Отправлено: 26.04.13 18:55. Заголовок: Как я строил дом на даче.

В прошлом , 2012 году, в конце мая преобрели мы дачный участок.
Дом решили построить не очень большой, но и не маленький, двухэтажный , 6 м. на 6 м., каркасный.
Ну я сразу же и приступил к строительству ( в гордом одиночестве, жена , правда, иногда помогала, когда просил).
Опыта в строительстве домов у меня не было ни какого, поэтому использовал всю свою соображаловку.

Теперь все по порядку и с фото.

 Отправлено: 11.06.13 21:14. Заголовок: наконец-то дочитал т..

наконец-то дочитал тему.
Айша!!!
Только я против всяких пено и поли.... Химия. Точняк что-ниб излучает. Да и правильно заметил PPN мыши прекрасно живут там.
Поэтому у меня засыпано 100мм (высота чернового пола) простой безвредный керамзит. Кстати половые доски "чернового пола не подшиваются к низу перевода а кладутся на предварительно прибитые к боковинам перевода бруски (гвоздь "наизлом" выдержит и слона, а гвоздь из тела перевода со временем вывалится даже если мыши пустятся впляс)
Потолок утеплял слоями: стружка- сухой дубовый лист. Дешево (точнее бесплатно) надежно, экологично..
Кстати не понял зачем черновой пол, если "подпол" на улице.
У меня сосед после того, как залил фундамент и вывел цаколь засыпал и утромбовал шесть камазов земли. Вот это теплоизоляция!!! И полы можно не стелить.

 Отправлено: 11.06.13 21:28. Заголовок: fanat пишет: Больши..

fanat пишет:

цитата:

Большинство прорабов на крупных стройках (а уж на мелких- поголовно) из бывших "простых рабочих" т.е. выслужившихся подсобников, которые и слыхом не слыхивали ни про какие ГОСТы, ОСТы, СНИПы и всякие там СНИЛСы. Их учили строить как требуется сегодня.

Неужели ?... То-то наши северные спациалисты-строители( даже прорабы, а уж начальники участков... тем паче), выезжая на "материк", были там настолько востребованы и ценны, как профессионалы... Потому как у нас в Норильске даже в мастерА не брали без высшего строительного образования. ШКОЛА была еще та...

 Отправлено: 11.06.13 21:58. Заголовок: Айша! И это правиль..

Айша!
И это правильно. Север "быстро" и "тяп-ляп" не прощает.
Попробуй на наледи или в мари построить избушку без спец. знаний.
На БАМе в бичеградах такие, как в теме дома по окна зарывали в землю, И крыша почти плоская с метровым слоем земли на потолке.

 Отправлено: 11.06.13 22:19. Заголовок: fanat пишет: Только..

fanat пишет:

цитата:

Только я против всяких пено и поли.... Химия. Точняк что-ниб излучает. Да и правильно заметил PPN мыши прекрасно живут там. Поэтому у меня засыпано 100мм (высота чернового пола) простой безвредный керамзит.

Может - быть. Но если толщина стенового ограждения (несущего внутреннего) в жилом доме составляет как минимум полтора кирпича, то никакие вредные воздействия пенопласта не страшны. Это мое мнение. А насчет мышей и керамзита. Мы купили дом 12 лет назад. Хозяин,ухарь еще тот,строил на продажу. Чердак был без слуховых окон. А нафиг надо,все так строят . Сказал, что по плитам перекрытия засыпан керамзит толщ 6-7см. Прожили год - зимой на 2м этаже дубак, летом - парная. Наняли народ утеплять дом, и прошу заодно пробить слуховые проемы и сама лично на полупроходном чердаке ползала и укладывала поверх керамзита 2 слоя экструдированного пенопласта в 10см толщиной. Уже никому не доверила Зато теперь на втором этаже просто кайф. И вот сколько лет живем, заглядываю периодически на чердак, весь пенопласт пока цел. Наверно,мышкам не по зубам

fanat пишет:

цитата:

У меня сосед после того, как залил фундамент и вывел цаколь засыпал и утромбовал шесть камазов земли. Вот это теплоизоляция!!! И полы можно не стелить.

Все- равно от земли сырость пойдет , надо делать качественный подстилающий слой и гидроизоляцию.

 Отправлено: 11.06.13 23:22. Заголовок: fanat пишет: и в од..

fanat пишет:

цитата:

и в одну стену я паклю "запихивал" самостоятельно, т.к. тож посчитал, что это плевое дело

Ну, Вы может и запихивали, а у меня баня весьма качественно проконопачена. Пусть и не с первого раза, но опыт дело наживное. Так что и на дом специалистов приглашать не намерены, учитывая, что у дома рубка лучше.

 Отправлено: 12.06.13 05:24. Заголовок: Я , вообще то, ЗА пе..

Я , вообще то, ЗА пенопласт, но так рисковать и гадать потом, что сожрут его мыши или нет, не хочу. А то, что у кого-то пенопласт мыши не трогают, так может там еще какие условия, потому что у других мыши грызут пенопласт, а вот в минвату никогда ни у кого не лезут.

fanat пишет

цитата:

гвоздь "наизлом" выдержит и слона, а гвоздь из тела перевода со временем вывалится

У меня шуруп (еще и "под углом")
Невнимательно Вы тему читали, там даже фото есть, где я под полом снизу доски подшиваю - с шуруповертом в руках.
Решили, что я им гвозди забиваю?

цитата:

Кстати половые доски "чернового пола не подшиваются к низу перевода а кладутся на предварительно прибитые к боковинам перевода бруски

Кстати, я вначале так и начал делать, но когда увидел сколько уходит бруска и как быстро он заканчивается, а он мне нужен в другом месте, а деньги мне с неба не валятся ... Скрытый текст

Постараюсь ограничить мышам пищевые ресурсы, чтоб не такие толстые были

 Отправлено: 12.06.13 09:55. Заголовок: PPN Маленький совет...

PPN Маленький совет. Пока Вы терраску еще не накрыли....сделайте уклон срыши побольше. Чтобы снег и вода в дождь быстрее сходили. Совет из практического опыта. Уклон примерно в 25-30град. будет нормально.

 Отправлено: 12.06.13 18:08. Заголовок: Байбури Шанди пишет ..

Байбури Шанди пишет
.

цитата:

сделайте уклон срыши побольше. Чтобы снег и вода в дождь быстрее сходили. Совет из практического опыта. Уклон примерно в 25-30град. будет нормально.

Согласен. Сейчас у меня уклон примерно градусов около 20 - это маловато, но если сделать больше, то перекроется панорамный вид с веранды, нижний край профлиста будет перед глазами. Я специально не ставил дополнительных опор, только по краям, чтобы ничего не мешало взору и созерцанию заката над лесом тихим летним вечером ...
Надеюсь, что каркас крыши веранды получится достаточно прочным, а вынос лаг перекрытия пола и их прочность дадут необходимую амортизацию.

 Отправлено: 12.06.13 18:14. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/W..

 Отправлено: 12.06.13 22:23. Заголовок: PPN пишет: Надеюсь,..

PPN пишет:

цитата:

Надеюсь, что каркас крыши веранды получится достаточно прочным

Скорее всего Вам придется переделывать крышу позже, но дело Ваше. И уклон сейчас составляет около 15гр....
Не хотите, чтобы закрывался закат, не делайте длинные свесы. Но я бы на Вашем месте больше уделила внимания конструкции и эксплуатации.
Сама круглогодично живу на "даче" и любуюсь закатом, сидя на улице.

 Отправлено: 13.06.13 05:50. Заголовок: Байбури Шанди пишет ..

Байбури Шанди пишет

цитата:

И уклон сейчас составляет около 15гр....

Специально сегодня возьму угломер. По мат.расчетам получалось 17 (это же тоже около 20)

цитата:

не делайте длинные свесы

Тогда дождь сильнее будет захлестывать на веранду.

цитата:

Скорее всего Вам придется переделывать крышу позже,

Но об этом мы узнаем только через год, если зима будет очень снежная.
А какой вес у снега и , если расчитать с учетом распределения нагрузки, то сколько кг крыша должна выдержать в одной точке (одного или двух человек ) и сколько снега в метрах она выдержит?

 Отправлено: 13.06.13 06:23. Заголовок: Нашел Удельный вес с..

Нашел

цитата:

Удельный вес снега 100 кг на куб м.

Т.е. на 1м.кв. крыши будет 100 кг., если высота сугроба будет 1 м. Я занимаю 1/4 м.кв., вес 90 кг., значит при условии распределения нагрузки, если крыша выдержит меня, то выдержит и снег.

 Отправлено: 13.06.13 09:31. Заголовок: PPN пишет: если кры..

PPN пишет:

цитата:

если крыша выдержит меня, то выдержит и снег.

Мало выдержать снег. Нужно еще не допустить протечек(для крыши). В общем, я всё написала уже. А переделывать всегда хуже, чем сделать сразу.
и 17гр -это совсем не 25....

 Отправлено: 13.06.13 12:50. Заголовок: fanat

PPN
Oсобо на картинки не смотрю...
Но судя по всему деньги валятся с неба. Ибо за горсть саморезов вполне можно взять ящичек гвоздей . И это... Вы все доски на саморезы "прикрепили" (привычка старого гипсокартонщика- совать в каждую дырку ...пардон отверстие, саморез?).
На счет крыши... Полагаю у проф.листа кооф.трения меньше чем у оцинкованной гофры. А снег на ней не задерживается и при гр.чуть больше 0. Если конечно на крыше ничего не валяется. Так, что бояться "задержки" при такой круче нет причин,
До и вообще нынче принято рассчтывать крышу таким образом, что б снег наоборот лежал и не сходил глыбами. Для чего собственно и ставят снегозадеживающие элементы. Главное что б конструкция жесткая была.
Кстати не заметил (скорее всего прозевал) укосин между каркасными стойками ( это такая доска-диагональ, делящая образоаанный вертикальными стойками и горизонталями прямоугольник на даа треугольника, препятствующих превращению этого прямоугольника в параллелограм.) Ну по простому: чтоб значит домик не постигла участь жилища бедного Ниф-Нифа.



P.S.
О-как... Прошу прощения за два депричастных оборота в одном предложении. По новому формулировать ....

 Отправлено: 13.06.13 13:11. Заголовок: fanat

Айша!
про "сырость" земляного пола - весьма спорное предположение.
Как-то в конце 90-х ночью заблудился в Воронежской обл. И дабы не ночевать в машине попросились на ночлег к одним старикам.
Прям с порога чуть не брякнулся от удивления. На дворе 21 век, а у людей пол в избе земляной.
Ровненький. Ни одной ямочки. Как сейчас делают наливные. Потолок кстати казался от этого выше. Переводы "по-крестьянски". Стены вроде тесаные (честно не помню)
Дед со старухой ходили в валенках, нам дали кож. тапки, как у покойников.
Но и без тапок пол оказася. очень теплым. я спецом босым походил.
Ну и разумеется СУХО!!!!.
P.S. Самому не удалось такой пол забабахать. Сейчас думаю: Жаль. Раритет.

 Отправлено: 13.06.13 14:11. Заголовок: fanat пишет: Для ч..

fanat пишет:

цитата:

Для чего собственно и ставят снегозадеживающие элементы.

Не столько для задержки снега, сколько для предотвращения схода "лавины".

 Отправлено: 13.06.13 19:17. Заголовок: fanat пишет привычка..

fanat пишет

цитата:

привычка старого гипсокартонщика- совать в каждую дырку ...пардон отверстие, саморез?

цитата:

за горсть саморезов вполне можно взять ящичек гвоздей

Черные саморезы диам. 3,5 мм. по дереву не намного дороже гвоздей и честно говоря, мне лежа на спине под домом гораздо удобнее было работать шуруповертом, чем молотком.

цитата:

Кстати не заметил .........

Я понял вопрос.
Вопрос интересный, "трейгольника" у меня в конструкции первого этажа нет, нет и "жесткого трейгольника" в конструкции крыши и второго этажа . Посмотрите все же внимательнее все фото, я ничего не утверждаю , но на данный момент дом как "пружина", у него есть вибрация, но он отлично держит форму.

 Отправлено: 13.06.13 19:50. Заголовок: Байбури Шанди пишет ..

Байбури Шанди пишет

цитата:

и 17гр -это совсем не 25....

Сегодня я измерил угломером угол наклона крыши веранды ...... - - 10 градусов

 Отправлено: 13.06.13 20:09. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/W..

Перестраховался и поставил доп. усиление под каркас кровли (хоть через одну).

 Отправлено: 13.06.13 20:14. Заголовок: fanat

PPN
Я конечно ничего не утверждаю, но как-то неохота жить на пружине. Тем более она уже вибрирует.

 Отправлено: 13.06.13 20:15. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/W..

 Отправлено: 13.06.13 20:21. Заголовок: fanat , зато не прос..

fanat , зато не проседает и не ведет. И зачем автомобилям рессоры - ездили бы все на больших тяжелых телегах . Зачем корзина - ведь железный бидон гораздо прочнее?
Ну и т.д. и т.п. - кому что нравится.

 Отправлено: 13.06.13 20:28. Заголовок: PPN Вот не верите Вы..

PPN Вот не верите Вы мне, а жаль. Уклон важен не для прочности! Спорить с мужиком- трата времени.... Через пару лет Вы (возможно) признаете, что были неправы, а переделывать будет лень.

 Отправлено: 13.06.13 20:51. Заголовок: Байбури Шанди пишет ..

Байбури Шанди пишет

цитата:

Мало выдержать снег. Нужно еще не допустить протечек(для крыши).

На кровельном саморезе есть специальное резиновое колечко/юбочка под шляпкой, которое служит прокладкой и не дает воде просочиться. А если этой резинки не будет, то вода будет подтекать при любом наклоне крыши.
На самих листах есть специальный желоб с одного края, препятствующий подтеканию воды.

 Отправлено: 13.06.13 21:16. Заголовок: PPN пишет: На крове..

PPN пишет:

цитата:

На кровельном саморезе есть специальное резиновое колечко/юбочка под шляпкой, которое служит прокладкой и не дает воде просочиться. А если этой резинки не будет, то вода будет подтекать при любом наклоне крыши.

Не поверите, но я даже знаю, что такое ригель....

 Отправлено: 13.06.13 21:25. Заголовок: Уклон кровли в боль..

 Отправлено: 13.06.13 21:26. Заголовок: 1. Почему вода может..

1. Почему вода может подтекать?

2. Даже если она будет подтекать, то что в этом страшного - веранда же открытая, вода и так будет туда попадать?

 Отправлено: 13.06.13 21:39. Заголовок: Стыки профнастила по..

 Отправлено: 13.06.13 21:46. Заголовок: fanat

PPN
В этом диалоге правильней всего СКАЗАТЬ: "Хорошо, дорогуша!"
БШ!
Для меня откровение, что Вы досе не овладели сваркой...

 Отправлено: 13.06.13 21:47. Заголовок: PPN пишет: 1. Почем..

PPN пишет:

цитата:

1. Почему вода может подтекать?

Потому, что это вода.
PPN пишет:

цитата:

2. Даже если она будет подтекать, то что в этом страшного - веранда же открытая, вода и так будет туда попадать?

Дык, подтекать она будет не там, где Вы думаете....
И открытого в доме лучше ничего не делать(тоже из практики). На открытом воздухе можно просто на скамеечке посидеть, очень даже замечательно.