Отправлено: 16.02.13 00:35. Заголовок: Недоуздок для азиата.
Последнее время не раз читала на форуме про недоуздок.Но все как то вскользь.Порылась в инете.посмотрела видео,засомневалась в его надежности.Но чувство ,что надо попробовать,не велики деньги,победило. И еще сама решила сварганить второй. На тянущей собаке -реально работает(после 2х случаев внезапного "марш-броска" одного кобла на фоне милой и умиротворенной морды-был на удавке-у меня нет такой реакции ).На не тянущей-возмущение и непонятки при неорднинарной ситуации(так и не поняла,что сработало:Фу! ,строгачь или недоуздок?После этого,недоуздок одевать перестала,словами понятнее. Для подстраховки-строгач все же одеваю.Как то недоверие определенное есть к недоуздку.(подсознательно хочется сделать рывок,а там надо нежно тянуть не более 30 сек.,но реакция то выработалась с годами на рывок ) В общем, с каждой собакой по-разному. Поделитесь опытом и еще негативным тоже(насколько эта вещь надежна?).Мне даже кажется,что недоуздок психологически как то действует больше на меня,чем на собу...
недоуздком пользуюсь давно, отказываться не собираюсь , и никто меня не убедит, что недоуздок есть зло и водить на нём азиата позорно(слыхала и такое)
Когда то давно увлекали меня доги ,одним я лично владела. А параллельно увлекали лошади,лично не владела ни одной, но занималась спортом , а конкретней конкуром, ну ещё ,до кучи, работала на ферме телятницей - вот тогда-то я и узнала всю чудодейственную силу этого "волшебного" предмета т.е. НЕДОУЗДКА . Даже маленького бычка вести на недоуздке несравненно легче и спокойней , чем на ошейнике (если честно, то на ошейнике вообще нереально) А отгонять на корде лошадку на недоуздке , без железа во рту, гораздо приятней и лошадке и мне, а усилия практически одинаковые ( что с недоуздком , что с оголовьем) ...со временем лошади , телята и даже доги закончились и появились азиаты ... один, второй, третий... один лучше другого ,выставки , соревнования ... я прям радовалась , не нарадовалась, какие они у меня замечательные, что я прям с тремя сразу одна через весь город на общественном транспорте и на выставки и везде ... Ага ! радовалась... пока у меня не народилась одна стервь. Нет , народилась она как все , с виду и не скажешь , что дрянь редкостная, а гадские её наклонности стали со временем проявляться. Постепенно. Заимела она пренеприятную привычку швыряться невзначай , исподтишка. Идёт на провисшем поводочке, головушка вниз, хвостик повис , короче полная расслабуха... и вдруг швырок. На прохожего , на собачку , на птичку или так ... примерещилось чего ... К году собанька весила больше меня.Даже при условии, что на собаке одет намордник, перспективы не самые благоприятные. Проделывала она это регулярно и с упорством достойным лучшего применения. Естественно приступы швыручести сопровождались у неё полной глухотой и невосприимчивостью к тщательно отработанным на площадке командам. Позор мне ! Я бесилась жутко,т.к. считала себя уже зрелым дрессировщиком с 15-ти летним стажем. Да у меня же все по струнке ходят , в рот мне глядят , а эта тварь всю картину портит! Я открыто воевала с упёртой вредной сукой, довоевалась до состояния вооружённого нейтралитета. Так мы сней просуществовали ещё с пол года. Переломный момент наступил, когда возвращаясь утром с дежурства она в очередной раз дёрнула , уронила меня, протащила метров пятнадцать (удавка на шее ничуть не стесняла её движений) а затормозила я ,извините, своим тазом об поребрик... и тут, видимо от сильного сотрясения, вспомнились мне и лошадь и бык , и то ,что я всё таки женщина , а не мужик, и не пристало мне на асфальте валяться. Очевидно, что у одной из моих собачек процессы возбуждения явно преобладают над процессами торможения, поэтому надо встать ,отряхнуться и идти домой шить НЕДОУЗДОК. Шью я даже лучше , чем рисую, так что к утру следующего дня Сука вышла на прогулку в недоуздке. Уж в какие она свечки вставала ! кони Клодта на Аничковом мосту отдыхают . Но пошито всё было крепко , на совесть и в соответственно размерам ( что очень важно ), соба моя и по сей день ходит в нём (иногда конечно постирать приходится ) а собаньке уж за десять годков перевалило .На переносице у неё образовалась потёртость ,некрасиво конечно, но мне почему то кажется , что я в гипсе ещё некрасивее была бы. А так я целая, здоровая, да и все вокруг. Тянуть в недоуздке собака может , но недолго и не сильно, а вот резкие швырки у них не получаются. Одевая на прогулку недоуздок , не забываю про обычный кожаный ошейник. Там , где невелика вероятность кого то встретить или хороший обзор, перестёгиваю поводок к ошейнику , а недоуздок снимаю.Хотя в общем он собаке не мешает. Никогда не оставляю собаку привязанной на недоуздке! Не делаю резких рывков поводком, пристёгнутым к кольцу недоуздка . В морозы продеваю дополнительный ремешок в кольцо недоуздка, и карабин пристёгиваю не к кольцу , а к этому ремешку, иначе карабин примерзает к губе собаки. В ситуации , когда точно знаю , что собака обязательно будет сильно рваться вперёд , всё таки держу собу за ошейник ,а за недоуздок лишь придерживаю. Тщательно подгоняю ремешок за ушами (который вокруг шеи)для этого на нем есть застёжка . Ремень который охватывает морду, делаю не регулируемым , шью с расчётом , чтобы под него входило примерно три пальца - достаточно , чтобы собака могла открыть рот ,но не полностью. Категорически не стала бы использовать недоуздки , где ремень вокруг морды затягивается , т.е. по принципу ошейника-удавки(со скользящим кольцом). Мне такая конструкция кажется травмоопасной. Длину щёчных ремней отмеряю прямо на собаке так , чтобы ремень вокруг переносицы находился на 2 см. ниже линии глаз.( наверное фото надо поставить). Шила нескольким знакомым , с тремя из них общаюсь регулярно , никаких нареканий, все довольны. Определенный навык в обращении нужен , хотя наверное скорее привычка. Можно ли как то травмировать собаку предметом из лёгких капроновых лент с двумя метлллическими деталями (застёжка за ушами и колечко под подбородком)? Мне представить сложно . Тоже было бы интересно узнать , есть ли у кого то негативный опыт ? У меня только положительные отзывы. Ни одно животное на пострадало.
Отправлено: 16.02.13 07:27. Заголовок: ДархаН ,я тоже на ха..
ДархаН ,я тоже на халти вожу,мне очень нравится.Там и суть-то всего,что голову завернуть легко,а всю собачью тушу держать не надо.ПочемуВы пишете,что"тянуть нежно"?Мой сам себя иногда дёрнет со всей дури,но мои руки не страдают Но обязательно надо,чтоб поводок был не только к недоуздку пристёгнут-могут вывернуться.ДархаН пишет:
цитата:
Мне даже кажется,что недоуздок психологически как то действует больше на меня,чем на собу...
помню,как вырядились в него впервые.Тоже иду и думаю-ну что за тряпочка,что за застёжечки,что за колечечко детское???С собой сумка через плечо с запасной аммуницией Смотрю,едет велосипедист(а тогда мы ещё на всё реагировали с восторгом"давай догоним!")Ну я по старой памяти напряглась,кобель ломанулся,я-рывок,у него у бедного башка аж между передних ног забилась Из сложностей-долго не могла привыкнуть,что поводок куда-то вниз идёт.Если надо присобрать-у собаки голова набок получается.Приспособилась водить в таких случаях,обернув поводок вокруг шеи. Из плюсов-проще управлять,собака более выдержанная,может высунуть язык,пощипать травку,воды попить.Вроде в наморднике(для окружающих),а вроде и нет.
а этого можно как-нибудь избежать? У моего этой зимой почему-то шёрстка потемнела в этом месте.Думаю,что снег забивается под ремень,тает и получаются как подтёки.А вдруг это предвестник потёртости Вроде там мягче намного,чем кожа намордника
Черукай Т.Е.ведете на одном недоуздке?(поводок к недоуздку пристегнут или к ошейнику).Есть еще перестежка(все никак не куплю или не сошью).Там смысл одним карабином к ошейнику,а другой конец к недоуздку и одна петля для руки.Идешь и маневрируешь,то ошейником(или строгачем по жестче),то недоуздком.Но это в процессе воспитания.К строгачу не хочу приучать .
Но обязательно надо,чтоб поводок был НЕ только к недоуздку пристёгнут-могут вывернуться.
У меня нет перестёжки,поэтому поводок пристёгнут к рывковой цепочке за длинный край и к недоуздку одновременно.У меня не получается или то или то воздействовать.Вообще-то да,выходит,что веду за недоуздок,а цепочка для страховки,она даже не натягивается Да и недоуздок не натягивается-только если рвануть решит
Отправлено: 17.02.13 00:39. Заголовок: У меня Дж.Лидер.Когд..
У меня Дж.Лидер.Когда решила приобрести,то Налти не было рядышком(по почте нужно было).А Лидер прям в офисе и там же склад в Щелково.Раза 2-3 в неделю одеваю на прогулку,сын с недоуздком отказывается гулять(хоть и показывала ,вместе гуляли).Получается фигня,мама одевает эту штуку,а сын нет!Кобл не поймет,сначала воспринял как должное(потерся об снег мордой,а потом нормуль).А после прогулок с сыном без недоуздка,не понимает,зачем эта штука??? С намордником не пробовала ,и так до фига амуниции!(перестежка все же нужна,удобнее с ней).На морде потертостей нет пока,шерсть после прогулки приминается,ну я потру,разотру,поглажу и все.Там еще фишка такая-очень сильно нужно за ушами на шее затягивать(только один палец проходит с трудом).Иначе он не работает ,как надо.А вокруг морды ,под челюстью фиксатор есть(сами определяете,как нужно или нет пасть раскрывать).Немного расслабляю,чтоб мог снежок поесть,вкусняшку.Думала наоборот,что с кольцом под мордой удобнее,на затяг челюстей (на крайний случай -типа намордника и поводка в одном флаконе).Это как на фото-Налти. Надо попробовать и его ,наверно.
Отправлено: 17.02.13 00:48. Заголовок: Вот мнение дрессов х..
Вот мнение дрессов хотела услышать! Мне кажется удобно с щенячки им пользоваться,быстрее и менее безболезненно и доходчиво даешь собе понять,что хочешь.(для более резвых и упрямых молодых собак).
Отправлено: 17.02.13 08:50. Заголовок: ДархаН пишет: Мне к..
ДархаН пишет:
цитата:
Мне кажется удобно с щенячки им пользоваться,быстрее и менее безболезненно и доходчиво даешь собе понять,что хочешь.(
я думаю, что молодых надо обучать при помощи лакомства, голоса, ошейника и поводка. А всякого рода "извращения" (строгач, недоуздок, и т.п.) вводить в процесс дрес-ки , когда уже с помощью традиционных методов обучение дальше никак не продвигается. И это может случится либо из-за слишком своенравной собаки, тогда применение различных приспособлений оправдано. Либо дрессировщик недостаточно грамотный- тогда все технические придумки во вред. Ну и конечно есть процент собак со слабой нервной системой, у них вообще реакция может быть очень бурной и непредсказуемой . Например у конников считается , что чем меньше на лошади аммуниции , тем лучше она выезжена. А капсюли, шпрунты и мартингалы - следствие неопытности всадника, или ошибок заездчика.
вот ссылочка , может кому пригодится . процесс изготовления верёвочного недоуздка , очень подробно недоуздок плетёный - http://slb4.livejournal.com/76455.html
вот сделала фото своих не выкройка , конечно, но тож может кому поможет
намордник, как видно, прекрасно налезает, сдесь сфотала в новом , те что в пользовании у меня в вольерах, так те разношенные ещё лучше сидят. На работу еду когда , переодевать туда-сюда посреди улицы или в электричке некогда, так что нацепила поверх недоуздка и всё
затягивающийся вокруг морды ремень я не использую, мне кажется , что это может травмировать собу при сильном рывке
ДархаН пишет:
цитата:
Там еще фишка такая-очень сильно нужно за ушами на шее затягивать
обязательно ! как обычный ошейник одеваете, так и это. Только оно повыше обычного ошейника получается , а если собака начинает пятится назад или даже выкручиваться , то хорошо подогнанный недоуздок давит за ушами и под челюстью, видно неудобство сильное собака при этом испытывает,и быстро прекращает , а вот если за ушами ремень слабоват - cоба выкрутится.
Отправлено: 17.02.13 09:13. Заголовок: С.К.В. пишет: у мен..
С.К.В. пишет:
цитата:
у меня есть собака которая часто тянет, на недоуздке натерла мозоль
можно обшить ремень куском меха , ну там от старья какого-нибудь воротник или манжет возьмите, вырежьте полоску необходимого размера и вокруг натирающего ремня оберните и прошейте ( мехом наружу естественно )
Отправлено: 17.02.13 12:44. Заголовок: Добавлю, многие счи..
Добавлю, многие считают что он хлипенький и собаку не выдержит, нас выдерживает уже почти 2 года, на азиатке никаких потертостей за это время, одеваю два раза в день примерно по часу, когда со всеми собаками гуляю, к кошкам у нее активно агрессивная реакция - рвет и мечет, я удерживаю, учитывая что у меня травмированное плечо.
Пост N: 2296
Откуда: Сербия, Банатско Караджоджево
Отправлено: 17.02.13 23:51. Заголовок: Нока пишет: не выкр..
Нока пишет:
цитата:
не выкройка , конечно, но тож может кому поможет
Вот спасибочки Вам! Это Вы сами смастерили такие? А намордник у Вас какой? Тож понравился. Ирма Черукай давно этим Благом пользуется. Когда мы с ней эту тему первый раз обкашливали, у нее ваще был обычный Трикси, прошитый для верности. Да, Ирмочка? Я так эту идею тоже еще не оставила, муж привез какой-то из Будапешта, но то было сапсем не то. А сейчас вроде как и у нас на Д.Западе появились Халти. Нока пишет:
цитата:
затягивающийся вокруг морды ремень я не использую, мне кажется , что это может травмировать собу при сильном рывке
Вот это не поняла я...Как не используеье? Поучите, плииз!
Отправлено: 18.02.13 16:47. Заголовок: Ракич пишет: это не..
Ракич пишет:
цитата:
это не поняла я...Как не используеье? Поучите, плииз!
не использую недоуздок, конструкция которого позволяет ремню вокруг морды затягиваться. Я имела в виду , что шью недоудок таким образом , что ремень охватывающий морду фиксированного размера , в этом существенное отличие от тех которые продаются в магазинах. У покупных кольцо под подбородком скользящее , в него проходит другое , к которому пристёгивается карабин и во время рывка у собаки оказываются стянуты верхняя и нижняя челюсть . При использовании конструкции с фиксированной длиной ремня ,охватывающего морду, давление во время рывка вперёд происходит только на переносицу, а когда собака тянет назад, то давит только ремень проходящий вокруг шеи за ушами. неудобство данной конструкции в том , что не у всех собак одинаковый размер охвата морды, т.е. шьётся каждая вещь индивидуально, но лично мне такая конструкция кажется более удобной и надёжной, у других могут быть иные мнения и наблюдения. Извините , если снова не сумела донести свою мысль . Я не утверждаю , что - лучше , что - хуже . Просто поделилась своим опытом.
вот для сравнения фото , обратите внимание на кольцо (куда пристёгивается карабин) (С.К.В. надеюсь Вы меня простите , что использовала Ваше фото из поста № 17)
недоуздок своими руками все материалы (стропы, кольца, карабины) должны быть прочные для сао Шаг первый: -измерить обхват шеи -измерить обхват морды -измерить растояние между обхватом шеи и обхватом морды -замеряем растояние от недоуздка до кольца ошейника Шаг второй: -пришиваем кольцо к "обхвату морды" -пришиваем застежку (только не такую какая изображена, а обычную железную) к обхвату шеи -пришиваем кольцо к растоянию между обхватом морды и обхватом шеи -пришиваем карабины к стропе обязательно подгоняйте размеры деталей недоуздка под собаку
Должно получиться следующее готово К нижнему кольцу крепится поводок.
Отправлено: 19.02.13 22:46. Заголовок: С.К.В. пишет: А во..
С.К.В. пишет:
цитата:
А вот в креплении к ошейнику не вижу смысла
Ну это ,видимо,на случай если с морды стянет или слетит в порыве ,в рывке,то на ошейнике и поводке останется. Но я как то не рискую еще на одном недоуздке водить.На одном видео,которое ставила на 13 мин.,кажется,собака слишком верткая.Возникли сомнения,что азиат может вывернуться и схитрить.И еще где-то на форуме читала,что у кого-то приспособился один кент выворачиваться.Вот не знаю(теоретически может,наверно)?Поэтому одним концом поводка к ошейнику,другим к недоуздку.Но далеко от себя не отпустишь,длиннее делала,гавнюк,запутывается спецом лапами передними.И возникают не комфортные моменты,что не дернешь,если что,пока распутываешь. Народ,делитесь опытом!!!!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 124
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
).На не тянущей-возмущение и непонятки при неорднинарной ситуации(так и не поняла,что сработало:Фу! ,строгачь или недоуздок?После этого,недоуздок одевать перестала,словами понятнее. 
) В общем, с каждой собакой по-разному. 
) 
Но обязательно надо,чтоб поводок был не только к недоуздку пристёгнут-могут вывернуться.ДархаН пишет: 
Смотрю,едет велосипедист(а тогда мы ещё на всё реагировали с восторгом"давай догоним!")Ну я по старой памяти напряглась,кобель ломанулся,я-рывок,у него у бедного башка аж между передних ног забилась 
Вроде там мягче намного,чем кожа намордника 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
