Здесь может быть размещен Ваш баннер. За подробностями обращайтесь в личку mihko или на мыло mihko@yandex.ru или mihko1972@yandex.ru



АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 1624
Откуда: Lithuania, Vilnius
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 10:09. Заголовок: ЦИРК УЖАСОВ В МОСКВЕ. ВНИМАНИЕ!

http://turkmendog.forum24.ru/ Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 25 [только новые]


Изюминка




Пост N: 12262
Откуда: Раша, Москва-Козельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 11:16. Заголовок: Знаю Мурада лично. М..


Знаю Мурада лично. Мой брат работает в этом же цирке,и тоже дрессирует обезьян. Девушку конечно жалко,если она не знала,как дрессеруются животные,но... Видно ее не кусали,и она не знает,что такое ВЗРОСЛЫЙ САМЕЦ обезьяны в период гона чуть чуть отвлечешся,и не он будет гладить свои сломанные пальцы,а ВЫ! или откусанные Мою тетку кусали не однократно,рвали сухожилия,у брата травма и не одна. Это ОЧЕНЬ тяжелая работа.На видео заснят процесс обучения молодых обезьянок,и поверьте,если не кнут и пряник в детстве,то потом они Вас просто сожрут,Вы ничего не добьетесь. Дрессировщик ДОЛЖЕН быть сильнее,он должен быть ВОЖАКОМ.

Люди бывают разные, как и свечи: одни для света и тепла… а другие — в з@дницу!
@Фаина Раневская
Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир
www.has-tohum.ru
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Изюминка




Пост N: 12263
Откуда: Раша, Москва-Козельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 11:36. Заголовок: Чтобы мы в цирке на ..


Чтобы мы в цирке на представлении увидели вот это


надо очень много работать. На видео мой брат Айдын Исрафилов,с обезьянами он начал работать давно,а в цирке вообще с детства-папа с мамой заслуженные артисты цирка.


Люди бывают разные, как и свечи: одни для света и тепла… а другие — в з@дницу!
@Фаина Раневская
Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир
www.has-tohum.ru
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 96
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 11:36. Заголовок: С обезьянами близко ..


С обезьянами близко не сталкивалась, но любого работающего с собакой или лошадью можно снять в самом неприглядном ракурсе, если подловить момент. Думаю, что если показали бы не смонтированную нарезку ужаса, а полный день животного видно было и за что животное было наказано и моменты нормального рабочего процесса и заботы и любви и дружбы.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Изюминка




Пост N: 12264
Откуда: Раша, Москва-Козельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 11:39. Заголовок: Билкис http://jpe.r..


Билкис

Люди бывают разные, как и свечи: одни для света и тепла… а другие — в з@дницу!
@Фаина Раневская
Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир
www.has-tohum.ru
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Изюминка




Пост N: 12268
Откуда: Раша, Москва-Козельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 12:25. Заголовок: Только что разговари..


Только что разговаривала с братом по скайпу,сказал,что это давнишняя запись,что просто лежало до поры до времени.Политика.Канадский цирк дюсоллей расчищает себе дорогу.Еще сказал,что у Мурада действительно очень жесткая дрессура

Люди бывают разные, как и свечи: одни для света и тепла… а другие — в з@дницу!
@Фаина Раневская
Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир
www.has-tohum.ru
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1625
Откуда: Lithuania, Vilnius
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 12:35. Заголовок: alabaika Вы, на мой ..


alabaika Вы, на мой взгляд, пишете не о то том...

http://turkmendog.forum24.ru/ Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Изюминка




Пост N: 12269
Откуда: Раша, Москва-Козельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 12:45. Заголовок: AG пишет: alabaika ..


AG пишет:

 цитата:
alabaika Вы, на мой взгляд, пишете не о то том...

А Вам о чем бы хотелось,чтобы я писала? О ужасных пытках в застенках цирка бедных животных? У каждой медали есть две стороны

Люди бывают разные, как и свечи: одни для света и тепла… а другие — в з@дницу!
@Фаина Раневская
Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир
www.has-tohum.ru
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
"Молчаливая" галлюцинация




Пост N: 7287
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 13:04. Заголовок: Дрессировка собак и ..


Дрессировка собак и лошадей необходима. Их используют для реальной работы. Дрессировка животных в цирке чисто для того, чтобы развлечь почтенную публику. Поэтому к цирковой дрессировке весьма неоднозначно отношусь.

"Пониженный уровень чувства юмора, как правило, является следствием повышенного уровня чувства собственного достоинства" (с) не дословно Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 9806
Откуда: Россия, Бердск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 13:05. Заголовок: Не люблю цирк, никог..


Не люблю цирк, никогда не любила, хотя тётка всю жизнь в Шапито проработала возд. эквилибристкой, видела что и как ...да нафиг это тупейшее шоу не нужно, люди пусть выступают,животных-не надо трогать, почему они должны быть заложниками этой системы? Избиение не единственный(но БЫСТРЫЙ и ДЕЙСТВЕННЫЙ) способ обучения, есть и другие и если человек не может обучить животное не изгаляясь над ним-он хуже животного. А человек на видео-психически нестабильный, уж извините, но это так.
alabaika У подруги живут 2 макаки, понимают слова без кнута и любят хозяйку.

Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя.

Если вас во мне что-то смущает или раздражает, не нужно сообщать мне об этом... Попробуйте пережить это самостоятельно.


Представьте себе скромного,милого,доброго,хорошего, и вообще замечательного человека. Представили? Так вот, это Не Я.
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
"Молчаливая" галлюцинация




Пост N: 7288
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 13:05. Заголовок: А насчёт темы... Мет..


А насчёт темы... Методы дрессировки ДИКИХ животных во всех цирках одинаковы, поэтому упирать на то, что это цирк в МОСКВЕ некорректно.

"Пониженный уровень чувства юмора, как правило, является следствием повышенного уровня чувства собственного достоинства" (с) не дословно Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Изюминка




Пост N: 12271
Откуда: Раша, Москва-Козельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 13:29. Заголовок: леди пишет: Дрессир..


леди пишет:

 цитата:
Дрессировка животных в цирке чисто для того, чтобы развлечь почтенную публику


леди пишет:

 цитата:
Методы дрессировки ДИКИХ животных во всех цирках одинаковы, поэтому упирать на то, что это цирк в МОСКВЕ некорректно.


леди пишет:

 цитата:
к цирковой дрессировке весьма неоднозначно отношусь

А я словами В.Высоцкого

Я не люблю манежи и арены,
На них мильон меняют по рублю,

Пусть впереди большие перемены,
Я это никогда не полюблю.

Люди бывают разные, как и свечи: одни для света и тепла… а другие — в з@дницу!
@Фаина Раневская
Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир
www.has-tohum.ru
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 97
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 13:43. Заголовок: И животные и люди бы..


И животные и люди бывают разные и к каждому и у каждого свой подход. И я не отрицаю немалого наличия неадекватов и у собачников и у конников и у дрессировщиков. Я пишу о том, что нельзя судить о работе в целом по одному видео. А о цирке, конном спорте, зоопарках можно рассуждать долго.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 846
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 14:01. Заголовок: “Кто духом слаб, у т..


“Кто духом слаб, у того животное в опале”. (с) Илья Муромец.



Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 847
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 14:17. Заголовок: Вот если бы он не об..


Вот если бы он не обезьян дрессировал, а к примеру львов, тигров. Мне было бы интересно, как поменялась метода.

Билкис пишет:

 цитата:
С обезьянами близко не сталкивалась, но любого работающего с собакой или лошадью можно снять в самом неприглядном ракурсе, если подловить момент. Думаю, что если показали бы не смонтированную нарезку ужаса, а полный день животного видно было и за что животное было наказано и моменты нормального рабочего процесса и заботы и любви и дружбы.



Вы серьёзно. Человек сам нервничает, всё только тык-пык-мык. В результате животного и об пол и по ногам, голове. Я до конца не досмотрела, если весь цтрк на этом основан, то я в печале. Но мне кажется, что конкретно данный человек с животными работать не должен.

alabaika пишет:

 цитата:
Только что разговаривала с братом по скайпу,сказал,что это давнишняя запись,что просто лежало до поры до времени.Политика.Канадский цирк дюсоллей расчищает себе дорогу.Еще сказал,что у Мурада действительно очень жесткая дрессура



Всё-таки дрессировщики признают, что у этого Мурада жесткая дрессировка. Я думаю, Ваш брат умягчил, всё-таки коллеги как никак. А дрессировка реально жестокая.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Изюминка




Пост N: 12273
Откуда: Раша, Москва-Козельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 14:54. Заголовок: BARENHOF пишет: Вот..


BARENHOF пишет:

 цитата:
Вот если бы он не обезьян дрессировал, а к примеру львов, тигров. Мне было бы интересно, как поменялась метода.

Там еще хлеще,тот же стэк и электрошокер

Люди бывают разные, как и свечи: одни для света и тепла… а другие — в з@дницу!
@Фаина Раневская
Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир
www.has-tohum.ru
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1626
Откуда: Lithuania, Vilnius
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.13 00:50. Заголовок: лёка люди пусть выст..


лёка
 цитата:
люди пусть выступают,животных-не надо трогать, почему они должны быть заложниками этой системы? Избиение не единственный(но БЫСТРЫЙ и ДЕЙСТВЕННЫЙ) способ обучения, есть и другие и если человек не может обучить животное не изгаляясь над ним-он хуже животного. А человек на видео-психически нестабильный, уж извините, но это так.





http://turkmendog.forum24.ru/ Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
"Молчаливая" галлюцинация




Пост N: 7294
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.13 07:27. Заголовок: лёка, обычно бьют не..


лёка, обычно бьют не для обучения, а в наказание. Например, животное при обучении КУСАЕТСЯ. Насчёт того, что видно со стороны и что происходит на самом деле - я могу по себе судить. Один раз мой кобель в подростковом возрасте устроил такой цирк, что нас чуть ли не в милицию собирались сдать. В парке задурковал, непочтительно (с показом зубов) повёл себя с мужем и тот всего-навсего уронил кобеля и удерживал его в лежащем кверху пузом виде. Как пёс скулил! Он орал так, как будто ему как минимум лапу отпиливают. Проявил весь артистизм в полной мере! Набежала куча людей- и садисты мы, и как мы смеем над животным издеваться, и "сейчас милицию вызову!". Так что, не отрицаю, садисты есть везде. Но всё ли садизм, что нам таковым кажется?

"Пониженный уровень чувства юмора, как правило, является следствием повышенного уровня чувства собственного достоинства" (с) не дословно Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 99
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.13 07:51. Заголовок: AG, я тоже не люблю ..


AG, я тоже не люблю цирки и зоопарки, корриду. Когда не могу ездить верхом (по здоровью) ненавижу конный спорт и испытания лошадей. Но в минуту просветления возникает вопрос: если запретить работу с животными, куда поголовье девать? Людей на улицу-черт с ними, разберутся. А вот животные без человека уже не выживут.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 100
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.13 08:10. Заголовок: леди , согласна полн..


леди , согласна полностью, иногда приходится проявить жесткость, что бы беду предотвратить. Пример из моего опыта: попал мне в работу (уже испорченным) конек (очень наглый и сильный) и любил он с круга ипподрома в конюшню увозить, т.е. бежит по кругу и резко на съезде поворачивает и в конюшню тащит. Для тех, кто не знает - Дорожка ипподрома (круг , где бегут лошади) в спец. грунте, а съезд асфальтированный (при резком попадании на асфальт лошадь скольЗит, может упасть, всадника собой при падении на крыть-вариантов масса). Для профилактики подобного, посадила я на лошадь спортсмена, а сама с лопатой на съезде вставать начала. Отучили почти. Но хозяин (после программ невзорова о чрезвычайном уме лошади) перепутал коня с человеком и решил мере учить мягко. Результат: вылетел с конем на съезд, перевернулись: коня 3 месяца лечили, а добрый хозяин после перелома ключицы лошадь забросил, потом подарил, а дальше???

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 9809
Откуда: Россия, Бердск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.13 12:04. Заголовок: Билкис пишет: зооп..


Билкис пишет:

 цитата:
зоопарки,

Наш Новосибирский зоопарк один из лучших в МИРЕ, да, убирают ненужных животных, потому что есть свои критерии, но животные содержаться в таких условиях, что позавидуешь . Цирк-этот вид деятельности изжил себя как таковой, зачем в цирке животные? да потому что на людей смотреть ни кто не ходит, ходят смотреть на животных, в рекламах не пишут " канатаходцы, эквилибристы" а сразу "цирк медведей, цирк леопардов" Я его не то что нелюблю, я его ненавижу, с детства(часто бывала на репетициях, потому что оставить было не с кем) помню и лошадей в пене и с кровавыми рубцами и медведей с окровавленными пастями когда им какие то железки вставляли, и тигров с опалёнными усами и шкурой и много чего ещё, ооо...собаки, да, уж этот вид млек-ся как ни кто хорошо поддаётся обучению, но и тут есть жестокость-тётка -номер с пуделями, стеки, пинки. И с детства я больше ни разу в цирк не ходила и детей не водила, и детям и знакомым показывала что есть цирк, как добиваются того что они видят...просто...НЕ НА ВИ ЖУ.
леди пишет:

 цитата:
Но всё ли садизм, что нам таковым кажется?

Лад, для меня НЕ ПРИЕМЛИМО физически наказывать того кто от меня зависит, к любому виду животных можно найти подход для дрессировки цивилизованным способом, а не ломанием костей и хребтов. Не можешь дрессировать без побоев-иди работать кондуктором, значит это не твоё призвание.

Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя.

Если вас во мне что-то смущает или раздражает, не нужно сообщать мне об этом... Попробуйте пережить это самостоятельно.


Представьте себе скромного,милого,доброго,хорошего, и вообще замечательного человека. Представили? Так вот, это Не Я.
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 101
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.13 13:08. Заголовок: лёка, могу сказать т..


лёка, могу сказать только по циркачам-конникам, из тех, что встречались на моем пути: садистов не было, достойные грамотные профи.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 7840
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.13 19:34. Заголовок: с детства не люблю ц..


с детства не люблю цирк. Это чистое издевательство над животными. Я уж не говорю в каких жутких условиях они там живут....
Что касается зоопарков, то они бывают разные. После посещения нашего (много лет назад) остались очень печальные впечатления. И у меня небыло желания водить туда сына. До сих пор перед глазами бедный медведь, мечущийся по маленькой клетушке...
Билкис пишет:

 цитата:
Но в минуту просветления возникает вопрос: если запретить работу с животными, куда поголовье девать?

думаю, что дикие животные прекрасно выживут и без нас. Если мы конечно перестанем загаживать и уничтожать среду их обитания.

С уважением,
Ольга.
www.fondaziata.narod.ru
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 9894
Откуда: Россия, Бердск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.13 08:40. Заголовок: Известный дрессировщ..


Известный дрессировщик раскрывает тайны жестокого обращения с животными.

В ПРОШЛОМ номере "АиФ" мы опубликовали первую часть материала о "теневой" стороне профессии укротителя: оказывается, дрессировщики не только ухаживают за цирковыми зверями, но и бьют их, морят голодом, заставляют идти на унижения - лишь бы слон или тигр выполнил трюк, за который будут рукоплескать зрители. Рассказать всю правду об изнанке этого жанра решился известный дрессировщик Владимир ДЕРЯБКИН - создатель и руководитель труппы "Медвежий театр миниатюр". Он не смог вынести жестокости дрессуры и ушел с манежа. Он нашел в себе мужество честно сказать о том, что в действительности происходит за цирковыми кулисами - не только в России, но и во всем мире.

- ДРЕССИРОВЩИКИ дают понять зрителям, что цирковые звери - тоже артисты, и после трюка звери кланяются, им аплодируют.

- Момент, когда зверь делает "комплимент", - тоже насилие, огромное унижение и обман. Представьте: тебя бьют, а ты должен целовать ноги. Цирковые животные, конечно, тоже артисты. Но артисты поневоле! Помните трюк, когда на ствол ружья, которое держит дрессировщик, садились голуби, ружье громко стреляло, а голуби не взлетали и оставались спокойно сидеть? Вот вы привяжите обычных голубей за лапки к ружью и выстрелите. Что от них останется? Помрут от испуга.

- Как же приучили цирковых голубей?

- Постепенно. Стреляли рядом, глушили, глушили, пока голуби не привыкли. Или не оглохли. У меня тоже был трюк с голубями, когда птицы садились на голову медведю, прямо на шерсть, не прикрытую ничем, и он их не трогал. Зрители хлопали. А у бедного медведя только одно было на уме: как бы этих птичек схавать! Но он знал, что если хоть одну тронет, то его будут молотить за кулисами... Такая вот лирика. А чтобы медведь стал танцевать? Дети смеются, радуются, но никто не знает жестокости этого трюка. Или заставьте тигра прыгнуть на спину слону. Слонам в таких случаях делают специальные кожаные накидки с шипами у шеи, чтобы хищник не вцепился.

Пинок мишке

- КОГДА вы решили расстаться с дрессурой?

- На гастролях в Новой Зеландии. На репетиции медвежонок бросился мне под ноги, и я его пнул. Не сильно, он был еще совсем маленький. Но мишке хватило - он кубарем отлетел в сторону. А из зала за этим наблюдал незнакомый мне человек. Увидев пинок, он мрачно покачал головой. Оказалось, это был представитель "Гринписа". И буквально на следующий день нашему цирку устроили такую выволочку! Полиция всех нас допрашивала по одному. А когда в другой раз дрессировщик оставил цирковых собак на ночь под дождем, наш импресарио замучился летать на суды, которые за этим последовали.

А еще раз всю несправедливость дрессуры я понял, наблюдая на гастролях за нашими наездниками. У них была лошадь с израненной ногой. Она едва ходила и сильно прихрамывала. И вот на ней, на этой хромой лошади, работали! Пришпоривали посильнее и гнали по манежу на скорости, чтобы не было заметно, как она хромает. Потом прятали от чужих глаз в закутке и снова выводили на манеж. И не жалели - после травмы лошадь все равно шла под списание.

- Ваши медведи тоже уходили под списание?

- Когда я решил уйти, встал вопрос: куда медведей? У меня их оставалось шестеро. И в цирках, и в зоопарке - везде мишек хватает. Выхода не было. Рано утром их увезли ассистенты. На следующий день моих зверей не стало. И это медведи-артисты, которым рукоплескали, от которых зрители получали огромное удовольствие, - они все так закончат...

- Правда ли, что укротитель среди своих хищников - как вожак стаи?

- Вожак он только до тех пор, пока у него в руке стек. Закон здесь только один - страх. Хотя я слышал о дрессировщике Николае Павленко, который будто бы вообще обходится без стека.

- Какие еще есть методы наказания, кроме побоев?

- Голод. Зверя не кормят два-три дня, пока он не станет делать то, что требуется.

- А после представления, когда укротители выводят своих питомцев к зрителям и те позируют для фотосъемки, все выглядит так мирно...

- Эта идиллия может плохо кончиться. Обезьяну на руки людям сажать! Ну собачку там, ежа... Но как знать, что на уме у обезьяны?

- Но рядом же дрессировщик страхует.

- А что он с ней, договорился? "Ты, Мань, смотри мне, не вздумай!" Это же зверь - с клыками, когтями.

- В дельфинарии дрессировщик зовет детей сняться вместе с морским котиком. И при этом предлагает для большего эффекта положить руку на нос зверю.

- А если беда? Кто оплатит больничную койку? Дрессировщик сознательно рискует здоровьем детей, чтобы заработать, и не может этого не знать.

Удар на удар

- А ЕСТЬ вообще добрые дрессировщики?

- А добрые тюремщики, палачи? Давайте говорить прямо: с рождением дрессировщика рождается и жестокость. Как только ты взял медвежонка, посадил в клетку, вывел на манеж - все, это уже катастрофа для животного. Да и для человека тоже, если у него есть душа.

- Значит, у циркового зверя нет шансов на иную жизнь?

- Шанс только один: перед смертью рассчитаться с дрессировщиком за все. И укротитель знает: в отличие от тигра, льва, леопарда, которым нужны какие-то секунды, чтобы приготовиться к броску, медведь бросается без предупреждения. Он бьет головой в ноги человеку, подсекает лапами его за пятки и заламывает. Всю жизнь он терпеливо ждет своего момента, и, когда это мгновение настает, уговоры уже бесполезны.

- А если это случилось во время представления? Зрители же смотрят.

- Ну что же, что смотрят. Все знают, что наказание на манеже сразу же отталкивает зрителя от дрессировщика. Особенно если это случается в какой-то сценке, где медведь играет роль. Но вот он кинулся, и на его бросок нужно ответить ударом. Если этого не сделать, последует новый бросок, не сегодня, так завтра. Или ты его, или он тебя. По-другому не бывает.

Я любил своих медведей, но они меня - нет. Мы жили в вечном взаимном подозрении. Я ни секунды им не доверял. Поэтому и ушел с манежа без единой царапины.

С последним медведем у Дерябкина вышло так: один из них напоследок решил "рассчитаться". Это произошло в подвале, где 20-летний сын дрессировщика Володя держал взрослого медведя. Скоро они должны были отправиться на гастроли. В тот вечер в подвал зашла жена Дерябкина Люда - его партнерша по трюкам, которой когда-то медведь вручал на арене свое бутафорское сердце. Семилетний Фрол неожиданно бросился на нее и повалил на пол. Сыну едва удалось отбить мать и предотвратить трагедию. Красавица Людмила вернулась домой вся в крови. А наутро в подвале прозвучали два выстрела.

"Не думал, что закончу свою цирковую жизнь именно так, - сказал об этом Дерябкин. - Один из десяти в самом деле мог рассчитаться. Фрол ошибся - напал сначала на женщину. Если бы Вова был под медведем, Люда ничего не смогла бы сделать. Бог спас".

Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя.

Если вас во мне что-то смущает или раздражает, не нужно сообщать мне об этом... Попробуйте пережить это самостоятельно.


Представьте себе скромного,милого,доброго,хорошего, и вообще замечательного человека. Представили? Так вот, это Не Я.
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 9895
Откуда: Россия, Бердск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.13 08:40. Заголовок: ЖИВОТНЫЕ в цирке — з..


ЖИВОТНЫЕ в цирке — заложники своих хозяев. Расходный материал, инструмент для зарабатывания денег. Но кроме того, что зверей бьют на репетициях, морят голодом и заставляют идти на унижения ради эффектного трюка, есть и другая правда, пострашнее. Беззащитные «звери-артисты» становятся крайними в жестоких разборках укротителей между собой, жертвами раздражения, зависти и мести…»

ИРИНА сама пришла в редакцию «АиФ»: дочь цирковых служащих, как говорят, «родилась в опилках», отец и мать работали ассистентами у знаменитых дрессировщиков. Вся родня из артистов цирка. В детстве ее готовили в звезды манежа: водили за кулисы и на репетиции, в 4 года отдали в цирковой кружок. Но будущая звезда отказалась от дела династии и стала юристом.

Медведь-киллер

— Я ВАМ расскажу все как есть на самом деле, без купюр!.. Цирковая жизнь — «сумасшедший дом». Люди не выдерживают, срываются, как результат — вечные разборки между артистами. Чаще всего жертвами конфликтов становятся звери. Как еще ударить по недругу, который заплатил за животных круглую сумму и несколько лет их натаскивал? Пойти и, например, поджечь клетки!

В Турции в 1990-х так и вышло. Женщина-импресарио российского цирка не угодила организаторам гастролей, и те сожгли ее собак — с десяток русских борзых… А бывает, собака заболевает, и никто не поймет, что с ней. Видно, что ей плохо, ее рвет, она не может работать. Так погиб один кокер-спаниель: оказалось, что кто-то спицей проткнул ему живот. Мимоходом — пришел и сунул руку в клетку… А еще ломают ноги лошадям. У клоуна была личная лошадь, которую он возил в поездки. Но ей перебили ноги из-за ссоры с ее хозяином. Клоун подвесил свою любимицу в стойле на ремнях и кормил на свои кровные. Еще был случай: гуляли как-то по подсобке медведи у дрессировщика. А тот был в контрах с импресарио. И импресарио, увидев, что медведи вне клеток, спустил с цепи огромных псов-«кавказцев». И вот собаки рвут медведя за зад, а он бежит от них и ревет! Смешно со стороны, но на самом деле медведя могли затравить напрочь.

— В разборках дрессировщиков страдают лишь звери?

— И люди тоже! В одной цирковой труппе муж и жена, укротители медведей, работали на манеже в паре. И вдруг, как бы ни с того ни с сего медведь набросился на дрессировщицу и заломал ее до смерти. Официальная версия — виновато животное. Медведя застрелили. А внутри цирка пошли разговоры, что дрессировщик таким образом решил избавиться от жены и намазал ей в гримерке костюм каким-то составом…

— Есть мнение, что животных можно обучить добротой и лаской, не обязательно их «насиловать».

— А зачем? Без «доброты» — проще и быстрее. Вот, например, номер с кошками. Сидит кошка на стуле и по сценарию должна прыгать дрессировщику на грудь. Зрители думают: сама! А дрессировщик-то перед прыжком бьет ей носком ботинка по подбородку! А в слоновниках на воротах висят стальные крюки. Если укротитель не в духе, то цепляет крюк слону за верхнюю часть уха — за болевую точку. Цепляет и тянет. Так срывает свою злость после неудач на манеже.

Расстрел в клетках

— КАКИЕ шансы у цирковых животных, отслуживших свое?

— Это решает сам артист. Звери — его личная собственность: за них заплачены немалые деньги. Может сам забить или прирезать. Или попросит это сделать ассистента. Либо вызовет ветврача со снотворным… Кто с него спросит в гастрольной спешке? Лошадь можно продать на конезавод или мясокомбинат, а мелкое животное — колотушкой по голове.

Доходит и до беспредела.

В 1970-х дрессировщик Филатов попал в опалу. Его медведей сняли с довольствия. Дело было в Казани. Филатов за свои деньги покупал зверям мясо и кормил их. А потом вышел приказ: уничтожить медведей. Их отвезли за город, расставили клетки на пустыре. Прибыл отряд милиции. Приехали на расстрел и многие цирковые артисты. Когда начали стрелять, большую медведицу ранили в голову. Она поднялась на задние лапы, стала реветь и рвать лапами прутья клетки. «Цирковые» плакали…

— Звери пытаются сбежать из цирка от такой жизни?

— Они другой не знают. Одна цирковая собачка сломала ногу, ее вынесли на руках и оставили на газоне — вышвырнули за ворота. А она никогда не была за пределами цирка! Села на задние лапы — и ни шагу в сторону. Шок от неизвестности!.. Вся звериная жизнь на манеже и вокруг него — клетка, стек, пистолет и брандспойт.

— А дрессировщики утверждают, что привязываются к своим питомцам, потому что по 24 часа в сутки с ними, чуть ли не спят вместе…

— Дрессировщики не станут марать руки, они «белая кость», а всю грязную работу делают цирковые рабочие. Укротитель может за сутки один раз пройти мимо конюшни: «Ну как, готово?» — «Готово!» — «Давайте скорей!» Наняли человека, вот пусть он со зверьми и копошится. Как доярка относится к коровам: пришла, подоила и ушла. Они вам заплачут от нежности, будут целовать зверюгу в морду перед камерой. Но нет этого в жизни!

— Но ведь не все же так жестоки!

— Укротители знают, что слишком любить цирковых зверей нельзя. Если у них есть личное животное — лошадь, собака, — они его возят с собой, холят и берегут. Все остальные «братья меньшие» — лишь сырье. Сегодня зверь здоров, а завтра получит увечье. Что же, лить слезы над ним? Это мешает работе и тяжко для психики. Укротители сознательно избегают лишних сантиментов и не выносят сор из избы. Иначе нужно набираться мужества и уходить из клана.

Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя.

Если вас во мне что-то смущает или раздражает, не нужно сообщать мне об этом... Попробуйте пережить это самостоятельно.


Представьте себе скромного,милого,доброго,хорошего, и вообще замечательного человека. Представили? Так вот, это Не Я.
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 9896
Откуда: Россия, Бердск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.13 08:44. Заголовок: Доклад директора вет..


Доклад директора ветеринарного госпиталя
(ООО «Ветеринарная медицина»)
Заслуженного ветврача России Е.Г. Сибгатулина на Балтийском форуме ветеринарной медицины-2010

Позвольте привлечь ваше внимание ещё к одной сфере, в которую активно включены животные, поговорить о тех животных, которые выступают в цирке.
Демонстрация дрессированных животных издавна привлекала внимание публики, а начиная с XIX века, она стала неотъемлемой частью циркового представления, неизменно вызывая бурную реакцию зрителей. И действительно, как забавны танцующие медведи, как уморительны пародирующие людей обезьяны… Каких животных только не увидишь в цирке. Нужно отметить, что немалая часть всемирной славы советского цирка принадлежит именно дрессировщикам. Участие в цирковой программе Валентина Филатова, Ирины Бугримовой, Маргариты Назаровой, Мстислава Запашного обеспечивали непременные аншлаги. Как тогда, так и сегодня родители приводят в цирк детей для того, чтобы познакомить их с миром животных, в том числе и диких, научить гуманности и бережному отношению к природе. Но возможно ли это?


Основа дрессуры - насилие
Работая на протяжении 30 лет ветеринарным врачом в цирке, я ежедневно сталкивался с суровым бытом циркового закулисья. Этот опыт сделал меня сторонником идеи запрета жанра дрессуры. Достаточно сказать, что до 70 % моей лечебной практики – это лечение травм, нанесённых животным дрессировщиками.
В основе дрессуры лежит насилие: чтобы укротить дикое животное, человек должен подчинить его своей воле, доказать своё превосходство, а это возможно только путём подавления воли животного.
Считается, что существует несколько принципов дрессировки: 1) болевой, рассчитанный на запугивание зверя; 2) поощрительный, возбуждающий вкусовую реакцию у животного; 3) комплексная (смешанная) дрессура, сочетающая вкусовое поощрение и страх наказания.
Все дрессировщики говорят о том, что жестокое обращение с животными, подавление болью их воливызывает лишь ответную агрессию со стороны зверя. Но можно ли добиться от хищника чёткого исполнения того или иного трюка одним лишь лакомством? Вот пример из практики. Чтобы приучить молодого тигрёнка оставаться на тумбе, на неё кладут кусок мяса. Тигрёнок запрыгивает наверх, но тут же, съев мясо, устремляется прочь. И как только спускается вниз, его начинают бить алюминиевыми прутьями. И так каждый раз: на тумбе малыша ждёт лакомство, а за её пределами – жестокие побои. Эта информация фиксируется в памяти животного и, таким образом, именно страх заставляет его оставаться на тумбе. Таким образом, ответ на вопрос, можно ли добиться от хищника чёткого исполнения того или иного трюка одним лишь лакомством, очевиден – конечно, нет! Это только один из примеров так называемого метода гуманной дрессуры, который считался серьёзным достижением советского цирка. Должен заметить, что в советское время к животным относились более безжалостно, чем в настоящее. Никакой организации по защите животных не было. Зверей дрессировщику покупало государство, что позволяло артисту не церемониться с трудно поддающимся дрессировке зверем. Таких попросту усыпляли, хотя это были молодые физически здоровые особи. Сегодня большинство профессиональных дрессировщиков бережнее относятся к своим питомцам, т.к. восполнять группу им приходится за свои деньги. Так что российская живность от перестройки частично выиграла.
Помимо физического воздействия в цирке популярен и другой метод – голод. Как правило, крупных хищников кормят один раз в день, после представления. Если же кто-то из них отработал нечётко, он лишается своей порции до следующего раза (то есть животное голодает в течение 48 часов). Понятно, что вся эта «кухня» остаётся неизвестной для зрителей, восторженно принимающих номера с животными. Таким образом, они оказываются дезинформированными о реальных взаимоотношениях человека и зверя. На самом деле, цирковые животные – это не «звёзды манежа», как стараются внушить нам дрессировщики, а несчастные создания с изуродованной психикой и покалеченным телом. В этом зрелище нет ничего познавательного для детей: животные появляются здесь в неестественной для них обстановке, их поведение искажённое, инстинкты подавлены, в них нет ничего от гордых и независимых существ, какими их можно наблюдать на воле. Правильно ли воспитывать у ребёнка любовь к животным посредством такого обманного зрелища?

Плохие условия содержания животных в цирках.
Жестокие методы дрессировки – лишь один аспект антигуманности жанра дрессуры. Не меньшие страдания животным причиняют плохие условия их содержания в цирках.
Цирк отнимает у животных всяческое достоинство и естественную красоту, превращает их в тюремных заключённых. Только в отличие от мира людей, где за решёткой должны сидеть преступники, четвероногие оказываются в заточении без какой-либо вины. Для многих директоров цирков забота об условиях содержания четвероногих артистов на последнем месте. Помещения, где они находятся, конюшни ремонтируются в последнюю очередь и, как правило, не в той мере, какая требуется для их комфортного существования. Каучуковое покрытие манежей цирков зачастую оказывается травмоопасным для лошадей.
Животные страдают оттого, что оказываются запертыми в теснейшие клетки, не всегда хорошо убираемые. У них отняты практически все возможности двигаться. Клетки далеко не всегда оборудованы должным образом. Животным не хватает практически всего, в чём они нуждаются в естественных условиях (например, для обезьян, которые живут на деревьях, - это возможность лазить, для белых медведей и бегемотов - это возможность принимать ванны). Слонов держат на коротких цепях, деревья для чесания, грязевые и водные бассейны, необходимые для ухода за кожей, почти всегда отсутствуют. Эти подвижные животные могут сделать максимально один шаг вперёд и один шаг назад. При этом животные монотонно качают головой вверх-вниз или трясут хоботом. Такое содержание в конце концов приводит к психическому расстройству, так называемому "ткачеству". В большинстве случаев слоны не могут даже лечь, поскольку для нескольких "прикованных" рядом животных недостаточно места. Кроме того, в цирках практически никогда не обращают внимание на социальную структуру животных: те звери, которые в природе живут в одиночку, часто вынуждены делить клетку с сородичами, а иные наоборот, содержатся по одному, хотя для их хорошего самочувствия необходима совместная жизнь с другими особями.
Особенно тяжёлые условия содержания – в передвижных зооцирках с их постоянными переездами и неустроенным бытом. В шапито полностью отсутствует ветеринарный контроль за животными. Трагический случай произошёл в городе Муроме, где директор зооцирка "Фауна" российской государственной компании "Росгосцирк", гастролировавший по территории Владимирской области, сбежал с крупной суммой денег, бросив на произвол судьбы животных и трех человек из обслуживающего персонала. На центральной площади города Мурома возле шапито остались в клетках бурый и белый медведи, рысь, лошади, пони, верблюд, волк, тигр и несколько обезьян. Животные оставались на 20-градусном морозе без пищи более недели. Помочь животным пытались жители Мурома, которые приносили в цирк овощи и другие продукты. Однако их усилий оказалось недостаточно. После того как муромцы стали жаловаться в разные инстанции, к цирку приехал главный ветеринарный врач Муромского округа. По его мнению, причиной смерти животных, действительно, стало истощение. Главный санитарный врач обратился к главе округа, после этого в цирк привезли сено, морковь, капусту, а для хищников - отходы с мясокомбината. Сотрудники правозащитных организаций отмечают, что подобные ситуации встречаются довольно часто. То же самое случилось в Тульской области, где погибла большая часть оставленных на морозе цирковых зверей. Часть животных - свиней и пони - хозяева цирка попросту съели, а остальных оставили умирать на центральной улице города. Передвижной зооцирк - это самая жестокая форма эксплуатации животных, потому что помимо холода, голода и прочих лишений они терпят еще и тяготы перевозки.

Нападение на людей – естественная реакция животных.
Время от времени из средств массовой информации мы узнаём о том, что в том или ином цирке хищник напал на человека. Нередко подобные случаи заканчиваются смертельным исходом, как для человека, так и для животного. Но задумываемся ли мы о доле вины зверей в произошедшем? Измученное, забитое животное не в состоянии адекватно оценивать ситуацию, поэтому оно в любой момент готово к самозащите. Причём, такое поведение свойственно не только хищникам. Тесные загоны, плохое содержание, жестокое обращение являются причиной внезапных приступов агрессивности и у других животных. Так, с 1990 года более 50 человек были убиты слонами, содержащимися в неволе. Известный дрессировщик хищников Михаил Багдасаров в одном из интервью высказался достаточно однозначно: «…в 99% случаев нападения цирковых животных на человека виноват именно человек».

Бесправие цирковых животных
В нашей стране животные находятся в абсолютно бесправном положении. Существующее российское законодательство не предусматривает уголовной ответственности за вред, причинённый живому существу, принадлежащему человеку Недавний случай в шапито «Мечта» подтверждает это. Прокуратура Якутска отказалась возбуждать уголовное дело по статье «жестокое обращение с животными» в отношении директора шапито, при переезде которого на гастроли из Хабаровска в Якутск погибли восемь дрессированных тигров и львица, посчитав, что в смерти животных не было непосредственной вины директора. Изначально предполагалось, что хищники погибли из-за переохлаждения или отравления угарным газом, однако позже выяснилось, что причиной их смерти стала чрезмерно высокая температура в трейлере. В то же время, Россельхознадзор завел на директора дело об административном правонарушении, обвинив его в несоблюдении правил транспортировки животных. Однако, по мнению источника в Якутской природоохранной прокуратуре, серьезного наказания директор цирка не понесет. Только в случае, если следствие докажет, что животные были рождены в естественной среде, а не были выведены в неволе и попали в цирк из питомника, он мог бы быть оштрафован.

Цирк с животными – пережиток жестоких зрелищ древнего мира
Цирки с животными – пережиток прошлого, уходящий корнями в Древний Рим, «славный» гладиаторскими боями, массовыми затравливаниями животных и людей на аренах на потеху кровожадной толпе. Удивительно, но ещё и сегодня можно заметить, что если дрессировщик работает в спокойной манере, то зрители воспринимают номер неактивно, порой равнодушно. Но стоит только артисту спровоцировать агрессивность хищника, заставить животное проявить характер, - зал взрывается аплодисментами. И в этом случае дрессировщик потакает кровожадным вкусам этой самой публики, что, опять-таки, не способствует её моральному воспитанию. Не странно ли то, что в новое тысячелетие мы въехали с караваном цирков-шапито и зооцирков, жестоко эксплуатирующих диких животных для представлений? Ведь со времён, когда развивались и процветали кровожадные виды увеселений, моральные ценности изменились. Неужели наше мировосприятие и уровень мышления остались такими же жестокими в отношении братьев наших меньших? Ребенок, приходя в цирк на представление с дикими животными, не способен к анализу происходящего. Поэтому в его восприятии животного мира образуется изъян, который в дальнейшем может способствовать душевной деформации уже взрослого человека.
Отказ от использования животных в цирке – естественный шаг для гуманного общества
В настоящее время все больше людей в мировом масштабе осознают жестокость, стоящую за дрессировкой. В цивилизованных странах цирки, в которых есть номера с животными, стремительно теряют популярность. Использование животных в цирках ограничено или полностью запрещено во многих странах, в том числе в Швеции, Индии, Финляндии, Швейцарии и Дании, Франции и др. К примеру, были закрыты два цирка, базирующиеся в Великобритании, которые гастролировали по всей Европе с представлениями с участием животных. Также за последние 12 лет в этой стране была закрыта половина цирков-шапито, которые провели хоть один гастрольный тур по стране. Эти меры удалось осуществить благодаря тому, что по результатам проведенного широкомасштабного социологического опроса 65 % опрошенных выступили за полный запрет использования животных в цирке, а 80 % выступили против использования диких животных в цирковых представлениях. В мире появились и успешно существуют цирки, в которых полностью отсутствует дрессура.
К большому сожалению, в нашем государстве закона, запрещающего использование в цирках животных, нет. В российском обществе не представляется возможным быстрое искоренение этого зла, так как традиционно русский цирк немыслим в нашем сознании без разнообразных зверей. Номера с дрессированными животными до сих пор являются чуть ли не самыми любимыми и популярными. Хотя, справедливости ради, нужно заметить, что тяга к такому зрелищу у большинства зрителей обусловлена и любовью к животным и незнанием жестокого метода получения результата. Если попросить россиян назвать имена цирковых артистов, то в основном это будут имена клоунов и дрессировщиков. Велика вероятность, что в цирк без животных публика просто не пойдёт. Очевидно, что в одночасье, приказом или законом, проблему запрета демонстрации животных в цирке решить невозможно. Для проведения такого закона необходимо подготовить общество. Для этого нужна открытая и правдивая информация о методах дрессуры, об условиях содержания животных, обо всех трагических случаях, происходящих в системе цирков страны. Параллельно с этим необходимо проводить широкое обсуждение морального права человека на насилие над животным. Эта работа для масс-медиа. Руководству отечественного цирка предлагаю провести ряд мер, направленных на улучшение жизни животных, если можно так назвать, «программу-минимум»:

1. Установить контроль над дрессировщиками, подготовкой номеров в целом, создав контролирующие группы в составе специалистов и наделив их правом свободного доступа на репетиции и в места содержания животных. Причём осуществлять надзор должны компетентные в данной области лица (главным образом, ветеринарные врачи).

2. Прекратить закрытость цирковой жизни, честно информировать общественность о методах и средствах дрессуры, широко обсуждая моральное право человека на насилие над живым существом в цирке.

3. Ввести жёсткий контроль за питанием животных, их лечением, допуская к этой работе только высококвалифицированных профессионалов.

4. Обязать директоров цирков создавать для животных условия содержания, близкие к идеальным. Необходимо, чтобы эта задача занимала одно из первых мест в списке мероприятий по реорганизации отечественных цирков (вплоть до наказания нерадивых директоров за халатное отношение к делу). При этом необходимо полностью запретить деятельность передвижных зооцирков.

В заключение хочу подчеркнуть, что сама идея дрессуры – антигуманна. Наблюдая за цирковыми представлениями с участием диких животных, мы становимся свидетелями их безмолвного страдания. И если мы спокойно можем это созерцать – значит, мы уже соучастники, поскольку ничего не предпринимаем для прекращения издевательства над животными. Такое соучастие вредит моральному здоровью нации. Наша задача решения проблемы дрессуры в цирке заключается в том, чтобы поставить сознательную часть общества перед выбором нужно ли нам зрелище, полученное ценой жестокого обращения с животными. Если не будет спроса на жестокость – не будет и предложения. От этого выиграют и животные, и люди. Чем больше в нашей жизни будет доброты, тем меньше в ней будет зла.



Заслуженный ветврач России Е.Г.Сибгатулин
Сентябрь 2010 г. Санкт-Петербург.



Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя.

Если вас во мне что-то смущает или раздражает, не нужно сообщать мне об этом... Попробуйте пережить это самостоятельно.


Представьте себе скромного,милого,доброго,хорошего, и вообще замечательного человека. Представили? Так вот, это Не Я.
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 32
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Доска объявлений о продаже щенков
Собаки Средней Азии, Алабай, Щенки алабая, Среднеазиатская Овчарка, Щенки среднеазиатской овчарки, САО, Азиаты, Форум о Среднеазиатской овчарке, Кавказский волкодав, Тестовые испытания волкодавов.