прикусе, а судья как раз бы заметил.
Далее, собаку привозят на осмотр к конкретному судье, а не к тому, кто возле ринга что-то смотрит.
Я некоторым товарисчам ни зубы, ни яйки не дала бы пощупать.
И последнее. Подставить судью запросто можно, т. к. судья расписывается в оценочном листе под тем, чего и не видел.

 Отправлено: 14.01.17 19:53. Заголовок: Ениш Да как не орга..

Ениш
Да как не организуй - все равно проблема.
Представь проверку клейма у нас в Коломне хоть на ветконтроле, хоть возле ринга, хоть в специально отведенном месте.
Особенно у светлых собак - пуделей (больших), афганов, хасок, голденов, у тех же азиков...

Но...
Чипики - только на по пожеланию владельца.
А в приказном порядке... как-то не готов наш народ.

 Отправлено: 14.01.17 20:41. Заголовок: Б.А.В. пишет: Кроме..

Б.А.В. пишет:

цитата:

Кроме того, проверяющий может, к примеру, не обратить внимание на маленькую погрешность в прикусе, а судья как раз бы заметил

Проверяющий должен быть таким товариСЧем, чтоб ему доверяли.
В А.С Марков сам эксперт-породник с большим стажем, а не просто с улицы чел.
Если у судьи есть какие-то подозрения, он и еще раз в ринге может дополнительно проверить. Если 10-30 собак, то это быстро, а если за 100, то осмотр будет по быстрому, судья может и не усмотреть. Да и на выставку идут в основном, не для пересчета причиндалов, а за описанием, победой.
Б.А.В. пишет:

цитата:

собаку привозят на осмотр к конкретному судье, а не к тому, кто возле ринга что-то смотрит.

То есть конкретный судья, к которому привезли, может и яйки и зубы найти, которых нет?
Б.А.В. пишет:

цитата:

Я некоторым товарисчам ни зубы, ни яйки не дала бы пощупать.

А что много желающих?
Б.А.В. пишет:

цитата:

Подставить судью запросто можно, т. к. судья расписывается в оценочном листе под тем, чего и не видел.

Значит судья должен доверять как себе, тому кто проверяет.

 Отправлено: 14.01.17 22:45. Заголовок: Ениш пишет: сильно ..

Ениш пишет:

цитата:

сильно накладно выложить 10 т.р.

чип стоит 250 руб. - секунда и он в собаке и никаких геморов с тату...

 Отправлено: 14.01.17 22:53. Заголовок: Ениш пишет: мед.пас..

Ениш пишет:

цитата:

мед.паспортов у животных быть не может

как Вы любите цепляться за всё за что только можно зацепиться...
Ениш пишет:

цитата:

предполагается что на выставку должны приводить собак воспитанных)))

Картина маслом: лежит на спине 4-х летний кобель...
Мимо проходит человек, спрашивает хозяина: Что делаешь?
Ответ: К выставке готовлюсь.
Возражать против очевидного удобства, это, как для мужчин, писать против ветра...

 Отправлено: 14.01.17 22:56. Заголовок: лорис "1. На ..

лорис

"1. На выставке РКФ и FCI судья производит осмотр каждой собаки, делает ее описание и присуждает оценку."
Это из ВП РКФ.
"Судья осматривает в ринге отдельно каждую собаку в стойке и движении."
Это из П. О судьях
Обращаю внимание на выделенные слова: судья, а не судьи и в ринге, а не за рингом.

На осмотр каждой собаки организатором дается определенное время по согласованию с судьей до выставки.
По этой договоренности составляется расписание.
Судье не надо торопиться и экономить время.
Он не может начать следующий ринг ранее указанного в расписании времени.
Но, судья должен укладываться в обговоренные сроки, чтобы не затягивать ринг.

Далее.
Вопрос доверия-не доверия не упирается лично в Маркова. Смотрите шире.
Судья может доверять кому-то, а я могу не доверять.
Да и почему я, приведя собаку в ринг к судье N, должна доверять и показывать собаку какому-то постороннему человеку, которого, возможно, в первый раз вижу?
лорис пишет:

цитата:

А что много желающих?

Да, заинтересовавшиеся собакой лица очень часто обращаются с просьбой показать зубы, потрогать, погладить.
Повторю: кому-то все покажу, а кому-то
лорис пишет:

цитата:

То есть конкретный судья, к которому привезли, может и яйки и зубы найти, которых нет?

Вы очень узко мыслите.
Конкретный судья дает описание начиная с осмотра зубов. И делает это открыто в ринге, а не где-то там.
И, упоминая яйки и зубки я подразумеваю не только азиатов, а все породы в целом.