Отправлено: 31.03.13 09:06. Заголовок: Было-стало. О том, как выставочное движение изменило собак.

Всего-то сто лет прошло, а как породы "улучшились"!!!
Extreme dog breeding

 Отправлено: 16.04.13 11:31. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

тот же Юзбаш, твой Зебейдах, Тохмет

И где от них,хотя бы ряд потомков с такими же размерами? Хотя вязались эти кобели достаточно.

 Отправлено: 16.04.13 11:38. Заголовок: zardak пишет: И где..

zardak пишет:

цитата:

И где от них,хотя бы ряд потомков с такими же размерами? Хотя вязались эти кобели достаточно.

Вот именно !

 Отправлено: 16.04.13 11:39. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Раскормить без движения можно и длинноногую, и какую угодно собаку. Начиная со щенка. И нет никакой тенденции.

Попробуйте, я своего "туркмена" раскормить не могу, сьест немного и все остальное прикопает, худой, в сравнении с заводскиси гигантами что живут в городе, на дрес площадке как разніе породі

 Отправлено: 16.04.13 11:45. Заголовок: Я тоже своего не в с..

Я тоже своего не в состоянии раскормить. Если будет жрать от пуза два-три дня, то на четвёртый-пятый сам себе устроит полный разгрузочный день, а то и два. Да и от пуза для него совсем не то, что многие как норму для своих пишут. Он конечно не абориген, но, как говорят "старотипный".

 Отправлено: 16.04.13 11:51. Заголовок: леди пишет: Я тоже ..

леди пишет:

цитата:

Я тоже своего не в состоянии раскормить.

Не претендую на истину,но мне кажется все это закладывается со щенка. Приучил есть от пуза,потом и взрослый этому подвержен. Соответственно меняется и количество требуемой еды. Еще раз пересмотрела видео из архивов о поездке Т.Ивановой,не худышки и там собаки.

 Отправлено: 16.04.13 11:56. Заголовок: Заявлять, что за 15 ..

Заявлять, что за 15 лет азиаты наши не изменились - значит отрицать очевидный факт зачем это надо? непонятно... и что кому доказывают? я сейчас не про оценку - лучше-хуже - просто: изменились!


А еще у автора того ролика много других - тоже вот интересно, между прочим

 Отправлено: 16.04.13 12:07. Заголовок: natamodg пишет: Зая..

natamodg пишет:

цитата:

Заявлять, что за 15 лет азиаты наши не изменились - значит отрицать очевидный факт

Наташа, это называется навязывание своего мнения. Ты говоришь, что изменились, а я говорю - нет ! И это наше субъективное мнение. Каждой из нас. С 2005 года я АКТИВНО езжу по выставкам и наблюдаю всё, что происходит с поголовьем (по крайней мере у нас и в центральной России). Изменений особых не вижу, всегда были и отличные собаки, и плохонькие. Их стало просто в разы больше против тех лет. Поэтому ТЕ собаки, которые на видео, подзатерялись на фоне общей массы. Но они есть, есть в таком же количестве и качестве. Ничего не изменилось.

Ещё раз повторяю - идёт как раз тенденция к измельчению. Ещё есть тенденция к шоушности "а-ля лабрадор" или золотистый ретривер - такие же беленько-палевые, по коленочку, вглазикиглядящиезакусочкомследящие. Эта тенденция повсеместная. Есть тенденция к раскармливанию щенков, она только набирает обороты каждый год. А вот костяк, рост - нет такой тенденции.

 Отправлено: 16.04.13 12:15. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Ты говоришь, что изменились, а я говорю - нет !

Таня, да ты сама в других темах раньше многократно говорила, что "да"! правда, в другом контексте

колмакова татьяна пишет:

цитата:

С 2005 года

Там 1998 год


А про "навязывание своего мнения" - каждый видит то, что хочет (или может)

Но если бы ничего не менялось, то это просто было бы нелогично ведь для чего-то и как-то работают же и разведенцы, и эксперты - работают именно в направлении каком-то, т.е. желая чего-то улучшить (изменить т.е.) или они работают впустую? зря? ничего у них не получается???

 Отправлено: 16.04.13 12:15. Заголовок: леди пишет: Не поро..

леди пишет:

цитата:

Не породники, а породница. Каждый имеет право на своё мнение.

Да, это так. Остальные скромно промолчали)))
Безусловно, каждый имеет свое собственное мнение, только вот за истину выдавать такие мнения - лучше не надо.
Вообще замечаю, что люди начинают бросаться в крайности: одни восхищаются мастодонтами с щеками до земли, обвисшими и тяжелыми, другие фанатеют от вида дворни с обрезанными ушами. Порода должна быть узнаваема внешне. Истина где-то посередине, точно)

 Отправлено: 16.04.13 12:19. Заголовок: natamodg пишет: Тан..

natamodg пишет:

цитата:

Таня, да ты сама в других темах раньше многократно говорила, что "да"! правда, в другом контексте

Какие я вижу изменения - меня большинство не понимают. И я даже говорить о них не буду. Но что касается роста и костяка - таких собак , как на видео - ПОЛНО !

 Отправлено: 16.04.13 12:20. Заголовок: natamodg пишет: Но ..

natamodg пишет:

цитата:

Но если бы ничего не менялось, то это просто было бы нелогично

Меняется все!!!! И люди,и условия жизни ,сответственно и собаки,ведь и они вынуждены принимать условия,которые им предоставляет человек.

 Отправлено: 16.04.13 12:21. Заголовок: natamodg пишет: вед..

natamodg пишет:

цитата:

ведь для чего-то и как-то работают же и разведенцы, и эксперты - работают именно в направлении каком-то, т.е. желая чего-то улучшить (изменить т.е.) или они работают впустую? зря? ничего у них не получается???

колмакова татьяна пишет:

цитата:

есть тенденция к шоушности "а-ля лабрадор" или золотистый ретривер - такие же беленько-палевые, по коленочку, вглазикиглядящиезакусочкомследящие. Эта тенденция повсеместная.

 Отправлено: 16.04.13 12:23. Заголовок: Я наверно тоже не ту..

Я наверно тоже не туда смотрю, не на те выставки хожу собаки крепкого типа некрупные уходят с оч.хорами, тогда как более массивных двигают вперед и неважно какая у них анатомия, есть ли круп, как они вообще двигаются

 Отправлено: 16.04.13 12:26. Заголовок: Elena пишет: Я наве..

Elena пишет:

цитата:

Я наверно тоже не туда смотрю, не на те выставки хожу собаки крепкого типа некрупные уходят с оч.хорами,

Да при чём здесь оценки ? Мы говорим о том ЕСТЬ они сейчас вообще, или НЕТ ! Вот Вы тоже подтвердили, что ЕСТЬ !

 Отправлено: 16.04.13 12:28. Заголовок: Elena пишет: Я наве..

Elena пишет:

цитата:

Я наверно тоже не туда смотрю, не на те выставки хожу собаки крепкого типа некрупные уходят с оч.хорами,

Лен,да не про это разговор.

 Отправлено: 16.04.13 12:31. Заголовок: Порода гиперпопулярн..

Порода гиперпопулярная, количество собак огромно, поэтому не увидеть тех собак, о которых идёт речь - не мудрено за общим валом собак в целом. Но они есть, их не мало, и при желании заниматься каким-то одним направлением в разведении - можно легко найти себе любой материал. Кроме крупняка. Вот с этим реальная напряжёнка.

 Отправлено: 16.04.13 12:43. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Да при чём здесь оценки ?

да при том, что выбирающие собаку для выставок хотят непременно побеждать и соответственно берут ту, что помассивнее, чтобы наверняка...а как известно спрос рождает и предложение отсюда все крупнее щенки, все массивней костяк, на других уже и не смотрят практически кобели 75 уже мелкие стали тому подтверждение куча тем про гигантов

 Отправлено: 16.04.13 12:48. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Вот Вы тоже подтвердили, что ЕСТЬ !

есть да, но ЕДИНИЦЫ, которые после первой же выставки пропадают из вида а ориентир идет на основную массу

 Отправлено: 16.04.13 12:51. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Кроме крупняка. Вот с этим реальная напряжёнка.

для меня крупняк от 75 уже начинается, а таких достаточно

 Отправлено: 16.04.13 13:01. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Кроме крупняка. Вот с этим реальная напряжёнка.

А может и не надо, крупняка то, может не заложено в азиате это Elena пишет:

цитата:

для меня крупняк от 75

Для меня 78 уже гигант

 Отправлено: 16.04.13 13:19. Заголовок: вот, я о том же - во..

вот, я о том же - восприятие всегда субъективно. Один думает так, а другой этак.

 Отправлено: 16.04.13 13:41. Заголовок: Elena пишет: Я наве..

Elena пишет:

цитата:

Я наверно тоже не туда смотрю, не на те выставки хожу собаки крепкого типа некрупные уходят с оч.хорами, тогда как более массивных двигают вперед и неважно какая у них анатомия, есть ли круп, как они вообще двигаются

потверждаю)

 Отправлено: 16.04.13 14:50. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Ну не 15илетней, так чуть поменьше -

Чуть поменьше -не в счёт
колмакова татьяна пишет:

цитата:

Тохмет тот же,

А, он чего? Гигант? Или,просто, очень сырой, каких до него не видали?
колмакова татьяна пишет:

цитата:

А сейчас-то как раз таких и нет !

Есть, но, на общем фоне они так не выделяются.
[

 Отправлено: 16.04.13 16:41. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Да при чём здесь оценки ?

Ну как бы причем, все пытаются следовать рекомендациям судей, от этого и пляшем.Elena пишет:

цитата:

как известно спрос рождает и предложение

natamodg Наталия, а мы наверное с Вами в другом регионе живем? Хотя я думала, что судейство одно по России разъезжает. У нас судьи наоборот отмечают некрупных и мощных, да и в прочем не очень мощных, а весь крупняк на оч.хор попадает.

 Отправлено: 16.04.13 16:43. Заголовок: mascot пишет: У на..

mascot пишет:

цитата:

У нас судьи наоборот отмечают некрупных и мощных, да и в прочем не очень мощных, а весь крупняк на оч.хор попадает.

Ну так вообще не о чём волноваться.

 Отправлено: 16.04.13 16:50. Заголовок: mascot пишет: У нас..

mascot пишет:

цитата:

У нас судьи наоборот отмечают некрупных и мощных, да и в прочем не очень мощных, а весь крупняк на оч.хор попадает.

Это про последнюю Абаканскую выставку? так то чуть ли не единичный случай

 Отправлено: 16.04.13 16:51. Заголовок: Кстати, все же хотел..

Кстати, все же хотела бы отметить, что судьи, отметающие крупняк, делают это в последнее время в основном не из-за размеров все же как таковых, а из-за движений и анатомии, за что собственно им и респект

 Отправлено: 16.04.13 17:50. Заголовок: natamodg пишет: Это..

natamodg пишет:

цитата:

Это про последнюю Абаканскую выставку?

а что там было? Вроде гигантов не было там.

 Отправлено: 16.04.13 18:24. Заголовок: AvroraTan пишет: а..

AvroraTan пишет:

цитата:

а что там было? Вроде гигантов не было там

А мы слышали наиборот!!!
natamodg пишет:

цитата:

Это про последнюю Абаканскую выставку?

Наташ, ну нет же, я и про последнюю январскую Кемеровскую.
natamodg пишет:

цитата:

а из-за движений и анатомии

О том и речь. Крупные мощные собашки - это же очень красиво! Особенно для тех, кто с ними дело не имел, а кто столкнулся с их болезнями, ну или просто отклонениями в здоровье, те понимают о чем речь.
natamodg пишет:

цитата:

а что собственно им и респект

Полностью согласна

 Отправлено: 16.04.13 18:31. Заголовок: AvroraTan пишет: а ..

AvroraTan пишет:

цитата:

а что там было? Вроде гигантов не было там.

По фразе:

цитата:

сука азиат должена быть маленькая, компактная

я поняла так, что сказано было как раз суке иного склада но это уже придется перейти на обсуждение чужой собаки а здесь я пасс это исключительно к владельцу так что, AvroraTan , не хотелось бы заострять