Отправлено: 08.01.11 15:22. Заголовок: МАМАДАРАГАЯ!!!!!!!! ЩЕНОК САО?

Фотка попала ко мне случайно. Я НИЧЕГО, совсем НИЧЕГО не могу сказать про этого щенка. У меня самой одни многоточия................................ показываю для общего развития

 Отправлено: 15.01.11 21:13. Заголовок: Хотя, тему я эту чит..

Хотя, тему я эту читала с самого начала, но вступать в дискуссию не было никакого желания

Лично я в подобных темах пользы никакой не вижу: скандалы и интриги – и только.
Хотя они обрисовывают образы тех или иных личностей – участников темы.
И мы можем делать выводы, кто чего стОит и с кем в дальнейшем имеет смысл вести какие-либо дела – вот и вся польза, пожалуй Скрытый текст

хотя тоже немало, однако

Но поскольку вопросы появились не только здесь, в теме, но и в личке, по-видимому пришло время на них ответить.

Вот, зачем-то задели aladja – Татьяне пришлось выступить со своим заявлением.
Теперь меня задели – тоже придется оправдываться (типа, мы в чем-то перед кем-то здесь виноваты что ли???)

Да, между мною и Ибрагимом действительно состоялся обмен собаками (я даже тему по этому поводу открывала на форуме, если кто помнит).
НО… (помимо того, что полученный мной щенок далеко не урод и питомнику «Аладжа» за него, кстати, было бы не стыдно):
1. в обмен с моей стороны пошла взрослая собака, а не щенок;
2. о том, что щенок, полученный мною, привезен из «Аладжи» речи не было (упоминалось лишь якобы наличие в его кровях некоего кобеля по кличке Али-Аладжа, что само по себе уже и насторожило сразу, показав плохую осведомленность Ибрагима обо всем том, что стоит за названием питомника);
3. о том, что моя собака, отданная в обмен, поедет в «Аладжу» речи не было (в противном случае я бы уж конечно предпочла общение напрямую, с хозяевами, а не через весьма сомнительных посредников).

Т.о., налицо несколько несоответствий, а значит,
либо Ибрагим врал мне
либо Ибрагим врёт Кристине
либо Кристина врёт всем нам
либо я вру всем вам
На ум приходит известное всем выражение: «правда у каждого своя».
Нет! Правда – она одна! Вот только известна она одному только Господу Богу.
А все остальные лишь находятся в той или иной степени заблуждения
Ну, или стремятся других ввести в ту или иную степень заблуждения, сообразно своей совести и преследуемым целям

Уважаемая Марта Кемерово, вы и впрямь полагаете, что эта тема помогла кому-то её, правду то есть, узнать?
Или, что у нас здесь её кто-то не знал???
Поверьте, мы тут, вкруг Новокузнецка, гораздо раньше, чем появилась эта тема, все друг про друга всё знаем:
и про «Хатхи»,
и про nerka ,
и про «Модж»,
и про Ибрагима,
и про Kristina …
и про многих других, так или иначе связанных с таким интересным для нас «общим» делом – САО.
Читателям же этой темы интересно то, что теперь и они кое-что об этом узнали.
Хотя, подобного всего у них в регионах наверняка так же предостаточно, только «местного разлива», так сказать.

Ибрагим, конечно, сказочник великий.
И вряд ли кто здесь у нас этого себе не представляет.
И все прекрасно знают, чего стоят его заявления об известных кровях привезенных им щенков, равно как и цену тем фотографиям и документам, что он тут показывает.
Но он, по крайней мере, сочиняет всё беззлобно и с одной лишь целью – бизнес свой как-нить сделать, не особенно в нём разбираясь при том… ну, ничего личного, так сказать.

Леша – так тот вообще делает что-то своё, никого не трогая, никому ничего не навязывая, видя для себя как цель что-то такое, нам вообще непонятное (отсюда и тот резонанс, который имеется вокруг его собак).
Но кто сможет заявить, что у него нет на это права???
Ведь собак своих как САО он не позиционирует, документов на них не выдает, и в породных выставках с ними не участвует
Да, у него есть свой круг клиентуры, а так же и единомышленников, и сподвижников
А нас с вами что, бесит, что эти люди в результате не вошли в наш собственный круг, хотя без Леши потенциально могли бы?
Меня – нет, не бесит. Каждому – своё!!!
Да, он брал моих собак, да он использовал их для того, что б получить с их участием что-то своё, сообразное своему видению
Но не так ли делаем мы все?
Ах! Он создает из них не то, что нам понятно и приятно!
Человек что-то ищет – пусть ищет, мне не жалко
Тем более, что он многое из того, что ищем мы, нашел уже давно (достаточно вспомнить, что именно благодаря ему в т.ч., не одно десятилетие назад в наших краях появились первые азиаты, и небезизвестный всем Акташ, кстати, то же)
Да и собакам у него вряд ли плохо. Они хорошо кормятся и кажется вполне любимы (по крайней мере те, которых я видела там когда-либо)
Мне, например, неизвестны факты какой-либо жестокости или издевательств
Разве он не имеет на это права, только потому, что это не нравится и не понятно мне???
Но ведь в мире этом ничего не бывает зря, всё занимает своё место
И мы можем сколько угодно удивляться, возмущаться, сокрушаться, восхищаться – кому как, но вот осуждать и судить – это право только Божье.
Вспомните из Евангелия: «какою мерою мерите, такою и вам отмерится».
Ну, или проще: «не судите – да не судимы будете».
Или что, все безгрешны и праведны? Все чисты и честны???

Меня как раз куда больше смущает позиция других людей, тех, кто под маской этакой невинной наивности, как бы между прочим и невзначай, сталкивает других лбами, с удовольствием наблюдая потом, как разлетаются искры.
И начинается это всё с обсуждения других, как правило «за глаза»
Вот почему и не хотелось вступать в обсуждение этой темы.
Тут ведь что: раз – и назвали чьё-то имя, мол: «Нате вам «красную тряпку»! Пободайтесь!!!» То одну, то другую, то третью… Кто следующий???
Благо, что желающих за этой «красной тряпкой» побегать на нашем форуме уйма
А вот надо ли уподобляться несчастным «корридным» бычкам???

 Отправлено: 15.01.11 21:47. Заголовок: Так и знала, нужно э..

Так и знала, нужно эту темку прикрыть!
От обыкновенной фотки добрались до самых кишок уже...

Тов, АДМИН, прошу эту тему закрыть, как исчерпавшую все мыслимые и немыслимые ресурсы.

 Отправлено: 15.01.11 21:49. Заголовок: natamodg Наташ. всё ..

natamodg Наташ. всё красиво написала. но есть но... Это я никуда от своих собак не ухожу. ты стараешься держать то что у тебя есть. А вот вариант. что кто то из этих собак пойдёт на выставки-начнёт линию, может первая собака-основатель и похожа на сао, и есть "вероятность" что она будет просто охринительная, а вот что потом полезет. И это полезет однозначно. Мы тут копья ломали по первичкам, что любую хрень без ушей и хвоста, тащат под экспертов. В этом данном случае-никто не застрахован. И если бы Алексей был не заинтересован в пиаре своего питомника, то и этой темы с фотографиями -которые есть везде в инете.
Ты права-это его "корова и он её доит"(с) но ...как бы другим по рогам не прилетело.
А потом будут говорить, что у Вас не азиаты, азиаты должны быть вот такие (см.фото)

 Отправлено: 15.01.11 21:49. Заголовок: natamodg http://jpe..

natamodg Спасибо за мнение!!!

 Отправлено: 15.01.11 21:51. Заголовок: Да, тему надо закрыт..

Да, тему надо закрыть, а лучше вообще снести, пусть на майле друг друга в дёсна целуют

 Отправлено: 16.01.11 00:01. Заголовок: Нет, тему закрывать ..

Нет, тему закрывать не надо, я, например, теперь хоть знаю что есть некто Ибрагим, которому ни за какие деньги щенка не продам, если что. Как, сосбственно, и в "Хатхи".

natamodg Наташа, ты здорово написала, и я где-то тебя поддерживаю, но не считаю, что это не наше дело. natamodg пишет:

цитата:

Ведь собак своих как САО он не позиционирует

А я, например, увидев фото на БАПе сделала сразу другие выводы, и я думаю ещё многие и многие были введены в заблуждение. Хочешь-не хочешь, но наша порода популярна, и уже миллионы людей видя купированные уши и хвосты говорят "азиат". И про собак из "Хатхи" скажут - "азиат, но больной какой-то", или "какой урод, надо же как всё в породе плохо" или ещё что, и пойдут опять слухи и сплетни один чище другого гулять, а нам же самим и расхлёбывай ! Этот Лёша дискредитирует сам наш труд. Мы как идиоты радеем и боремся, сохраняем и тратим на это жизнь, а такие как он уродуют. Если он не позиционирует породу как сао - нафига уши и хвосты купировать ? Пусть бы были просто собаки, нет, он демонстрирует явную принадлежность породе. Да и собак просто жалко. Настолько корявые и поломанные они априори не могут быть здоровы.

 Отправлено: 16.01.11 00:57. Заголовок: natamodg ППКС!!! ht..

natamodg ППКС!!!

 Отправлено: 16.01.11 05:52. Заголовок: natamodg пишет: Вот..

natamodg пишет:

цитата:

Вот в чем все дело-то: мы только свой взгляд на вещи считаем единственно верным и имеющим право на жизнь!

Но иногда наши взгляды совпадает с общими истинами. Как в этом случае. В этой теме не было ни одного положительного отзыва о деятельности Хатхи. Хотя взгляды участников дискуссии на породу совпадают далеко не всегда и не во всем. Как бы банально это ни звучало, "у каждого свой азиат..." во дворе( в голове после этой темы не осталось даже тараканов). Как ни крути, а общее мнение ближе к истине. Поэтому, если уж соглашаться с деятельностью данного питомника, то только из сиюминутных коньюнктурных соображений. Но это подло по отношению к породе. Деятельность питомника вредна. И строить свою политику по отношению к нему следует исходя из этого постулата. Впрочем, "каждый выбирает для себя женщину, религию дорогу. Дьяволу служить или пророку, каждый выбирает для себя.".

 Отправлено: 16.01.11 08:14. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

"азиат, но больной какой-то", или "какой урод, надо же как всё в породе плохо"

Татьяна! Это кто скажет? Единицы?
Люди порой элементарное разглядеть не хотят или не могут, а при правильной рекламе и промывке мозгов...

 Отправлено: 16.01.11 10:20. Заголовок: natamodg пишет: Вед..

natamodg пишет:

цитата:

Ведь собак своих как САО он не позиционирует

Маленькое несоответствие. Фотографии на БАПе не просто выложены админом, который где-то их нарыл, а присланы владельцем питомника. Присланы они именно на азиатский сайт (я не о форуме - на форуме много чего обсуждается, не только азиаты), значит именно как САО он их и позиционирует.

 Отправлено: 16.01.11 10:24. Заголовок: natamodg пишет: И н..

natamodg пишет:

цитата:

И начинается это всё с обсуждения других, как правило «за глаза»

Я наверное глупа, но вроде как это породный форум, а не просто место для приятного общения. Обсуждать других - да, неуместно. И не мешало бы это из темы убрать. Но обсуждать собак для породников должно быть более, чем уместно. Либо у каждого заводчика во дворе своя порода и нечего покупателям мозги пудрить.

 Отправлено: 16.01.11 10:26. Заголовок: E26 пишет: если уж ..

E26 пишет:

цитата:

если уж соглашаться с деятельностью данного питомника, то только из сиюминутных коньюнктурных соображений. Но это подло по отношению к породе. Деятельность питомника вредна. И строить свою политику по отношению к нему следует исходя из этого постулата.

леди пишет:

цитата:

обсуждать собак для породников должно быть более, чем уместно.

 Отправлено: 16.01.11 10:59. Заголовок: леди пишет: у каждо..

леди пишет:

цитата:

у каждого заводчика во дворе своя порода и нечего покупателям мозги пудрить.

Во! ДописАлись. Опять.

 Отправлено: 16.01.11 11:14. Заголовок: Вот-вот, я как раз о..

Вот-вот, я как раз об этом и говорю искры посыпались
Радует, что борцов за правое дело много!
Скрытый текст

лишь бы примазавшихся к их славе было поменьше

 Отправлено: 16.01.11 11:41. Заголовок: Вроде я об одном, а ..

Вроде я об одном, а мне пишут, что я о другом. Ну, яснее и короче я написать не могу. Так что, лучше пойду я отсюда, а то огребу сейчас помидорами.

 Отправлено: 16.01.11 12:50. Заголовок: E26 пишет: Деятельн..

E26 пишет:

цитата:

Деятельность питомника вредна. И строить свою политику по отношению к нему следует исходя из этого постулата.

леди пишет:

цитата:

Но обсуждать собак для породников должно быть более, чем уместно

Миллион процентов ! В противном случае все форумы надо тупо убить.

ДЖАНА пишет:

цитата:

Татьяна! Это кто скажет? Единицы? Люди порой элементарное разглядеть не хотят или не могут, а при правильной рекламе и промывке мозгов...

Вот-вот, так и пойдут эти собачки по жизни азиатами.

 Отправлено: 16.01.11 13:53. Заголовок: Я не знаю у кого как..

Я не знаю у кого какой азиат в голове, но не дай Боже, если такой у меня в голове поселится Лучше в дурку меня сдайте. И мне не все равно куда попадет мой щенок и какие эксперименты будет ставить над ним горе-разведениц. А на этих собак хочется смотреть и плакать

 Отправлено: 16.01.11 13:56. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

И про собак из "Хатхи" скажут - "азиат, но больной какой-то", или "какой урод, надо же как всё в породе плохо" или ещё что, и пойдут опять слухи и сплетни один чище другого гулять, а нам же самим и расхлёбывай !

На самом деле не будут так говорить. Увидят размеры, массу, широченные лапы и скажут "Ооо! Круто!". Большинство людей далеки от того каким должен быть породный азиат, основ анатомии и прочего. Они видят размер и восторгаются. Я сейчас продаю щенков и самый первый вопрос после цены - какого размера родители. Всем хочеться побольше, да погуще, а как оно будет при этом выглядеть никого особо не волнует.

Не верите? почитайте комменты к этим фотографиям на майлрушной аккаунте. Много восторженных откликов.

 Отправлено: 16.01.11 14:15. Заголовок: Да уж!!! Наташа(модж..

Да уж!!!
Наташа(модж),а тебе нравятся собаки в Хатхи?
Нужная темка зря ты говоришь,что зря ее создали.
Хоть и щен не имеет отношения к последним событиям в ней.Но сколько нужной информации...
А ты с этим предпринимателем давно знакома?
Вы обратный обмен произвели?

 Отправлено: 16.01.11 14:44. Заголовок: Батыр Ой, Катя, скол..

Батыр Ой, Катя, сколько вопросов

Батыр пишет:

цитата:

а тебе нравятся собаки в Хатхи?

Я где-то что-то об этом написала???
Мало ли что мне нравится или нет а вот обсуждать я бы это предпочла с ним, а не вокруг него Скрытый текст

правда, уж вышел бы на форум, хоть открыто и напрямую можно было бы поговорить

Кстати, там и впрямь есть собаки всякие, в т.ч. и очень даже неплохие
Так что есть и те, что нравятся, и те что не нравятся
Да и у меня в питомнике мне, к слову сказать, вот ведь тоже нравятся не все

Батыр пишет:

цитата:

Нужная темка зря ты говоришь,что зря ее создали

Я просто не люблю перемывания костей и скандалов, и Леша тут ни при чем, да и другие тоже - это касается любых людей и любых собак

Батыр пишет:

цитата:

А ты с этим предпринимателем давно знакома? Вы обратный обмен произвели?

А ты всё внимательно читала?
А то я что-то вопрос твой не пойму

 Отправлено: 16.01.11 15:14. Заголовок: natamodg пишет: Я п..

natamodg пишет:

цитата:

Я просто не люблю перемывания костей и скандалов, и Леша тут ни при чем, да и другие тоже - это касается любых людей и любых собак

 Отправлено: 16.01.11 15:17. Заголовок: natamodg пишет: Кст..

natamodg пишет:

цитата:

Кстати, там и впрямь есть собаки всякие, в т.ч. и очень даже неплохие

А вяжет он этих неплохих с такими же неплохими или и со "всякими". И у этих не плохих есть документы?

 Отправлено: 16.01.11 15:26. Заголовок: маняша пишет: А вяж..

маняша пишет:

цитата:

А вяжет он этих неплохих с такими же неплохими или и со "всякими". И у этих не плохих есть документы?

natamodg пишет:

цитата:

а вот обсуждать я бы это предпочла с ним, а не вокруг него правда, уж вышел бы на форум, хоть открыто и напрямую можно было бы поговорить

 Отправлено: 16.01.11 15:52. Заголовок: Чего-то сильно я сом..

Чего-то сильно я сомневаюсь, что он тут появится.

 Отправлено: 16.01.11 19:02. Заголовок: natamodg http://..

natamodg

 Отправлено: 16.01.11 21:14. Заголовок: Не хотела лезть в эт..

Не хотела лезть в эту тему,но,блин стала читать и засосало natamodg Наташ,ты конечно в чем то права,но вот с тем,что то,что разводят в п-ке "Хатхи" не наше дело,согласиться с тобой не могу.Иначе так можно знаешь до чего договориться,что в соседнем дворе с собак будут шкуры снимать или еще того хуже над детьми будут издеваться и эксперименты ставить,а мы будем мимо проходить и говорить,что каждому свое,у них свое такое видение Прости за каламбур,у меня в голове каша после увиденного на майле Как можно содержать ТАКОЕ количество собак в таких условиях????????То,что условия "никакие" видно по фото- вольеры карликовые микроскопические а количество собак и щенков запредельное.Короче,я не смогла "пройти мимо"

 Отправлено: 16.01.11 22:57. Заголовок: alabaika Ирин, дык в..

alabaika Ирин, дык ведь же ж natamodg пишет:

цитата:

Да и собакам у него вряд ли плохо. Они хорошо кормятся и кажется вполне любимы (по крайней мере те, которых я видела там когда-либо) Мне, например, неизвестны факты какой-либо жестокости или издевательств

"Что разводят" и "как содержат" - все-таки вещи разные.
Я больше имела ввиду первое.
А вот насчет второго... вопросы, конечно, есть А вот есть ли на них ответы???
И опять же - какое это имеет отношение к старпосту?
Может, в какую другую тему с этим пойти?

 Отправлено: 16.01.11 22:58. Заголовок: aladja http://jpe.r..

aladja

 Отправлено: 16.01.11 23:24. Заголовок: natamodg пишет: Да ..

natamodg пишет:

цитата:

Да и что в этом направлении реального может сделать форум?

Опять ты права НИЧЕГО! Питомник не зарегистрирован в РКФ,следовательно никаких рычагов давления на владельцев нет Остается только "сотрясать воздух в инете" Собак жалко...........

 Отправлено: 17.01.11 20:31. Заголовок: natamodg пишет: Кто..

natamodg пишет:

цитата:

Кто, кроме какой-нить комиссии "зеленых",

И они ничего не могут...Азиаты мы-не европа.