Отправлено: 21.10.09 10:45. Заголовок: Ставите ли Вы своим детям прививки?

Очень важный для меня вопрос. Никак не могу решить для себя, как поступить.
До 4-х лет вакцинировали ребенка по схеме. Но вот уже два года отлыниваю (начиталась всякого + были пост.вакц проблемы), чудом проскочили мимо всевидящего мед.ока в школу. Но и тут грядет плановая вакцинация. Надеюсь с вашей помощью будет легче определиться.

 Отправлено: 23.10.09 08:32. Заголовок: Кроме того, из моего..

Кроме того, из моего окружения, в разное время туб.инфицироваными были признаны мой родной брат, моя двоюродная сестра, сын моего мужа от первого брака, а в ностоящее время мой сын и его двоюродная сестра. Неплохая семейная статистика при том, что все были привиты и происходят из достаточно благополучных семей. О детях друзей говорить не буду, но случаи инфицирования детей там тоже не редки.
Вот и мысли всякие возникают об уклонении от прививочной компании.
Я кстати тоже такая же как и большинство - "пока петух в ж.. не клюнет" - до обнаружения инфицирования моего сына относилась к прививкам спокойно и порой не связывала факты - такие как неожиданное появление с двух лет мышечного гипертонуса у моего ребенка, а сейчас задумываюсь, но мед.образования не хватает для собственных умозаключений.
А видя как от онкологии загибается огромный % людей (в разных эко.районах) - почитываю противопрививочные сайты и думается мне всякое.....

 Отправлено: 23.10.09 09:25. Заголовок: NADINE пишет: Неуже..

NADINE пишет:

цитата:

Неужели сейчас спрашивают?

- у нас обязательно расписку берут с родителей, что согласны. Я вот в прошлом году сама напортачила раз - видела, что малый с утра ведет себя не как обычно, более спокойный, и сводила на прививку - а он как раз заболевал, и я сама лично виновата что это все наложилось - 3 бессоных суток меня здорово отрезвили. Теперь внимательно отслеживаю - все ли нормально, обычно ли себя ведет ребенок, нет ли намеков на заболевание - и если что-то смущает, то вакцинацию откладываю. И делаю когда все нормально дней 10 точно.
NADINE пишет:

цитата:

круговая порука в медицине такова, что никто ничего не скажет обьекитвно.

- Вы думаете, если у врачей будет куча случаев осложнений после вакцинаций -они смаи не станут отказываться делать данный препарат? Врачи - тоже люди, и в случае чего так же винят себя и в следующий раз просто побояться делать препарат который вызвал какиее-либо осложнения в их практике.
леди пишет:

цитата:

Как раз могу поверить в то, что 10 человек из 150 обладают необходимыми знаниями.

- обычно практика показывает, что это именно те 10, которые вообще обладают только зачаточными знаниями по специальности
Yapa пишет:

цитата:

в дет.саду из группы в тубик на рентген и томограмму было отправлено 12 человек из 20...

- повышенная реактивность организма при пробе Манту - повод обратить внимание родителей ребенка на здоровье - т.к. усиленная реакия Манту- это признак повышенной реактивности иммунной системы организма. Что, с одной стороны, не так уж и плохо - на заболевания такие дети отвечают высокой температурой, и выздоравливают быстро. Конечно, сходить в тубдиспансер на флюорографию может и неприятно - но это лучше чем выяснить что твой ребенок болен тубиком и уже ничего не сделать...
Yapa пишет:

цитата:

Мой ребенок привит, но тем не менее инфицирован. И при не благоприятных условиях инфекция перейдет в другую форму (как и у этих 12 детей из 20).

- чем инфицирован? В какую форму это должно по Вашему перейти?
Yapa пишет:

цитата:

туб.инфицироваными были признаны мой родной брат, моя двоюродная сестра, сын моего мужа от первого брака, а в ностоящее время мой сын и его двоюродная сестра. Неплохая семейная статистика при том, что все были привиты и происходят из достаточно благополучных семей.

- какой смысл Вы вкладываете в слово "инфицирован"?
Yapa пишет:

цитата:

почитываю противопрививочные сайты и думается мне всякое.....

- но для получения какой-то обоснованной точки зрения нужно почитывать бы не только то, что "против" но и то, что "за"

 Отправлено: 23.10.09 15:07. Заголовок: Анна пишет: но для ..

Анна пишет:

цитата:

но для получения какой-то обоснованной точки зрения нужно почитывать бы не только то, что "против" но и то, что "за"

Я читаю все, что касается прививок. Вот и Ваши посты читаю . От того и сомнения.
Анна пишет:

цитата:

какой смысл Вы вкладываете в слово "инфицирован"?

Это не я вкладываю. Это медицина так определяет состояние моего ребенка. Видимо инфицирование понимается как внесение инфекции, возбудителей инфекционных болезней, в моем случае инфицированность - это заражение бактериями туберкулёза, которая определяется пробами манту. А как еще можно трактовать? есть варианты?

Но дело не в сути терминов. Хочется услышать от других форумчан об их практике.

 Отправлено: 23.10.09 16:18. Заголовок: Yapa пишет: Это не ..

Yapa пишет:

цитата:

Это не я вкладываю. Это медицина так определяет состояние моего ребенка

- перечитайте мои посты - вакцинация БЦЖ - это и есть по суть инфицировнаие человека, но не патогенными микобактериями, которые вызывают заболевание,а т.н. Бациллой Кальмета Герена (B - Bacillus, C - Calmett, G- Geurin - BCG - ЦЖ).
Это делается потому, что туберкулез - это заболевание, иммунитет на которое нестерильный - т.е. организм вырабатывает защитные антитела к микобактериям только тогда, когда они, эти микобактерии, в организме есть. На чем основана работа этой вакцины: организм постоянно имеет информацию, что есть такое дело - микобактерии, и вырабатывает антитела. Когда происходит встреча с реально опасными микобактериями, способными вызвать заболевание - то организм уже готов их встретить - у него уже есть защита от них.
На этом основана диагностическая проба Манту - вводится небольшое кол-во антигена (т.е. того компонента, который являектся как-бы "опознавательным знаком" микобактерий) - и смтрится реакция. Если все нормально, в организме есть необходимое количество антител - то происходит аллергическая реакция ("пуговка" - место инъекции напухает и становится покрасневшим). Это значит, что все хорошо.
В ряде случаев реакция сильнее чем в норме. Это может означать 3 варианта: 1. организм склонен к повышенной аллергической реакции; 2. организм имеет большое кол-во микобактерий, т.е. болен тубиком; 3. в организме есть родственные микобактериям туберкулеза микроорганизмы - обычно микобактерии паратуберкулеза - вызывающие иное заболевание, больше связанное с ЖКТ.
Вот для диференциации этих вариантов и посылают в тубдиспансер на флюорографию - чтобы исключить 2 вариант.
Ну и, случается что покраснения и припухания на месте инъекции нет вообще -это означает, что в данном организме антител к микобактериям нет вообще, т.е. человек при встрече с патогенными микобактериями может легко заболеть.

 Отправлено: 23.10.09 16:26. Заголовок: Причем из-за этих сл..

Причем из-за этих сложностей с дифференцировкой заболевания по туберкулиновой пробе (Манту) вакцинацию БЦЖ не делают животным. Потому как там принято поступать иначе -отреагировала корова на туберкулин (Манту) - ее сдают на вынужденный забой, и уже разрезав смотрят - это таки тубик или паратуберкулез, или еще что - и исходя из этого и решают что делать с тушей. Если добавить к этому еще и возню с определением - это аллергия или тубик - все усложнится.
Но к человеку такой подход не применим. Поэтому человека стараются максимально обезопасить от туберкулеза вакцинацией, а уж в случаях сложностей определения болен ли - применяют флюорографию и другие вспомогательные методы.