Отправлено: 21.10.09 10:45. Заголовок: Ставите ли Вы своим детям прививки?
Очень важный для меня вопрос. Никак не могу решить для себя, как поступить. До 4-х лет вакцинировали ребенка по схеме. Но вот уже два года отлыниваю (начиталась всякого + были пост.вакц проблемы), чудом проскочили мимо всевидящего мед.ока в школу. Но и тут грядет плановая вакцинация. Надеюсь с вашей помощью будет легче определиться.
Отправлено: 21.10.09 12:03. Заголовок: Мы сына не вакциниро..
Мы сына не вакцинировали, у маленького была гиперплазия вилочковой, снижен иммунитет, противопоказаны прививки.Впоследствии написали официально отказ, никто не приставал. Вырос без серьезных болезней (грип, простуда не в счет). Уже недавно сам стал папой!
Отправлено: 21.10.09 14:03. Заголовок: Я тоже пишу в школе ..
Я тоже пишу в школе у дочки отказы и прививки не делаем вот уже 10 лет,слава Богу живы,здоровы!Началось все с роддома,после БЦЖ-сначала вроде бы ничего,а пошли в сад,сделали манту,реакция полож.-диагноз туб. инфицирована(т.е. инфицировали еще в роддоме-реакция на БЦЖ),манту делать запретили,после этого плюнула вообще на все прививки,все прошло.Моё ИМХО-НЕ ДЕЛАТЬ!
Yapa Аналогично:до 4 лет по схеме(здря ),далее прекратили вовсе.В школу благополучно пошли-пишем отказ и ФСЁ.Неоднократно ребёнок ездил в санатории-проблем не было.
Отправлено: 21.10.09 19:22. Заголовок: Своим сделала ..
Своим сделала все прививки,пока росли,сейчас им 27 и 28,аллергии не было. Ежегодно прививаю всю семью от гриппа вакциной Инфлювак,вот 5 октября всех уколола.
- в таких случаях, конечно -делать прививки не стоит. alabaika пишет:
цитата:
прививки не делаем вот уже 10 лет,слава Богу живы,здоровы!
- а не задумывались - почему все так красиво и здорово? А ведь это только за счет того, что дети вокруг привиты - вот за их счет и Ваш ребенок не заболел кучей серьезных болезней. Но вот такой момент - не стремно, когда детиушка в песочке играла с детьми - спор столбняка могла поймать "на ура", да и сейчас любой порез - ссадина этим грозят - не страшно? И кого винить потом, если что? alabaika пишет:
цитата:
т.е. инфицировали еще в роддоме-реакция на БЦЖ
- БЦЖ - в принципе, и есть инфицирование Бациллой Кальмета-Герена - потому как туберкулез такая зараза, на которую иммунитет не стерильный. Т.е. пока в организме есть какое-то кол-во микобактерий и организм держит их под контролем - есть иммунитет. Нет микобактерий - нет иммунитета. И тогда любая встреченная патогенная микобактерия пройдет по организму "на ура". Байбури Шанди пишет:
цитата:
Сама всю жизнь прививалась и дочь прививала всем положенным по графику. И как-будто ничего, ничего....ничего.....
я для себя сравниваю -какова вероятность поствакцинальных осложнений и каковы их последствия, и какова вероятность невакцинированному заболеть и мучительно погибнуть от дифтерии, столбняка, очень долго и мучительно от гепатита Б, или тубика - взвесьте все "за" и "против" - и решайте. Ведь Вы, как родители, отвечаете за здоровье и жизнь Ваших детей. И главным побуждающим фактором в Вашем действии и бездействии в данном случае не должен быть аргумент "а нас в школу взяли, в лагерь пустили, мы справку левую выписали". Что действительно важно при вакцинации -мы стесняемся спросить -а что за вакцину делают нашему ребенку? Какую прививку какой фирмы сделали собаке -это мы в курсе, а вот собственным детям... А между тем и среди "человеческих" вакцин есть получше и похуже, и это мы должны знать.
Отправлено: 21.10.09 22:59. Заголовок: Анна с Вашими аргуме..
Анна с Вашими аргументами немедику сложно спорить, скажу лишь, что не верю в обьективность оценки состояния здоровья ребенка на момент вакцинации - абсолютно здоров или не вполне, допустима ли она в данный конкретный момент. Время от времени появляется в прессе информация о трагедиях в связи с вакцинацией. Хоть не встречала информации о доказательстве вины медиков в смерти после прививки, и прямой связи между этими двумя событиями.
Сама всю жизнь прививалась и дочь прививала всем положенным по графику. И как-будто ничего, ничего....ничего....
И я всех прививаю, все подписываю..... здоровенькие растут и уже выросли , никто не болел никакими детскими болезнями, кроме простуд. Почему такое отрицание прививок? А щенков тогда зачем прививаете? Могут ,наверное , тоже без прививок вырасти...
Смотря какими прививками. Положенными по возрасту со страхом, но прививала, а вот от прививок от гриппа уже года три отказываюсь, ибо насколько знаю, прогноз ВОЗ о том, какой грипп будет наиболее активен в этом году, совпадал с реальностью в 50 процентах случаев. Поэтому привьют тебя от одного гриппа, а ты успешно заболеешь другим. Мало того, остальные, которые вроде как не активны, на самом деле тоже активны, только в меньшей степени, поэтому есть хороший шанс переболеть гриппом несколько раз за сезон. Короче, в прививку от гриппа я не верю.
Отправлено: 22.10.09 14:13. Заголовок: Анна пишет: я для с..
Анна пишет:
цитата:
я для себя сравниваю -какова вероятность поствакцинальных осложнений и каковы их последствия, и какова вероятность невакцинированному заболеть и мучительно погибнуть от дифтерии, столбняка, очень долго и мучительно от гепатита Б, или тубика
А я вам расскажу такую правдивую историю,пусть косвенно,но связанную с прививкой,и одному Богу известно,кто в чем был виноват.Дело было с моим крестником,в 11мес. его мать понесла его в дет. поликлинику на плановую прививку,в кабинете,естественно,как и правильно было сказанно NADINE пишет:
цитата:
скажу лишь, что не верю в обьективность оценки состояния здоровья ребенка на момент вакцинации - абсолютно здоров или не вполне, допустима ли она в данный конкретный момент.
Прививку сделали,что произошло потом-загадка...Только мальчик заболел инфекционным менингитом с очень тяжелыми последствиями-ГЛУХОТА 100% Можно сколько угодно рассуждать на эту тему,делать прививки или нет,думаю,каждый должен решить сам,но я напимер,не собираюсь больше добровольно ослаблять иммунитет своего ребенка прививкой,допустим от гриппа,чтобы в этот момент,когда он особенно уязвлен, мой ребенок подхватил тот же менигит или еще какую нибудь заразу.ИМХО.
какова вероятность невакцинированному заболеть и мучительно погибнуть
Было и такое,мальчик заболел инфекц.гепатитом,вы знаете,переболел,без осложнений,причем в г.Козельске Калужской обл.,где мед.обслуживание,скажем мягко-оставляет желать лучшего.Теперь у него свой собственный иммунитет на гепатит
Отправлено: 22.10.09 14:25. Заголовок: Мы БЦЖ,АКДС,полиоми..
Мы БЦЖ,АКДС,полиомиелитные вакцины делали,слава Богу все хорошо!А вот от прививки от гриппа в этом году отказались,так как в предидущем после прививки у ребенка было осложнение в виде бронхита ,лучше бы не делали .
Отправлено: 22.10.09 15:03. Заголовок: NADINE пишет: так в..
NADINE пишет:
цитата:
так ведь когда ребенка вакцинируют в яслях-садике-школе никто и не подумает узнать мнение родителей, мы узнаем об этом постфактум, прививка сделана
- у нас в городе перед вакцинацией или пробой Манту ребенок приносит домой уведомление, в котором нужно рапсисаться родителям, указав -согласны ли. В садике тоже все подписывали согласие только одним списком - кто согласен. dollez пишет:
цитата:
Подскажите какие это вакцины
- сама не вникала, честно говоря. Только недавно сама это вдруг уяснила -и что можно ребенку сделать вакцинацию той вакциной, которую считаешь лучше а не просто лишь бы какую леди пишет:
цитата:
от прививок от гриппа уже года три отказываюсь
- тоже, только это я вообще своим ни разу не делала. Потому как веротяность таки именно гриппа, и именно такого какв вакцине... Очень быстро он изменяется, а ОРЗ - это не грипп, а болеем чаще чем-то из этой группы, чем истинно гриппом. alabaika пишет:
цитата:
Прививку сделали,что произошло потом-загадка...Только мальчик заболел инфекционным менингитом с очень тяжелыми последствиями-ГЛУХОТА 100%
- а от чего была прививка? Инфекционный менингит - он ведь из воздуха не берется, тут скорее вероятно совадение этих 2 моментов, чем заражение менингитом от АКДС, например. alabaika пишет:
цитата:
ослаблять иммунитет своего ребенка прививкой
- вакцины не ослабляют иммунитет, а наоборот стимулируют его - иначе иммунитета на вакцину не вырабатывалось бы вообще. alabaika пишет:
цитата:
Было и такое,мальчик заболел инфекц.гепатитом,вы знаете,переболел,без осложнений
- каким именно? А? В? С? Иным? Ну, и такой момент - гепатитом не переболевают бесследно, никаким. Он навсегда остается в организме. И тут есть масса неприятных моментов - если Вы переболеете Геп. А - это не очень страшно, заражаются им как и гриппом воздушно-капельным путем, лечится сравнительно успешно и несложно. НО если после этого Вы "найдете", например геп В (что маловероятно, если Вы вакцинированы от него) - то цирроз и мучительная смерть в ближайшее время - гарантированы.
Отправлено: 22.10.09 15:15. Заголовок: Анна пишет: dollez ..
Анна пишет:
цитата:
dollez пишет:
цитата: Подскажите какие это вакцины
- сама не вникала, честно говоря.
- вот, специально цитирую мнение врача и мамы по совместительству, мы уже обсуждали это все на другом, не собачьем форуме:
Полиомиелит– кишечная вирусная инфекция, осложнением которой являются параличи. Эффективность вакцинации - примерно 90%. На территории СССР лет 12 назад последний случай был зафиксирован в Чечне. То есть, как бы заразиться этим вирусом сложно. Надеюсь, он скоро ,как и оспа, нас покинет вообще
Вакцины делятся на:
1. Инактивированная полиовакцина (ИПВ, вакцина Солка). Она содержит убитые вирусы полиомиелита и вводится уколом (инъекционно). 2. Живая полиовакцина (ЖПВ, вакцина Сэбина). Содержит безопасные ослабленные живые полиовирусы трех типов. Вводится через рот (капельки такие розовые или конфетки). Осложнения: Очень редки, крайне. Практически нет. Но, есть одно не очень хорошее, встречающееся один на миллион, говорят, это - вакцин-ассоциированный полиомиелит после ЖПВ.
Наше МОЗ рекомендуетделать 2 прививки ИПВ, потом 2 ЖПВ. Но я буду делать малому все 3 раза ИПВ и только после года ( в 18 мес) ЖПВ. Почему первые разы обязательно ИПВ - чтобы избежать участи быть одним из миллиона, кто получил нехорошее осложнение. Я в этом плане перестрахуюсь тремя неживыми вакцинами, они лучше защитят от четвертой, уже "живой" прививки, мне так будет спокойнее Можно делать и по рекомендациям МОЗ, главное, чтобы первые прививки были инъекционными, а не давались ребенку через рот. А то доктора мам уговаривают, давайте сразу капать, не надо укол ляле делать, и мамы соглашаются 90% эффектитивность при почти 100% безопасности - это очень даже хорошо. В эпоху кризиса жить становится хуже, к нам начнут ехать не пойми кто и откуда. Киев это не так заметит, а у нас уже есть свои китайские кварталы Болезнь малоизвестная, ее у нас мало кто видел хоть раз, значит, очень мало шансов, что ее распознают вовремя. Кроме того, кто знает, может быть, вирус сейчас не активен именно потому, что с советских времен основную массу деток прививали и именно эта прослойка населения не дает вирусу возродиться? Сейчас привитых станет меньше - вспышка не исключена.
Гемофильная Инфекция - эпидемиологи сейчас пишет, что она является причиной половины случаев гнойного менингита у детей до 5 лет. При этом она устойчива ко многим антибиотикам + вызывает ОРЗ, воспаление легких и бронхит. Эту инфекцию считают одной из главных причин частой простудной заболеваемости у детей, посещающих детсадики. Это - официальные данные. У меня они вызывают сомнения. Ну кто у нас в стране делает бакпосевы детям при ОРЗ? Мне кажется, все это данные "заказные".
Прививка эффективная на 95%. Дети старше 5 лет не нуждаются в вакцинации, их иммунитет уже силен настолько ,что может сам бороться с гемофильной палочкой. Переносится хорошо, редкие осложнения в виде повышения температуры или покраснения места инъекции. Интересно, в календарях многих стран есть эта прививка, реже ли там дети болеют ОРЗ? Статистика РФ говорит ,что в детсадах, где дети привиты, они болеют ОРЗ реже, чем в непривитых детсадиках. Но, зная, как пишутся такие статьи, доверия нет. Не знаю, делать эту прививку, или не делать... Пока что думаю. Вреда от нее мало. Есть ли польза? Пока нет ответа.
Очень нехорошие болезни. Если относительно кори и краснухи я бы еще думала, то дифтерию у деток я видела несколько раз — и все случаи были летальными. Кроме того, несколько раз сталкивалась с тем, что доктора состояния, сопровождающиеся ангиной, путали с просто ангиной и назначали неверное лечение. В частности, результатом такого неудачного диагностико-лечебного мероприятия был мой муж. Виды вакцин: АКДС вакцина защищает против дифтерии, столбняка и коклюша. Содержит инактивированные токсины дифтерийных и столбнячных микробов и убитые коклюшные бактерии. АДС (анатоксин дифтерийно-столбнячный) - вакцина против дифтерии и столбняка для детей до 7 лет. Применяется, если АКДС вакцина противопоказана. АДС-м - вакцина против дифтерии и столбняка, с уменьшенным содержанием дифтерийного анатоксина. Применяется для ревакцинации детей старше 6 лет и взрослых через каждые 10 лет. Наверное, есть смысл разобрать АКДС. Сразу оговорюсь, почему не стала бы делать инъекцию нашей ("советской") вакциной — после нее есть таки шанс заболеть коклюшем, тогда как импортные вакцины содержать полностью «убитый» коклюшный компонент. Из того, что представлено сейчас на рынке есть приличные прививки фирмы GlaxoSmithKline Export
ООО "ГлаксоСмитКляйн Фармасьютикалс Украина" 03038, Киев, ул. Линейная, 17 Тел.: (044) 585-51-85; факс: 585-51-86 www.gsk.com
ИНФАНРИКС ИПВ - тоже, что и выше, но + вакцина против полиомиелита
ИНФАНРИКС ГЕКСА = ИНФАНРИКС ИПВ +вакцина против гепатита B и заболеваний, возбудителем которых является Haemophilus influenzae типа b (Hib)
Собственно говоря, все вакцины хороши. Все зависит от того, что таки мама решит ребенку прививать. На мой взгляд, заслуживает внимание Инфанрикс ИПВ, то есть, вариант, совмещенный с полиомиелитом. Почему? Потому что колоть ребенку прививку против полиомиелита отдельно не хочется — лишняя инъекция, лишний стресс, при том, что прививка от полиомиелита одна из наиболее безопасных, практически лишена побочных эффектов.
Что касается прививки против заболеваний, возбудителем которого является Haemophilus influenzae типа b (Hib). Если все-таки прививаться и от этой пакости, то на рынке есть привика Пентаксим (Санофи Пастер, Франция, Представительство компании Санофи Пастер в Киеве, тел. +38 044 287 23 98, 289 49 76) вакцина для профилактики дифтерии, столбняка, коклюша, полиомиелита (ИПВ) и инфекции, вызываемой Haemophilus influenzae тип b конъюгированная, но без гепатита В. Я бы рекомендовала ее. Вообще, у Санофи-Пастера есть много разных вакцин. Почитать комбинации можно здесь
Чаще всего у нас в поликлиниках делают инъекции прививками компании Глакса СмитКляйн. Но Санофи-Пастер-овские им ни в чем не уступают. Просто менее раскрученный бренд.
Отправлено: 22.10.09 15:21. Заголовок: Собственно говоря ,в..
Собственно говоря ,вся шумиха по части содержания соединений алюминия и формальдегида раздута именно из-за АКДС. Прививка действительно самая аллергенная, часто тяжело переносится. Связь между прививками и аутизмом доказана не была. Но другие осложнения, одними из которых являются неврологические нарушения, встречаются, известны, возможно, наблюдались у Ваших знакомых. Очень трудно быть объективной. В жизни я видела непривитых детей с дифтерией и тяжелым коклюшем. Но ни разу не встречала деток с тяжелыми осложнениями после прививок. Это откладывает свой отпечаток на принятое мною решение не отказываться от АКДС.
Отправлено: 22.10.09 15:24. Заголовок: Туберкулез На ее вве..
Туберкулез На ее введение организм вырабатывает специфический иммунитет - иммунитет против туберкулезной микобактерии. Встречтила недавно интервью с каким-то фтизиатром российским, который против прививки БЦЖ. Пишет, что защищает прививка мало, но при этом переносят заболевание привитые дети таки лучше. Для меня даже этот факт хорош, как "запрививочны" аргумент. Для него, ясное дело, это не показатель. Он же знаменитый фтизиатр, если заболеют его дети - он знает, чем быстро грамотно лечить. Вообще, если хорошо питаться и не встречаться на лестничной клетке с больным туберкулзом каждое утро, риск заболеть низкий и без прививки. Вся беда в том, что мы не знаем, чем болеет тетя, которая продает на базаре домашнюю сметанку... То есть, мы думаем, что питаемся хорошо, а эта самая "хорошая" сметанка может быть источником заразы Не могу, к сожалению, ни на что толком опереться, кроме данных о том, что болеют ппосле вакцинации единицы и именно массово, но, лично мое мнение - риск развития туберкулеза после БЦЖ ниже, чем возможность сейчас подхватить туберкулез. Исключительно потому, что я верю в то, что вакцина защищает. А непривитых становится больше, больше деток будет болеть и являться источником инфекции. Хочу защитить своего ребенка от непривитых деток, как потенциального источника заражения. Грубовато и заковыристо, но именно так думается. Очень уж массовая привика, раньше никто и н еспрашивал мам. Если бы было много "проколов", что-то бы меняли.
Отправлено: 22.10.09 15:25. Заголовок: Прививка от гепатита..
Прививка от гепатита В
Гепатит B - вирусное заболевание, поражающее печень. Заболевание тяжелое, часто с негативными последствиями для печени. Если мы говорим о детках, то хотелось бы отметить, что заболевание передается половым путем и через контакт с кровью больного или носителя вируса гепатита В. Вобщем-то, раньше ее рекомендовали колоть только лицам из группы риска - медработникам, инъекционным наркоманам, гомосексуалистам, пациентам на гемодиализе и пр...
Новорожденных прививают с расчетом, чтобы они были заранее защищены от вируса, если им придется когда-нибудь в своей жизни с ним столкнуться. Прививают рано, потому что детки, заболевшие до 1 года, в 99,5% становятся хроническими носителями вируса.
Писать можно много. Но я не сторонница данной прививки в раннем возрасте, поэтому просто поясню свою позицию. Делала бы эту прививку младенцу только в случае, если бы я или кто-то из близких родственников были носителями вируса гепатита В. В ином случае, учитывая, каким образом ребенок может заразиться, считаю, что первые годы жизни можно защитить ребенка от контакта с зараженными кровью-спермой. Если, вдруг, случится обратиться за медпомощью, буду надеяться на стерильность инструментов. А кровь буду пытаться переливать свою или мужа, благо, у нас одна группа у всех. Подумаю, прививать или нет перед садиком - посмотрю на эффективность и реакции уже привитых деток+на эпидемиологическую обстановку в городе.
Посты 1080 - 1086 - это не мои слова и мнение, это цитаты с другого форума. С чем-то я согласна, с чем-то не очень - но все очень понятно и разумно на мой взгляд.
Отправлено: 22.10.09 17:51. Заголовок: Анна спасибо за инфо..
Анна спасибо за информацию, очень познавательно
цитата:
раньше никто и не спрашивал мам.
Неужели сейчас спрашивают? Раньше бывало - в группе часть детей с соплями по колено (т.е. остальные потенциально не здоровы), а прививки делали.
цитата:
Если бы было много "проколов", что-то бы меняли.
Вот в это не поверю. Кидайте в меня чем угодно - круговая порука в медицине такова, что никто ничего не скажет обьекитвно. Это первое. Фармацевтическая промышленность - это бизнес, им надо реализовывать свою продукцию. Это второе. 1+2= "Быть или не быть?"
баксан, простите, но уровень образования у нас не очень. Как раз могу поверить в то, что 10 человек из 150 обладают необходимыми знаниями. Так что это не аргумент.
Отправлено: 23.10.09 07:32. Заголовок: Анна пишет: Не могу..
Анна пишет:
цитата:
Не могу, к сожалению, ни на что толком опереться, кроме данных о том, что болеют ппосле вакцинации единицы
Как факт на который я опираюсь в своем нежелании делать прививку - в дет.саду из группы в тубик на рентген и томограмму было отправлено 12 человек из 20... Анна пишет:
цитата:
Хочу защитить своего ребенка от непривитых деток, как потенциального источника заражения.
Мой ребенок привит, но тем не менее инфицирован. И при не благоприятных условиях инфекция перейдет в другую форму (как и у этих 12 детей из 20).
Отправлено: 23.10.09 08:32. Заголовок: Кроме того, из моего..
Кроме того, из моего окружения, в разное время туб.инфицироваными были признаны мой родной брат, моя двоюродная сестра, сын моего мужа от первого брака, а в ностоящее время мой сын и его двоюродная сестра. Неплохая семейная статистика при том, что все были привиты и происходят из достаточно благополучных семей. О детях друзей говорить не буду, но случаи инфицирования детей там тоже не редки. Вот и мысли всякие возникают об уклонении от прививочной компании. Я кстати тоже такая же как и большинство - "пока петух в ж.. не клюнет" - до обнаружения инфицирования моего сына относилась к прививкам спокойно и порой не связывала факты - такие как неожиданное появление с двух лет мышечного гипертонуса у моего ребенка, а сейчас задумываюсь, но мед.образования не хватает для собственных умозаключений. А видя как от онкологии загибается огромный % людей (в разных эко.районах) - почитываю противопрививочные сайты и думается мне всякое.....
- у нас обязательно расписку берут с родителей, что согласны. Я вот в прошлом году сама напортачила раз - видела, что малый с утра ведет себя не как обычно, более спокойный, и сводила на прививку - а он как раз заболевал, и я сама лично виновата что это все наложилось - 3 бессоных суток меня здорово отрезвили. Теперь внимательно отслеживаю - все ли нормально, обычно ли себя ведет ребенок, нет ли намеков на заболевание - и если что-то смущает, то вакцинацию откладываю. И делаю когда все нормально дней 10 точно. NADINE пишет:
цитата:
круговая порука в медицине такова, что никто ничего не скажет обьекитвно.
- Вы думаете, если у врачей будет куча случаев осложнений после вакцинаций -они смаи не станут отказываться делать данный препарат? Врачи - тоже люди, и в случае чего так же винят себя и в следующий раз просто побояться делать препарат который вызвал какиее-либо осложнения в их практике. леди пишет:
цитата:
Как раз могу поверить в то, что 10 человек из 150 обладают необходимыми знаниями.
- обычно практика показывает, что это именно те 10, которые вообще обладают только зачаточными знаниями по специальности Yapa пишет:
цитата:
в дет.саду из группы в тубик на рентген и томограмму было отправлено 12 человек из 20...
- повышенная реактивность организма при пробе Манту - повод обратить внимание родителей ребенка на здоровье - т.к. усиленная реакия Манту- это признак повышенной реактивности иммунной системы организма. Что, с одной стороны, не так уж и плохо - на заболевания такие дети отвечают высокой температурой, и выздоравливают быстро. Конечно, сходить в тубдиспансер на флюорографию может и неприятно - но это лучше чем выяснить что твой ребенок болен тубиком и уже ничего не сделать... Yapa пишет:
цитата:
Мой ребенок привит, но тем не менее инфицирован. И при не благоприятных условиях инфекция перейдет в другую форму (как и у этих 12 детей из 20).
- чем инфицирован? В какую форму это должно по Вашему перейти? Yapa пишет:
цитата:
туб.инфицироваными были признаны мой родной брат, моя двоюродная сестра, сын моего мужа от первого брака, а в ностоящее время мой сын и его двоюродная сестра. Неплохая семейная статистика при том, что все были привиты и происходят из достаточно благополучных семей.
- какой смысл Вы вкладываете в слово "инфицирован"? Yapa пишет:
цитата:
почитываю противопрививочные сайты и думается мне всякое.....
- но для получения какой-то обоснованной точки зрения нужно почитывать бы не только то, что "против" но и то, что "за"
Отправлено: 23.10.09 15:07. Заголовок: Анна пишет: но для ..
Анна пишет:
цитата:
но для получения какой-то обоснованной точки зрения нужно почитывать бы не только то, что "против" но и то, что "за"
Я читаю все, что касается прививок. Вот и Ваши посты читаю . От того и сомнения. Анна пишет:
цитата:
какой смысл Вы вкладываете в слово "инфицирован"?
Это не я вкладываю. Это медицина так определяет состояние моего ребенка. Видимо инфицирование понимается как внесение инфекции, возбудителей инфекционных болезней, в моем случае инфицированность - это заражение бактериями туберкулёза, которая определяется пробами манту. А как еще можно трактовать? есть варианты?
Но дело не в сути терминов. Хочется услышать от других форумчан об их практике.
Отправлено: 23.10.09 16:18. Заголовок: Yapa пишет: Это не ..
Yapa пишет:
цитата:
Это не я вкладываю. Это медицина так определяет состояние моего ребенка
- перечитайте мои посты - вакцинация БЦЖ - это и есть по суть инфицировнаие человека, но не патогенными микобактериями, которые вызывают заболевание,а т.н. Бациллой Кальмета Герена (B - Bacillus, C - Calmett, G- Geurin - BCG - ЦЖ). Это делается потому, что туберкулез - это заболевание, иммунитет на которое нестерильный - т.е. организм вырабатывает защитные антитела к микобактериям только тогда, когда они, эти микобактерии, в организме есть. На чем основана работа этой вакцины: организм постоянно имеет информацию, что есть такое дело - микобактерии, и вырабатывает антитела. Когда происходит встреча с реально опасными микобактериями, способными вызвать заболевание - то организм уже готов их встретить - у него уже есть защита от них. На этом основана диагностическая проба Манту - вводится небольшое кол-во антигена (т.е. того компонента, который являектся как-бы "опознавательным знаком" микобактерий) - и смтрится реакция. Если все нормально, в организме есть необходимое количество антител - то происходит аллергическая реакция ("пуговка" - место инъекции напухает и становится покрасневшим). Это значит, что все хорошо. В ряде случаев реакция сильнее чем в норме. Это может означать 3 варианта: 1. организм склонен к повышенной аллергической реакции; 2. организм имеет большое кол-во микобактерий, т.е. болен тубиком; 3. в организме есть родственные микобактериям туберкулеза микроорганизмы - обычно микобактерии паратуберкулеза - вызывающие иное заболевание, больше связанное с ЖКТ. Вот для диференциации этих вариантов и посылают в тубдиспансер на флюорографию - чтобы исключить 2 вариант. Ну и, случается что покраснения и припухания на месте инъекции нет вообще -это означает, что в данном организме антител к микобактериям нет вообще, т.е. человек при встрече с патогенными микобактериями может легко заболеть.
Отправлено: 23.10.09 16:26. Заголовок: Причем из-за этих сл..
Причем из-за этих сложностей с дифференцировкой заболевания по туберкулиновой пробе (Манту) вакцинацию БЦЖ не делают животным. Потому как там принято поступать иначе -отреагировала корова на туберкулин (Манту) - ее сдают на вынужденный забой, и уже разрезав смотрят - это таки тубик или паратуберкулез, или еще что - и исходя из этого и решают что делать с тушей. Если добавить к этому еще и возню с определением - это аллергия или тубик - все усложнится. Но к человеку такой подход не применим. Поэтому человека стараются максимально обезопасить от туберкулеза вакцинацией, а уж в случаях сложностей определения болен ли - применяют флюорографию и другие вспомогательные методы.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 203
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
),далее прекратили вовсе.В школу благополучно пошли-пишем отказ и ФСЁ.Неоднократно ребёнок ездил в санатории-проблем не было. 
,лучше бы не делали 
мышечного гипертонуса у моего ребенка, а сейчас задумываюсь, но мед.образования не хватает для собственных умозаключений. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
