Автор | Сообщение |
Балтек Гайрат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2292
Откуда: Россия, Калуга
|
|
Отправлено: 07.09.11 13:45. Заголовок: Встреча азиатчиков на Московии для обсуждения проблем в породе
Я осмелилась вот так назвать тему. Народ, кому не все равно. Обсуждающих в форуме много. многие заводчики едут на Московию. Вроде вам не все равно, что происходит. Давайте каждый накидает свои предложения, встретимся и обсудим их.
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[см. все]
|
|
marlin
|
| постоянный участник
|
Пост N: 900
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 07.09.11 17:25. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..
Балтек Гайрат пишет: цитата: | Сердечная недостаточность? А как жару переносила? |
|
хз? Я видела как вязку перенесла!
|
|
|
|
Отправлено: 07.09.11 17:29. Заголовок: marlin пишет: точно..
marlin пишет: цитата: | точно нет! Мои по 6 км рысят, все живы! |
|
Нагружать можно по-разному. У Б.Г. написано "на предельной нагрузке". А рысить они долго могут, если не форсировать. Что в данном моменте считать пройденным тестом? Сколько прорысил на прогулке, или через сколько КМ сдох на пределе возможностей? Если уж разрабатывать тест, именно тест, нужно ОЧЕНЬ подробно.
|
|
|
Балтек Гайрат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2339
Откуда: Россия, Калуга
|
|
Отправлено: 07.09.11 17:30. Заголовок: NikaVed пишет: Наск..
NikaVed пишет: цитата: | Насколько я понимаю, здесь речь под ракурсом - тестирование как способ племотбора. |
| Именно. NikaVed пишет: цитата: | на Вас сверху что-то упало, и - не дай Бог, конечно, - Вы были слегка ранены (а даже, если и не ранены - всё-равно получили шок), то Вы будете очень долго помнить, что под окнами лучше не ходить |
| Да это понятно. Согласна. Я не о том. Я о том, что после всплеска эмоций, мы хотим узнать, как быстро собака может успокоиться. Ведь если собака сначала убежала с криком, потом мы ее долго ловили, а потом еще трое суток валерианой отпаивали - это НЕ норма. Это психоз. Собака должна среагировать на раздражитель, возможно испугаться, шарахнуться. Но она должна суметь контролировать свое состояние и через какое-то время таки прийти в себя. Вопрос, через какое.
|
|
|
Мюрат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 693
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 07.09.11 17:35. Заголовок: Так давайте сначала ..
Так давайте сначала голосование,чтоль,проведен.Кто готов ПУБЛИЧНО протестировать свою собаку?Что-то мне подсказывает,что желающих будет немного,и у всех найдутся очень веские причины для отказа от публичных испытаний.
|
|
|
Балтек Гайрат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2340
Откуда: Россия, Калуга
|
|
Отправлено: 07.09.11 17:39. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: Был 87 год. Поехали на выставку по-моему в Бердск. В рамках выставки были проверки. Охрана хозяина, охрана вещи, задержание. Каждая проверка кстати 5 руб. Почти все стали проверять собак. И дрессированных, и нет. Выставка на стадионе, народу море, драйв, эпотаж и т.д. Охрана вещи. Собаку положили, вещь перед нет. Инструктор в рубашке с закатанным рукавом просто подходит и забирает сумку. Собака лежит, глазами хлопает, хозяин в шоке. Занавес. А мы ведь на дрессировках учили на инструктора в защите, да еще со всякими прибамбасами, ну там прут, крики... Кладу Айдара, отворачиваюсь (стыдно, такой конь и прохлопает вещь). Слышу голос, "собаку сними". Стою, отвернувшаяся. Опять голос, чуть громче, но так же спокойно, "Сними собаку". Поворачиваюсь. Айдар держит за руку "похитителя", в глазах полное спокойствие. Охрана хозяина. Два нападающих (блииииин, мы учили на одного. Хват и держать-уводить или перехват с правой на левую и наоборот). Один нападает, Айдар берет его. Тут нападает второй. Айдар бросает первого и берет второго. Первому он уже не дал даже ко мне подойти. Бросал и брал еще на подходе. Не учила!!! Сам!!! После выставки. Уже совсем после, уже в Искитиме опять на дрессировке мне передали, что этот инструктор, который всю жизнь занимался немцами и не признавал никакой другой породы сказал, что он хочет азиата. Такого как мой Айдар. Так что наплевать мне на КС, если у меня будет такая собака.
|
|
|
|
Отправлено: 07.09.11 17:40. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..
Балтек Гайрат пишет: цитата: | Но она должна суметь контролировать свое состояние и через какое-то время таки прийти в себя. Вопрос, через какое. |
|
Кто же сможет назвать точную цифру. Здесь я бы сказала: чтобы собака оставалась управляемой и адекватной в принципе. Вот пример: смех смехом, но яблок у меня много в этом году и падают они, как не знаю что, постоянно. Две собаки. Первый - кобель: идет под деревом (и не первый раз такое) и получает падающим яблоком прямо по голове. Реакция- ориентировочная. Найти и съесть. Вторая - сука: слышит шорох листьев, пригибается, отходит чуток. Яблоко пролетает рядом. Реакция та же- ориентировочная. Найти и съесть. В принципе, всегда считала кобелей потупее... Но оба, на мой взгляд, совершенно адекватные. Сейчас подтянутся те, кто найдет, что возразить.
|
|
|
Балтек Гайрат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2341
Откуда: Россия, Калуга
|
|
Отправлено: 07.09.11 17:40. Заголовок: Мюрат пишет: Кто го..
Мюрат пишет: цитата: | Кто готов ПУБЛИЧНО протестировать свою собаку? |
| Лена, для начала бы тесты разработать. И не дурные, а нормальные.
|
|
|
Балтек Гайрат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2342
Откуда: Россия, Калуга
|
|
Отправлено: 07.09.11 17:42. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | кобель: идет под деревом (и не первый раз такое) и получает падающим яблоком прямо по голове. Реакция- ориентировочная |
| Когда реакция будет - озвучить закон тяготения, расскажешь? Байбури Шанди пишет: цитата: | Здесь я бы сказала: чтобы собака оставалась управляемой и адекватной в принципе. |
| Согласна. Так правильнее.
|
|
|
Балтек Гайрат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2343
Откуда: Россия, Калуга
|
|
Отправлено: 07.09.11 17:44. Заголовок: Мюрат пишет: Кто го..
Мюрат пишет: цитата: | Кто готов ПУБЛИЧНО протестировать свою собаку? |
| И еще. Я не совсем поняла, кто готов на Московии вынести свои предложения? Кто готов принять участие в разработке тестов? Это я к тому, что должна быть правильная очередность. К примеру, снять штаны-сесть на унитаз-покакать - это нормально. А вот наоборот - уже конфуз получается.
|
|
|
|
Отправлено: 07.09.11 17:45. Заголовок: Мюрат пишет: Кто го..
Мюрат пишет: цитата: | Кто готов ПУБЛИЧНО протестировать свою собаку? |
|
Тут как-раз и обсуждается вопрос тестирования. КАК тестировать?
|
|
|
NikaVed
|
| |
Пост N: 121
Откуда: Россия, Калужская губ., Боровск
|
|
Отправлено: 07.09.11 17:50. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..
Балтек Гайрат пишет: цитата: | Собака должна среагировать на раздражитель, возможно испугаться, шарахнуться. |
| А если собака вообще никак не среагировала (отряхнулась и пошла) - у неё железобетонная психика или она просто дура, лишенная того самого инстинкта самосохранения? И потом, бывает, что щенок не боится вообще ничего, а с возрастом начинает осторожничать. Это что - трусость развилась или жизненный опыт появился? Байбури Шанди пишет: цитата: | Что в данном моменте считать пройденным тестом? Сколько прорысил на прогулке, или через сколько КМ сдох на пределе возможностей? |
| Вот именно. Здесь вопрос о норме развития. Натренировать можно какие-угодно качества. Можно из азиата сделать культуриста или чемпиона по стаерскому бегу. Собака-бегун никогда не будет драться, как собака-качёк, и наоборот. Но эти оба могут давать более слабое потомство, чем среднестатистический кобель, не обладающий подобными качествами.
|
|
|
|
|
Отправлено: 07.09.11 17:52. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..
Балтек Гайрат пишет: цитата: | Согласна. Так правильнее. |
|
В любом случае тестирование не будет (не должно точнее) иметь жестких рамок. Типа "через 15 сек", или "ровно через 5 метров". Иначе тест перейдет в сдачу норматива.
|
|
|
marlin
|
| постоянный участник
|
Пост N: 901
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 07.09.11 17:52. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Нагружать можно по-разному. У Б.Г. написано "на предельной нагрузке". А рысить они долго могут, если не форсировать. Что в данном моменте считать пройденным тестом? Сколько прорысил на прогулке, или через сколько КМ сдох на пределе возможностей? Если уж разрабатывать тест, именно тест, нужно ОЧЕНЬ подробно. |
| Это лирика, такой пункт не пройдет. Положим, Вы побежите с собакой 3 км или я? Кто из нас быстрее сдохнет, Вы или я? А если я буду беременная, муж не побежит, он 130 кг, просто откроет все вольеры и распустит собак только при поступлении такого предложения. Он мне по сей день вспоминает выставку.
|
|
|
Дыня
|
| САОбогема
|
Пост N: 2287
Откуда: Россия, Москва Зеленоград
|
|
Отправлено: 07.09.11 17:55. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..
Балтек Гайрат пишет: цитата: | Я не совсем поняла, кто готов на Московии вынести свои предложения? Кто готов принять участие в разработке тестов? |
| всех всё устаивает и так?И как было сказано о,Великими и ТипВсезнающими: нового за 30 лет всё равно ничо не придумали...А Вы,Лена,думали,что это будут азиатчики,которым "не безразлична судьба породы"... пы.сы. пайдуубьюсьапстену-не видАть мне собашки от Б.Ш. Да,не коммерсант я,не коммерсант...
|
|
|
marlin
|
| постоянный участник
|
Пост N: 902
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 07.09.11 17:57. Заголовок: Мюрат, Лена, ждем пр..
Мюрат, Лена, ждем предложений, предположительные пункты тестирования возьмем из статьи Галиоскарова С.К., он же это все затеял, как выяснилось аж 7 лет назад, вот мы потихоньку и подошли к моменту практики. «Породе свойственна смелость,недоверчивость, развитый инстинкт охраны,агрессивность к хищникам и себе подобным».
|
|
|
marlin
|
| постоянный участник
|
Пост N: 903
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 07.09.11 17:58. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..
Балтек Гайрат пишет: цитата: | Я не совсем поняла, кто готов на Московии вынести свои предложения? Кто готов принять участие в разработке тестов? Это я к тому, что должна быть правильная очередность. К примеру, снять штаны-сесть на унитаз-покакать - это нормально. А вот наоборот - уже конфуз получается. |
| Я! Меня в какую очередь?
|
|
|
Балтек Гайрат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2344
Откуда: Россия, Калуга
|
|
Отправлено: 07.09.11 17:59. Заголовок: marlin пишет: Вы по..
marlin пишет: цитата: | Вы побежите с собакой 3 км или я? |
| И не Вы, и не я. Либо велосипед, либо машина. Мне лично машина удобнее. Я контролирую скорость, контролирую собаку и нахожусь в комфорте. NikaVed пишет: цитата: | Натренировать можно какие-угодно качества. |
| Давайте здесь не будем употреблять слова "тренировка", "дрессировка". Мы говорим о тестах. 3 км. рыси. Называю ее предельной, потому что уже при незначительном увеличении скорости собака уже идет в галопп, а не потому что собака живет на пределе. Так вот. 3 км. такой рыси для здоровой собаки не будут смертельными или сколь либо убойными для здоровья. Почему именно так? Да потому что свободной прогулочной рысью мы задолбаемся проверять выносливость и т.д. Потому что свободной прогулочной трусцой даже не совсем здоровая собака отфигачет столько, что помрем и я, и Вы от усталости. Байбури Шанди пишет: цитата: | В любом случае тестирование не будет (не должно точнее) иметь жестких рамок. Типа "через 15 сек", или "ровно через 5 метров". Иначе тест перейдет в сдачу норматива. |
| Ну я согласилась уже. Что за раздражитель-то брать?
|
|
|
Балтек Гайрат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2345
Откуда: Россия, Калуга
|
|
Отправлено: 07.09.11 18:00. Заголовок: marlin пишет: Меня ..
marlin пишет: Я реально начинаю волноваться. Становится похожим, что в единственную...
|
|
|
|
Отправлено: 07.09.11 18:01. Заголовок: marlin пишет: Полож..
marlin пишет: цитата: | Положим, Вы побежите с собакой 3 км или я? |
|
Я -нет. Я - не умею. Я могу по рингу на машине красиво проехать! Собачка пусть рядом бежит. И вот каждый тестируемый по очереди....КАРТИНА МАСЛОМ!!!
|
|
|
Балтек Гайрат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2346
Откуда: Россия, Калуга
|
|
Отправлено: 07.09.11 18:01. Заголовок: Дыня пишет: А Вы,Ле..
Дыня пишет: цитата: | А Вы,Лена,думали,что это будут азиатчики,которым "не безразлична судьба породы"... |
| А я, честно говоря, и сейчас так думаю. Ну не могут быть ВСЕ инертны!!!
|
|
|
marlin
|
| постоянный участник
|
Пост N: 904
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 07.09.11 18:01. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | В любом случае тестирование не будет (не должно точнее) иметь жестких рамок. |
|
должна быть десятибалльная система из, к примеру, 5 пунктов, по итогам суммирования не меньше ……. Энного количества, получи себе шанс на звание папы или мамы! Всех же устраивает обязаловка получения плем оценки, так и это устроит.
|
|
|
|
Балтек Гайрат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2347
Откуда: Россия, Калуга
|
|
Отправлено: 07.09.11 18:02. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Я могу по рингу на машине красиво проехать! |
| А зачем по рингу?
|
|
|
|
Отправлено: 07.09.11 18:03. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..
Балтек Гайрат пишет: цитата: | Что за раздражитель-то брать? |
|
А ЗМЕЮ! Вот было бы мне любопытно посмотреть, какой азиат мимо пройдет и не шарахнется.
|
|
|
|
Отправлено: 07.09.11 18:04. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..
Балтек Гайрат пишет: Так тестирование публичное обязательно! Другого не предлагать!
|
|
|
marlin
|
| постоянный участник
|
Пост N: 905
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 07.09.11 18:06. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..
Балтек Гайрат пишет: цитата: | А я, честно говоря, и сейчас так думаю. Ну не могут быть ВСЕ инертны!!! |
|
А они не инертны, все заходят в тему и выходят… Они знают все про своих собак. Я знаю питомник, словом то таким это назвала, где человеку монопинисуально на кровь, тест, внешний вид, но…. Главное чтобы в родословной было написано масть-белая! Клянусь! Отвечаю за каждое слово, главное белая и из модного питомника!
|
|
|
Балтек Гайрат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2348
Откуда: Россия, Калуга
|
|
Отправлено: 07.09.11 18:07. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | А ЗМЕЮ! Вот было бы мне любопытно посмотреть, какой азиат мимо пройдет и не шарахнется. |
| Долбанутый. А если серьезно, испугаются ли наши собаки змею, не зная, что она опасна? Или есть-таки генетическая память?
|
|
|
Балтек Гайрат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2349
Откуда: Россия, Калуга
|
|
Отправлено: 07.09.11 18:09. Заголовок: marlin пишет: главн..
marlin пишет: цитата: | главное белая и из модного питомника! |
| Плохо дело, когда это правда...
|
|
|
marlin
|
| постоянный участник
|
Пост N: 906
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 07.09.11 18:09. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Я -нет. Я - не умею. Я могу по рингу на машине красиво проехать! Собачка пусть рядом бежит. И вот каждый тестируемый по очереди....КАРТИНА МАСЛОМ!!! |
|
Ну вот, пришла Ирина и все испортила, что пить будем, дайте на машине покататься по рингу! Вот лимит на пометы в питомниках, я бы предложила, хотя они сами появятся, если будет видео тест.
|
|
|
marlin
|
| постоянный участник
|
Пост N: 907
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 07.09.11 18:12. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..
Балтек Гайрат пишет: цитата: | Или есть-таки генетическая память? |
|
Есть, у меня дочь забыла игрушечную змею на улице и Бабу начала мышковать и потом бросать за хвост, через сек 20 она поняла что ее обманули.
|
|
|
Балтек Гайрат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2350
Откуда: Россия, Калуга
|
|
Отправлено: 07.09.11 18:16. Заголовок: marlin пишет: и Баб..
marlin пишет: Я тоже хочу посмотреть, как бы мои отреагировали.
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[см. все]
|
|