Отправлено: 31.03.13 09:06. Заголовок: Было-стало. О том, как выставочное движение изменило собак.

Всего-то сто лет прошло, а как породы "улучшились"!!!
Extreme dog breeding

 Отправлено: 31.03.13 09:16. Заголовок: Особенно сильно иск..

Особенно сильно искорёжило английских бульдогов и мастино.
Азиатов в фоторяде нет. Хотя на самом деле ставить уже можно.

 Отправлено: 31.03.13 09:21. Заголовок: Чуток фото и изрядны..

Чуток фото и изрядный кусок видео с современными немецкими овчарками. Оооочень хорошо показано. Хочется бить морды. Не собакам.

German Shepherd half dog half frog - cut from BBC Pedigree Dogs Exposed

 Отправлено: 31.03.13 12:12. Заголовок: Впечатляет. Грустно...

Впечатляет. Грустно. На самом деле очень хорошо отражает наше нынешнее состояние всего общества. Всё гипер,натурального уже практически ничего не осталось. Раньше читала на мейн кунском форуме и не понимала,как так,котов закрывают для вязок в своих питомниках,котят продают в разведение только строго в серьезные зарегистрированные питомники,всех остальных под кастрацию без права разведения! Казалось бы,есть у тебя классный производитель,вяжи его-не хочу,ан нет. фигушки-только своих кошек,ну максимум кошек дружественных питомников,где все животные подбираются друг под друга. Ну и там как и везде присутствует долбанный человеческий фактор,и также у всех свой кун в голове. грустно. И закон надо принимать не о содержании,а о разведении(о разведенцах). Вот такие мысли после просмотра.

 Отправлено: 31.03.13 12:46. Заголовок: Нормально сохранилис..

Нормально сохранились породы, не утратившие своего изначального предназначения или перешедшие в группу спортивных.
На всех остальных человек-творец оторвался по полной.
Меня всегда удивляло -зачем гротеск? зачем нужно подчёркивать и выделять именно те черты в собаке, которые и так являются отклонением от нормы, делая это отклонение уродством?

 Отправлено: 31.03.13 14:29. Заголовок: леди Это настолько ..

леди
Это настолько обсоспная тема, даже не понятно зачем ты ее создала?

 Отправлено: 31.03.13 15:41. Заголовок: mihko, чтобы напомни..

mihko, чтобы напомнить любителям экстрима во что можно превратить породу умеючи. Но судя по всему это считается вполне нормальным подходом в разведении.

 Отправлено: 31.03.13 17:03. Заголовок: леди Да уж, блогер и..

леди Да уж, блогер из тебя никудышний.

 Отправлено: 31.03.13 17:08. Заголовок: Ениш пишет: Нормаль..

Ениш пишет:

цитата:

Нормально сохранились породы, не утратившие своего изначального предназначения или перешедшие в группу спортивных.

-так немцы вроде и есть самые "спортивные" - чего-ж они через одного еле ходят на своих заплетающихся кривульках?
Да, охотники - курхары, дратхары, ягды и т.п. по анатомии вроде бы ничего относительно, так там своих "прелестей" хватает - сколько ретриверов и курцев на охоте теряют сознание?
Декораты в чистом виде - печаль, ну почему декоративная собачка - почти обязательно инвалид?
Если сейчас захочу вдруг какую-то собаку завести - даже не представляю, как это сделать, чтоб не плакать над ней всю ее жизнь

 Отправлено: 31.03.13 17:48. Заголовок: У нас в городе пекин..

У нас в городе пекинесы точно такие же как были раньше. Восточники то же еще встречаются, естественно все без документов, народного разведения. Видимо поэтому не потеряли совй облик -нет погони за модой и титулами.

 Отправлено: 31.03.13 20:00. Заголовок: Анна С пишет: так н..

Анна С пишет:

цитата:

так немцы вроде и есть самые "спортивные" - чего-ж они через одного еле ходят на своих заплетающихся кривульках?

Немцы немцам рознь. Они уже давно разбились на два лагеря.
http://www.wiggoshaus.ru/site/index.php?newsid=234

http://www.zoolans.ru/brids_02.htm

 Отправлено: 31.03.13 21:13. Заголовок: mihko пишет: Да уж,..

mihko пишет:

цитата:

Да уж, блогер из тебя никудышний.

А тут не блог, а форум. И кого-то развлекать я не подряжалась. Собаки стали заметно хуже даже за последние пять лет. Это форум о собаках? О собаках и говорим. Если кому-то милее околособачьи скандалы - я то тут при чём?

 Отправлено: 31.03.13 21:30. Заголовок: леди пишет: Собаки ..

леди пишет:

цитата:

Собаки стали заметно хуже даже за последние пять лет.

А мне кажется, что собак просто стало больше: как хороших, так и не очень. Да и информация, благодаря интернету стала доступнее и разнообразнее.

 Отправлено: 01.04.13 05:05. Заголовок: Так и по рабочим кач..

Так и по рабочим качествам ситуация не лучше.
Раньше искали хорошую собаку, а сейчас все чаще ищут хорошего дрессировщика. И не просто хорошего, а того самого (лучшего всеми любимого).
Я не против каких-то конкретных дрессов - я против всеобщего поклонения "кумирам". Что это за собака, которой нужен только "настоящий дрес" и "правильный фигурант", а на "простом дяде" она тут же испортится?

Изменилось ОТНОШЕНИЕ, и не только к собакам, особенно за последние несколько годов, достаточно почитать темы на этом форуме , что были раньше и сейчас ...

 Отправлено: 01.04.13 08:02. Заголовок: Утуш пишет: собак ..

Утуш пишет:

цитата:

собак просто стало больше: как хороших, так и не очень.

Если бы только это! Само понятие "хорошая собака" сильно изменилось. Вы ролик с НО смотрели?

 Отправлено: 01.04.13 09:35. Заголовок: Очень грустно было с..

Очень грустно было смотреть!....Лада .спасибо,за ролик!Туда бы еще САО впихнуть,для контраста!

 Отправлено: 01.04.13 12:02. Заголовок: Татьяна пишет: У на..

Татьяна пишет:

цитата:

У нас в городе пекинесы точно такие же как были раньше

- у нас их тут валом, причем самого что ни на есть "народного" разведения. Вот это кунсткамера Каждый второй - крипторх, процентов 90 - с пупочными грыжами, их глазки, не приделанные к голове и не закрывающиеся - просто песТня, с голоду ветврачу не дадут умереть

 Отправлено: 01.04.13 12:08. Заголовок: Ениш пишет: Немцы н..

Ениш пишет:

цитата:

Немцы немцам рознь. Они уже давно разбились на два лагеря.

- это знаю, но вот тех, кто очень рабочий - видела только у дрессировщика на площадке неподалеку. А остальные - ну, думала что мол местные разведенцы "Овчаров" дошли до ручки. Но посравнивала с тем, что реально на выставках - а нет особой разницы. Причем те, что с доками - поэксклюзивнее по строению будут, наверное.

 Отправлено: 01.04.13 16:19. Заголовок: Ениш пишет: Меня вс..

Ениш пишет:

цитата:

Меня всегда удивляло -зачем гротеск? зачем нужно подчёркивать и выделять именно те черты в собаке, которые и так являются отклонением от нормы, делая это отклонение уродством?

Вот у меня тоже возникает всегда именно этот вопрос. Ведь даже покупая щенка для охраны, человек почему-то ориентируется на щенка который больше ути-пути, чем на других. Вот даже последний помет был, щенки получились не сырыми, но будущие владельцы все-равно тянули руки к тем, кто больше сырой, и все мои увещевания, что и чему соотвествует были мимо ушей.
Вообщем во главе всего лежит конечно же психология человека и конечно же совесть разведенца. Могут быть ошибочно оставленные в разведении собаки, но увидев, что они дают, важно остановиться, а не пытаться за "окупить затраты".
Недавно на выставке услышала тяжелое дыхание и хрюканье за спиной, думала бульдог, оглянулась - бассет, тот который гончая...

 Отправлено: 01.04.13 16:22. Заголовок: Ениш пишет: Нормаль..

Ениш пишет:

цитата:

Нормально сохранились породы, не утратившие своего изначального предназначения или перешедшие в группу спортивных.

И тут соглашусь. Думаю во многом благодаря тому, что существует целая индустрия - кинодромы, по всему миру. То есть спрос именно на таких собак.

 Отправлено: 01.04.13 16:32. Заголовок: Анна пишет: - у нас..

Анна пишет:

цитата:

- у нас их тут валом, причем самого что ни на есть "народного" разведения. Вот это кунсткамера Каждый второй - крипторх, процентов 90 - с пупочными грыжами, их глазки, не приделанные к голове и не закрывающиеся - просто песТня, с голоду ветврачу не дадут умереть

У меня конечно такой статистики нет, но держат их как дворняжечек не замарачиваясь ни о чем. Вполне себе подвижные и активные собачки. А вот французы и шарпеи уже так сказать от современного разведения точно обнять и плакать, ноги, психика и т.д. .

 Отправлено: 01.04.13 17:25. Заголовок: Татьяна пишет: А во..

Татьяна пишет:

цитата:

А вот французы

Не надо обо всех французах. Те же выставки в Москве собирают большое поголовье собак и можно посмотреть на веселых, бодрых собак с хорошим дыханием. От заводчиков многое зависит, тем более в такой сложной породе. Сипит собачка - под стерилизацию (кастрацию) ее, выпадают глазыньки - тоже самое, и далее по списку болезней. Вопрос только в том, что даже при жестком отборе могут рождаться собаки с разными проблемами, и тут уж задача заводчика и того, кто эту собачку взял не пускать в племенную работу ее.

 Отправлено: 01.04.13 17:49. Заголовок: ДЖАНА пишет: Не над..

ДЖАНА пишет:

цитата:

Не надо обо всех французах.

Я писла о наших городских в продолжении постов о пекинесах.

 Отправлено: 01.04.13 19:54. Заголовок: Татьяна Извините, не..

Татьяна Извините, не поняла.

 Отправлено: 01.04.13 20:00. Заголовок: ДЖАНА пишет: Татьян..

ДЖАНА пишет:

цитата:

Татьяна Извините, не поняла.

Ничего, значит я не ясно написала.

 Отправлено: 01.04.13 20:09. Заголовок: PPN пишет: Изменило..

PPN пишет:

цитата:

Изменилось ОТНОШЕНИЕ, и не только к собакам,

леди пишет:

цитата:

Само понятие "хорошая собака" сильно изменилось.

Спорить не буду, но могу сказать, что лично моё отношение и понятие не изменилось. Раздражают немного термины "новотипный и старотипный азиат" .

леди пишет:

цитата:

Вы ролик с НО смотрели?

Не стала... Честно говоря, как былой поклонник породы сейчас даже к рингам НО не подхожу, чтоб не расстраиваться глядя на креветок. А вот "убитые" модой 90-х ротвейлеры, доберманы, доги сейчас очень радуют

 Отправлено: 01.04.13 20:22. Заголовок: Утуш пишет: вот &#..

Утуш пишет:

цитата:

вот "убитые" модой 90-х ротвейлеры, доберманы, доги сейчас очень радуют

Про ротвейлеров не знаю,а доберманы с догами чем радуют? У первых кили, как у ледокола, у вторых губы...мама дорогая -два блина..

 Отправлено: 01.04.13 20:41. Заголовок: Ениш пишет: Про рот..

Ениш пишет:

цитата:

Про ротвейлеров не знаю,а доберманы с догами чем радуют?

Я вот тоже не пойму, может что-то упустила за 2-3 года, но ротвейлеры начала 90-х были прочными костистыми собаками, а то, что видела в последнее время ну ни радовало совсем. Знакомая всю жизнь держала доберов (не заводчик), так вот современные помимо киля еще и имеют кардиомиопатию, от проблем с сердцем мрут, стали истерящими, проблемы с аллергией...О догах тоже ничего хорошего сказать не могу...
Немцы вообще тоска, это моя первая порода, так случилось, что никого не осталось у нас, а брать из новых сколько не пытались, что-то сдерживало. Что - описывать не буду...

 Отправлено: 01.04.13 20:49. Заголовок: ДЖАНА пишет: так во..

ДЖАНА пишет:

цитата:

так вот современные помимо киля еще и имеют кардиомиопатию

Насколько слышала - не помимо, а благодаря.

 Отправлено: 01.04.13 21:15. Заголовок: НЕМЦЕВ НА ВЫСТАВКАХ ..

НЕМЦЕВ НА ВЫСТАВКАХ ОЧЕНЬ ЧАСТО ХОЧЕТСЯ ПРИСТУКНУТЬ-ИСТЕРИЧЕСКИЙ БЕСПРЕРЫВНЫЙ ТЯВ ЖУТКО РАЗДРАЖАЕТ.

 Отправлено: 01.04.13 21:27. Заголовок: bahorka пишет: НЕМЦ..

bahorka пишет:

цитата:

НЕМЦЕВ НА ВЫСТАВКАХ ОЧЕНЬ ЧАСТО ХОЧЕТСЯ ПРИСТУКНУТЬ-ИСТЕРИЧЕСКИЙ БЕСПРЕРЫВНЫЙ ТЯВ ЖУТКО РАЗДРАЖАЕТ.

У нас у 3-х соседей подряд восточники 2 суки и кобель, так их не слышно вообще. Кобель соседский по молодости брехал (наших выть научил ), а сейчас паинька.