Отправлено: 09.11.07 19:00. Заголовок: Zdravstvuj Irina Malish.

Zdravstvuj Irina Malish.

Ja s neterpenijem zhdal tvojego otveta, no s teh por proshlo bolyse goda uzhe…MIA MIA Chifir uzhe s 4 mesjacev okazalsja s silynimi problemami po zdorovju. Posle uzhe kogda sobake ispolnilsja 1 god – svoi predpolozhenija ja dokumentiroval vratsom-specialistom. Posle etogo ja polutsil ot tebja obessanije ( tserez Polinu Simic) sto eta problema budet razresena samim korrektnim obrazom.. Do segodnjasnego dnja nitsego ne izmenilosy… Hotsu stobi mi nakonec-to resili etu problemu… esli ti ne pomnish – to mogu napomnity zdesy, predostaviv spravki i rezulytati ot vratsa…Odno delo eksterjer… a sovsem drugoje – zdorovje sobaki i garantija , kotoruju ti mne dala.
Zhdu tvojego otveta – zdesy libo na znakomije tebe adresa.
S uvazhenijem
Varsanyi Laszlo – vladelec Cunami i Chifira MIA MIA.

http://www.central-asian-ovcharka.hu/

 Отправлено: 10.11.07 16:24. Заголовок: http://kepfeltoltes...

http://kepfeltoltes.hu/071110/P1020338.JPG2_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/071110/P1020343.JPG4_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

 Отправлено: 10.11.07 16:27. Заголовок: http://kepfeltoltes...

http://kepfeltoltes.hu/071110/P1020338.JPG2_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/071110/P1020343.JPG4_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

 Отправлено: 10.11.07 16:30. Заголовок: http://kepfeltoltes...

 Отправлено: 10.11.07 17:41. Заголовок: MIA&MIA пишет: ..

MIA&MIA пишет:

цитата:

но с охоткой взялась за перевод текста...

Не пойму, почему она не должна была помочь земляку?

 Отправлено: 10.11.07 17:41. Заголовок: Не открывается ничег..

Не открывается ничего. Что там есть такое интересное?

 Отправлено: 10.11.07 17:45. Заголовок: Байбури Шанди Там сн..

Байбури Шанди Там снимки суставов собаки и фотка собаки забинтованной и в воротнике.

 Отправлено: 10.11.07 17:50. Заголовок: Моё мнение - не хоче..

Моё мнение - не хочет возвращать собаку - ни какого щенка я бы не отдал. Нравитя этот пёс - живи с ним и радуйся. Я не халявщик - я партнёр. Странное партнёрство получается, однобокое какое то.

 Отправлено: 10.11.07 17:52. Заголовок: Хорошо, когда тебя з..

Хорошо, когда тебя знают многие, сразу столько заступников нашлось

 Отправлено: 10.11.07 18:08. Заголовок: mihko пишет: Хорош..

mihko пишет:

цитата:

Хорошо, когда тебя знают многие, сразу столько заступников нашлось

А причем тут заступники? Я вот лично не закома, просто все время, от всех слышала только положительное об Ирине. И собаки ее нравятся. И считаю глупым давать еще щенка, если первого тоже хотят себе. Две собаки по цене одной? А Ирина, видно в силу своей доброты, согласна. И человек, вместо того, чтоб ждать, еще пришел на форум ее " славить".
mihko пишет:

цитата:

Моё мнение - не хочет возвращать собаку - ни какого щенка я бы не отдал.

mihko пишет:

цитата:

Странное партнёрство получается, однобокое какое то.

Согласна с тобой. Вот в том-то и дело. Что одно дело обмен собаки, а другое...

 Отправлено: 10.11.07 18:22. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

Там снимки суставов собаки

Жаль. Никак не могу посмотреть.

 Отправлено: 10.11.07 18:44. Заголовок: http://i030.radikal...

 Отправлено: 10.11.07 18:50. Заголовок: http://kepfeltoltes...

 Отправлено: 10.11.07 19:03. Заголовок: Не могу понять- если..

Не могу понять- если собака доведена до аллергии, почему это вменяется в вину заводчику, а не владельцу.

 Отправлено: 10.11.07 19:05. Заголовок: MIA&MIA Я дума..

MIA&MIA

Я думаю, что предложение - вернуть собаку вам и отдать за нее деньги Ласло - это самое верное. Не хочет он так- это его проблемы. В крайнем случае - вернуть собаку и получить за нее щенка.
А оставить себе кобеля, да еще и в придачу суку получить - это уже, извините, халява.....
Ирин, не ведитесь на такое!!!!!!!! Это не справедливо!!!!!!!

С большой любовью к вам и вашим собакам!

 Отправлено: 10.11.07 19:54. Заголовок: Насколько знаю - экз..

Насколько знаю - экземы не бинтуют.
А так, оригинально получается: мало ли что у него со взрослой собакой случилось - при чём тут заводчик? Этак можно и пироплазмоз на заводчика повесить!

 Отправлено: 10.11.07 20:28. Заголовок: MIA&MIA пишет: ..

MIA&MIA пишет:

цитата:

1. Какова заинтересованность Ренаты в этой ситуации для меня остаётся загадкой ...Никак не могу понять по каким причинам Ласло не поверил Полине ( хотя до этого общался со мной практически только через Полину) и обратился к Ренате для того , чтобы она написала на форум , ведь Рената в этом вопросе совершенно посторонний человек , но с охоткой взялась за перевод текста...

Ira. V etoj teme ja ne utsastvuju uzhe bolyse goda. Pravda?????? Nadoelo.
Mne i pravda net k etomu ni kakogo dela a tem bolee zainteresovannosti... no esty odno no...tsisto po tselovetseski mne zhalko Laszlo....
Ja ne s ohotkoj vzjalasy za perevod teksta ( kak ti pishes) - prosto uzhe vidja sto kak mutsawetsja tselovek ( po povodu bolynoj sobaki i razrushennih planov v ispolyzovanija ego v razvedenii) . Esli bi ja bila zainteresovannim licom - ja bi eto sdelala ese 1,5 goda nazad... Prosto emu bili prodani eti sobaki znaja o tom sto on zavodsik i hotset ih ispolyzovaty v razvedenii...Pravda?
Laszlo prosto ne mozhet ponjaty - kak za sobaku - genetitseski bolynoj - net garantii nikakoj...
A to sto on ego vodit po vistavkam - ja tozhe u nego sprashivala...prosto zdesy on o ego bolezni nikomu ne rasskazival... a eksterjer ne = zdorovju...

 Отправлено: 10.11.07 20:30. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Жаль. Никак не могу посмотреть.

Ну вот у меня один только открылся , как и писала Жанна , на этих снимках нет ничего : ни номер чипа , ни даты ...:


Снимок какой это собаки - никто и никогда не узнает .Таких снимков в интернете можно набрать целую кучу , должна быть индентефикация собаки(чип) и дата , когда делался данный снимок .

 Отправлено: 10.11.07 20:51. Заголовок: RENATA пишет: RENAT..

RENATA пишет:

цитата:

V etoj teme ja ne utsastvuju uzhe bolyse goda.

Тогда скажи пожалуйста нам с Полиной кто ему напел, что я не дам щенка и что нечего больше ждать и пора через форум действовать !!!

RENATA пишет:

цитата:

Mne i pravda net k etomu ni kakogo dela a tem bolee zainteresovannosti... no esty odno no...tsisto po tselovetseski mne zhalko Laszlo

В чём его мучения заключаются ? Рената мне поставить фото ,которые ты сама делала прошлым летом приезжая к Ласло и говорила мне как ужасно он их содержит , что и миска , где стоит вода - зелёная и он её не моет , да ещё много чего...что сейчас изменилось, по какой причине ты его стала "жалеть " , он лучше стал собак содержать? Будь последовательна...

RENATA пишет:

цитата:

Ja ne s ohotkoj vzjalasy za perevod teksta ( kak ti pishes) - prosto uzhe vidja sto kak mutsawetsja tselovek ( po povodu bolynoj sobaki i razrushennih planov v ispolyzovanija ego v razvedenii) . Esli bi ja bila zainteresovannim licom - ja bi eto sdelala ese 1,5 goda nazad...

Рената, когда станишь заводчиком , я тебе одно только могу пожелать - покупателя не хуже и не лучше чем Ласло, и тогда в твоей пока очень молодой головке встанет всё на место! Повторяться не буду, всё выше изложила и ты сама знаешь , что и Чифира мы хотели забрать и ты сама мне советовала ,но Ласло его захотел оставить себе , а я дурочка пошла у него на поводу.

RENATA пишет:

цитата:

Laszlo prosto ne mozhet ponjaty - kak za sobaku - genetitseski bolynoj - net garantii nikakoj...

Ну уж если так говорить , то твоя Анюта ( по твоим же словам ) имеет точно такой результат в этой клинике и на сколько я знаю ты её 2 раза уже безуспешно пыталась повязать...да и ещё : поведуй мне какие ты будешь давать гарантии на щенков от Анюты( дтс- ДД) или Янги ( хотя бы по зубам будующим щенкам) ...Мама Чифира имеет - СС и по локтям 00 , а папа совершенно чистый и я не могу дать никаких гарантий спустя 10-лет в разведении , только если в случае заболевания собаки - верну деньги , заберу собаку или дам щенка , ни от чего от этого я не отказалась!!!!!

RENATA пишет:

цитата:

A to sto on ego vodit po vistavkam - ja tozhe u nego sprashivala...prosto zdesy on o ego bolezni nikomu ne rasskazival... a eksterjer ne = zdorovju...

То есть ты спрашивала зачем он водит Чифира по выстакам, на которых выигрывает у Вас в стране ?

 Отправлено: 10.11.07 21:08. Заголовок: Ситуация более чем с..

Ситуация более чем странная. на всех фото - прекрасный породный пес с хорошими здоровыми движениями, а самое главное, видно, что он доволен жизнью и ничего его не беспокоит - ни боль, ни неудобства, глаз горит, морда улыбчивая. Все конечности работают, бегает как лось. Ира, поскольку все равно ситуация уже обнародована, люди все увидели и услышали, то пойди на принцип - ты даешь щенка , но в обмен на качественные официальные снимки, которые ты оплатишь. И все ! Только так, нечего испытывать ложную скромность и мучаться угрызениями по поводу несуществующих проблем. Все надо делать цивилизованно. Ты не хотела публичности, но это сделали за тебя, теперь ты спокойно можешь ждать. Снимки в обмен на щенка. Просто включи мозги - разве может собака со степенью ДД ТАК носиться ?

 Отправлено: 10.11.07 21:08. Заголовок: MIA&MIA пишет: ..

MIA&MIA пишет:

цитата:

То есть ты спрашивала зачем он водит Чифира по выстакам, на которых выигрывает ?

Дас ист фантастиш !

 Отправлено: 10.11.07 21:17. Заголовок: MIA&MIA Ne sob..

MIA&MIA

Ne sobirajusy varitysja v etom kotle...no ti 100 raz ne prava sto eto takim obrazom resaes...
Pro moju Anjutu - ona ne genetitseski bolynaja. Sto za sravnenije..??? pustoj ostalasy - potomu sto i zamka to ne bilo... No eto ne v temu...i nikakogo otnoshenija k etomu ne imeet...
Ja ponimaju sto u tebja bolee podveshen jazik...tsem u menja - no ne nado vality vse v kutsu...
MIA&MIA пишет:

цитата:

очень юной головке встанет всё на место!

MIA&MIA пишет:

цитата:

Тогда скажи пожалуйста нам с Полиной кто ему напел, что я не дам щенка и что нечего больше ждать и пора через форум действовать !!!

Ira - a eto otkuda? Ja s toboj ne obssajusy - sama znaes skolyko...i otkuda ja eto mogla vzjaty???
A pro forum - on znal davno...

Ira - Allergija i displazija - eto objazatelynije bolezni, neobhodimije dlja razvedenija? To sto u vas mozhno razvodity s D - eto odno... u nas nelyzja - a razvodity sobak s allergijej - tozhe mozno?? ili eto melots?

Bolyshe ne budu utsastvovaty v etoj perepiske - hotja Laszlo umoljaet pomots s perevodom...

 Отправлено: 10.11.07 21:20. Заголовок: Прочитав написанное ..

Прочитав написанное Ириной, могу лишь подтвердить что все это правда.
Действительно, щенки росли, по словам Ласло кобель был нездоров месяцев с 4-х - появилась аллергия, позднее пес захромал и т.д. Не берусь судить, так как точно также получала от Ласло фото щенков которые Ирина выставила на форум - на фото собаки не выглядят больными. Ситуация эта длилась довольно долго, от Ласло шла информация о болезни его кобеля. Я живу не близко, поэтому сказать что я видела как собака развивалась - не могу. При первой же возможности я заехала к Ласло посмотреть на его собак - если не ошибаюсь, им было чуть больше года. К сожалению, дело было вечером и в темноте мне не удалось хорошо рассмотреть собаку. Кобель был закрыт в вольер, но больным не выглядел. В движении тогда собаку не видела. Сравнительно недавно я снова побывала в гостях у Ласло. 1-2 сентября возила суку на вязку в Словакию и по возвращении мы заехали к Ласло. Тогда я первый раз хорошо рассмотрела Чифира. Кобель очень понравился своей породностью и типом. Среднего роста, хорошо сложен, очень красивая голова. Пропорционален, гармоничен, в неплохой кондиции. Крепкая линия верха, хорошо развита грудная клетка. Постав передних и задних конечностей правильный, углы в норме, может слегка отставлены задние в стойке - но у разных экспертов по этому поводу разное мнение. В общем, собака выглядела совершенно здоровой и ухоженной, движения - прекрасные. Кобель свободно двигался по двору, как рысью так и шагом, галопом. Ласло сказал что он его прооперировал благодаря чему собака теперь хорошо двигается. Следов операции он нам не показал - шрамов я не увидела, но не знаю ни сколько времени прошло со времени операции. Даже сбритой шерсти нужно месяц-два чтобы заново обрасти, я же не заметила никаких следов хир.вмешательста, но повторю - шрамы на собаке и не искала. Просто не предвидела что это может со временем кому-то понадобиться. Несколько слов и о сестре Чифира - Цунами. Ту суку я очень люблю, по мне это на сегодняшний день одна из самых породных сук в Венгрии. К ней у Ласло никогда претензий не было, ей он доволен, росла она без проблем.
Поэтому хочу вернуться к словам Ренаты -

цитата:

Prosto emu bili prodani eti sobaki znaja o tom sto on zavodsik i hotset ih ispolyzovaty v razvedenii...Pravda?

Во первых, Ирина не знала что Ласло заводчик. Он был владельцем двух собак породы САО, которых купил, а не получил сам. Значит, заводчиком Ласлу только предстояло стать. Во вторых - собак Ласло купил через меня. Увидев моих Назара и Незенин человек загорелся и захотел собак такого же типа. В третьих - щенки были получены от племенных родителей, проверенных на дисплазию, с ножницеобразным прикусом (что не маловажно для Европы), ну и не говорю уже о том что родители этих собак позакрывали все возможные Чемпионаты в Прибалтике и шире! Происхождение этих щенков не вызывает никаких сомнений - по ним видно чьи это дети. Это так, отступление, просто веду речь о заводчиках чистоплотных, каким является Ирина, и о других - нечистоплотных, встречающихся в природе. В четвертых - щенки были приобретены Ласло АБСОЛЮТНО ЗДОРОВЫМИ! Думаю, он не такой уж лох что бы не отличить при покупке больных дисплозных аллергичных щенков от здороввых и ухоженых собак, которых все видят на фото вывешенных Ириной и сделанных Ласло в течении месяца после покупки.

Все это к тому, что всякий, кто начинал заниматься разведением сталкивался с проблемой приобретения племенных собак. Кому-то везло сразу, кто-то шел методом проб и ошибок, покупая недешево крови, селекционируя, бракуя - получая свое, кто-то брал случайных собак и при благоприятных условиях даже делал им неплохую выставочную карьеру - у каждого свой путь. И не у всех он легкий. Наблюдая за разведением Ирины - только хочу сказать - Ирина, у вас отличные собаки, интересные крови и у ваших собак есть будущее!

 Отправлено: 10.11.07 21:22. Заголовок: RENATA пишет: Bolys..

RENATA пишет:

цитата:

Bolyshe ne budu utsastvovaty v etoj perepiske - hotja Laszlo umoljaet pomots s perevodom...

А ты сама не учавствовай, а Лацио помоги, мы же должны обе стороны выслушать.

 Отправлено: 10.11.07 21:26. Заголовок: RENATA пишет: a raz..

RENATA пишет:

цитата:

a razvodity sobak s allergijej - tozhe mozno?? ili eto melots?

Рената, да Вы что ? Неужели кто-то поверит, что Ира продала собаку с аллергией ? Если он по приезду на место спустя какое-то время стал аллергичным, то это только вина владельца, пусть разбирается - как и чем он кормит кобеля ! Или что содержится в почве, воде, какие он ему препараты вводил и прочее !!! Какое отношение имеет к заводчику аллергия ? Вы хоть задумайтесь ! Уехала собака чистая уже в 3 месяца, не только что от мамкиной сиськи отнятая, чтобы перемена в питании на нем отразилась, и уж наверняка подробно было описано (зная Ирину) чем, когда и сколько кормили щенка ! Не валите с больной головы на здоровую !!!

 Отправлено: 10.11.07 21:32. Заголовок: Ira - a eto otkuda? ..

цитата:

Ira - a eto otkuda? Ja s toboj ne obssajusy - sama znaes skolyko...i otkuda ja eto mogla vzjaty???

а не откуда. он тебя сам сдал.

 Отправлено: 10.11.07 21:38. Заголовок: RENATA пишет: Ira ..

RENATA пишет:

цитата:

Ira - Allergija i displazija - eto objazatelynije bolezni, neobhodimije dlja razvedenija? To sto u vas mozhno razvodity s D - eto odno... u nas nelyzja - a razvodity sobak s allergijej - tozhe mozno?? ili eto melots?

Ну зачем передёргивать-то? Разве Ирина отказалась щенка дать? Вроде нет. Только щенков она не на помойке подбирает. Думаю должны быть доказательства, что пёс болен. А аллергия не обязательно наследственное заболевание. Имунку можно и здоровой собаке подсадить дерьмовым питанием и добавками.

 Отправлено: 10.11.07 21:42. Заголовок: Полина пишет: В об..

Полина пишет:

цитата:

В общем, собака выглядела совершенно здоровой и ухоженной, движения - прекрасные. Кобель свободно двигался по двору, как рысью так и шагом и галопом. Ласло сказал что он его прооперировал благодаря чему собака теперь хорошо двигается.

Он что, всех заводчиков за лохов держит ? При степени ДД на ОБЕИХ ногах - это практически полное разрушение головки суставов на обеих лапах, это полный инвалид ! - он что поставил кобелю титановые суставы ?! Это уже просто смешно ! Это по карману только миллионерам ! Даже если бы он так сделал, потратил такие деньги и нашел клинику !!! - а это тоже очень проблематично ! - и то собака бы уже не выглядела абсолютно здоровой. Больные суставы развиваются не за месяц-два, они неправильно расположены, собака привыкает ставить лапы неправильно, выворачивает, хромает, бережется. В любом другом случае (без титановых суставов) движения все равно были бы ненормальные, другим способом суставы восстановить невозможно, собака, привыкшая себя беречь и испытывающая неудобства никогда не будет носиться по двору всеми видами движений. Степень ДД .... Сказочник, однако !


Полина пишет:

цитата:

щенки росли, по словам Ласло кобель был нездоров месяцев с 4-х появилась аллергия, позднее пес захромал

Пусть этот Ласло поищет бревно в собственных зенках !

Полина пишет:

цитата:

Думаю, он не такой уж лох что бы не отличить при покупке больных дисплозных аллергичных щенков от здороввых и ухоженых собак, которых все видят на фото вывешенных Ириной и сделанных Ласло в течении месяца после покупки.

Ну и при чем здесь заводчик ? Сам себе веточку-то срубил, на которой пытается усидеть... Или уж попозже авантюрку задумал ? Не дай Бог на такого покупателя "нарваться" !!! За версту обманом воняет, извините за грубость.

 Отправлено: 10.11.07 21:44. Заголовок: RENATA пишет: Prost..

RENATA пишет:

цитата:

Prosto emu bili prodani eti sobaki znaja o tom sto on zavodsik i hotset ih ispolyzovaty v razvedenii...Pravda? Laszlo prosto ne mozhet ponjaty - kak za sobaku - genetitseski bolynoj - net garantii nikakoj

А что при покупки собаки был составлен договор, и было оговорено что собаки для разведения..
Хотя надо отдать должное Ирине-
MIA&MIA пишет:

цитата:

...Мама Чифира имеет - СС и по локтям 00 , а папа совершенно чистый и я не могу дать никаких гарантий спустя 10-лет в разведении , только если в случае заболевания собаки - верну деньги , заберу собаку или дам щенка , ни от чего от этого я не отказалась!!!!!

RENATA пишет:

цитата:

prosto uzhe vidja sto kak mutsawetsja tselovek ( po povodu bolynoj sobaki i razrushennih planov v ispolyzovanija ego v razvedenii) .

А что ему помешало год назад вернуть собаку, по крайней мере уже год жил бы и не мучался...

 Отправлено: 10.11.07 21:44. Заголовок: RENATA пишет: To s..

RENATA пишет:

цитата:

To sto u vas mozhno razvodity s D - eto odno... u nas nelyzja - a razvodity sobak s allergijej - tozhe mozno?? ili eto melots?

Если у Вас нельзя как же ты вяжешь Анюту?

RENATA пишет:

цитата:

Pro moju Anjutu - ona ne genetitseski bolynaja.

Ты сама говорила и даже писала где-то на форуме , что Анюта имеет - ДД , это что - результат твоего неправильного выращивания или генетика сработала ?
Ласло покупал щенков в Латвии и я- заводчик живу в этой стране , повторяю - по нашему плем. положению собаки с ДД используются в разведении и он прежде чем покупать щенков должен был поинтересоваться о нашем. плем .положении и решить покупать щенков в Латвии или нет ! А что касается аллергии - мои все собаки на питомнике не имеют проблем подобного характера , что могут подтвердить многие форумчане ,которые неоднократно были у меня в гостях . А почему у Ласло возникли проблемы именно с Чифиром я не знаю , если есть реакция на какой-то компонент пищи , то уже давно пора выяснить это и исключить из рациона ....

RENATA пишет:

цитата:

Ja ponimaju sto u tebja bolee podveshen jazik...tsem u menja - no ne nado vality vse v kutsu...

Подбирай выражения , я тебе в матери гожусь !

RENATA пишет:

цитата:

Ira - a eto otkuda? Ja s toboj ne obssajusy - sama znaes skolyko...i otkuda ja eto mogla vzjaty???

Так существует же какая-то причина почему он перестал ждать щенка и начал сам или с подсказки писать на форум !

 Отправлено: 10.11.07 21:45. Заголовок: RENATA пишет: Ira -..

цитата:

RENATA пишет: цитата: Bolyshe ne budu utsastvovaty v etoj perepiske - hotja Laszlo umoljaet pomots s perevodom... цитата: А ты сама не учавствовай, а Лацио помоги, мы же должны обе стороны выслушать.

Да, немного неудобно что Ласло здесь действительно не может высказаться. Получается в одни ворота... Но разрешите согласиться с Ренатой - я прекрасно понимаю почему она не хочет переводить. После ее преводов Лаци всегда возникало больше проблем, нежели решений этой проблемы. Уж не знаю почему оно так - все-таки не зря говорят что венгерский язык один из самых трудных...