Ja s neterpenijem zhdal tvojego otveta, no s teh por proshlo bolyse goda uzhe…MIA MIA Chifir uzhe s 4 mesjacev okazalsja s silynimi problemami po zdorovju. Posle uzhe kogda sobake ispolnilsja 1 god – svoi predpolozhenija ja dokumentiroval vratsom-specialistom. Posle etogo ja polutsil ot tebja obessanije ( tserez Polinu Simic) sto eta problema budet razresena samim korrektnim obrazom.. Do segodnjasnego dnja nitsego ne izmenilosy… Hotsu stobi mi nakonec-to resili etu problemu… esli ti ne pomnish – to mogu napomnity zdesy, predostaviv spravki i rezulytati ot vratsa…Odno delo eksterjer… a sovsem drugoje – zdorovje sobaki i garantija , kotoruju ti mne dala. Zhdu tvojego otveta – zdesy libo na znakomije tebe adresa. S uvazhenijem Varsanyi Laszlo – vladelec Cunami i Chifira MIA MIA.
Отправлено: 12.11.07 14:51. Заголовок: леди пишет: Не отда..
леди пишет:
цитата:
Не отдаст.
Собаки его не устраивают - почему не отдать?
леди пишет:
цитата:
Кроме стоимости щенков есть ещё и затраты на содержание.
Ему никто не мешал не тратя на содержание финансы, вернуть собак сразу , когда якобы обнаружились проблемы , но он об этом не хотел и слышать , а ОПЛАЧИВАТЬ теперь прихоти Ласло я не буду , спустя полтора года ! Если бы это произошло в своё время , сейчас я не находилась бы в данной ситуции и собаки были бы наверняка в хороших руках у любящих хозяев ! А за двухлетнее общение с Чифиром и Цунами -Ласло может копенсировать мне в виде их кормления за этот период !
Отправлено: 12.11.07 15:01. Заголовок: ИРИНА МОЛОДЕЦ, ЭТО П..
ИРИНА МОЛОДЕЦ, ЭТО ПО НАШЕМУ!!!! Давно было пора это сделать.Такие собаки нам самим нужны! Ну а ему в дальнейшем за щенками не придется далеко ехать(км.10-15) , да и заводчик там " поопытней" и собаки "c богатым генетическим багажом" . Я целиком и полностью на твоей стороне!
MIA&MIA пишет: ...Мне от жизни много не надо , чтобы муж и дети были здоровы , внуков дождаться , чтобы никто палки в колёса не вставлял моему любимому делу и всё !
Vozmozhno tolko skazatj: 1. kogda ja lichno byl v nachale etogo goda zabiratj u Iriny schenka togda posmotrel vsje sobaki v pitomnike i vsje javljalis zdorovymi
2. Chifira ja posmotrel v proshlom godu v oktjabrje v Vengrii na vystavke i v etom godu v oktjabrje v Slovakii na vystavke, nebylo vidno nikakix vnesnyx priznakov boleznej, tozhe dvizhenije javljalos OK, (nuzhno skazatj shto Chifir v ringe xotel idti dratsja s drugimi kobeljami i togda dvizhenije nevozmozhno posmotretj detailno) no nikakix priznakov tjazheloj xromoty u nego nebylo vidno, vozmozhno Asirin posmotrela Chifira luchshe chem ja i napishet
Bolshe neznaju. S Lazslo ja neskolko raz govoril lichno (tochneje - xotel govoritj) no on neznajet govoritj po russki i ja neznaju po vengrijski.
PS: U nas Erkana MIA&MIA (dochka Raygush tak kak Chifir) i u nej vsjo OK. Nikakix alergiej (kusajet vsjo, tozhe koshkam kogda to utashitj korm) i nikakoj xromoty ne vidno.
Отправлено: 12.11.07 16:33. Заголовок: Ну что сказать. Ира ..
Ну что сказать. Ира молодец. Видимо раз люди не понимают, или не хотят понимать, по хорошему, то зачем тратить нервы и время объясняя кому-то что ты не верблюд.
Хотелось бы только прокоментировать некоторые вопросы, поставленные Ренатой и не доведенные до конца.
Щенки были выставлены Ириной на продажу и я была одной из первых кто об этом узнал. Преобретя от нее двух собак, которыми я была очень довольна ,я решила брать еще одного щенка от нее, суку. Поэтому Ирина держала меня в курсе пометов, полученных на питомнике. Щенки полученные от пары Ак Баш из Клови х Берендей Райгуш мне очень понравились, но были родственны моим собакам, поэтому я решила подождать другой помет, а этих щенков показала паре знакомых, в том числе и Ласло. Тогда я даже не знала, что он ищет щенков для себя. Тем не менее щенки ему понравились и он решил купить эту пару. Кроме того, среди моих знакомых были еще заинтересованные люди, которые так же хотели купить этих щенков. Люди были настроены на покупку очень серьезно, но для них предстовлял проблему транспорт. Пока они пытались организовать перевозку, Лаци их опередил, поэтому щенки попали к нему. Помнится, я говорила Лаци что покупатели есть и щенки не засидятся. Так что никто его покупать этих щенков не заставлял, тем более никто ему их не всучивал за бешенные деньги. Человек принял решение сам.
Дальше. Рената называет их не племенными собаками, или не перспективными...
MIA&MIA пишет:
цитата:
RENATA пишет:
цитата: A po povodu togo sto ne znali sto on beret sobak dlja razvedenija - tut tozhe ne stikovka...
Вопрос - откуда такое убеждение? Родителей щенков вживую она не видела, думаю не особо понимает и их родословные - она была владельцем суки САО на тот момент, которую тоже купила случайно, на выставке, так что не думаю что она может сделать глубокий анализ их родословных. Разведенцем она не являлась, а кто занимается породой знает и сам, сколько времени и труда нужно что бы ознакомится элементарно с генеалогией породы, я уж не говорю о кинологии вообще. Значит, это убеждение ветром надуло? Конечно, может я заблуждаюсмь, может у кого-то дар от природы, судить не берусь.
Но даже не зная собак, кое-какие выводы можно сделать на основании фото щенков, родителей, родословных, данных проверки на ДТС, да и хотя бы титулов родителей. Родители щенков Ласло приобретены в известных и хорошо зарекомендовавших себя питомниках, где действительно занимаются разведением, а не размножением собак. Крови отслеживаются, вязки продумываются, пары подбираются. И сама Ирина не случайно приобрела тех собак, а в результате долгих поисков, наблюдений и своих соображений как разведенец. Результатом того и являются и титулы ее собак на выставках -
Ак Баш из Клови - Титулы: LV&EST & LTU & BALT & RUS JCH, LV&EST & LTU & BALT CH, 3 х CACIB, ESTW'04, BaltW'04, 2 x R.CACIB,неоднократный победитель специализированных выставок, победитель BEST IN SHOW
Берендей Райгуш -Титулы: LV & EST & LTU & BALT JCH, LV & EST & LTU & BALT CH, Balt JW'04, 3 x CACIB, R. CACIB , LVW"06, победитель специализированной выставки в г.Рига 8.04.2006, победитель BEST IN SHOW, неоднократный ЛПП.
Так хотелось бы узнать, почему щенки из такого помета считаются Ренатой не племенными?
Да и сами щенки на фото производят впечатление высокопородных животных с правильной анатомией, а не рыночных мосек непонятного происхождения. Думаю фото говорит само за себя. Многие заводчики бы пожелали, что бы их щенки выглядели так же. Если я не права - оспорьте это, я аргументирую.
Чифир МИА
Чунами МИА
Единственное что не укладывается в голове - если эти щенки не выставочные и не племенные - то какие щенки тогда для выставок и разведения?
Может, полученные в результате левой и случайной вязки, с подставной родословной? Может, от родителей с пороками по зубной системе? Или может, от кобеля который слишком молод что бы вязаться вообще, к тому же весьма подозрителен по состоянию здоровья? Меня просто поражает одно. Что есть люди, ЗНАЮЩИЕ всю правду о своих собаках считают себя в праве оценивать труд других заводчиков и еще и обвинять кого-то в нарушении этики и морали, отстаивать права якобы неправедно обманутого владельца. Просто не надо забывать, что и завтра они начнут свое разведение - КОМУ они предложат своих щенков? И как будут нести ответственнось за них, и ЧЕМ они будут компенсировать неудачных потомков?
Отправлено: 12.11.07 17:20. Заголовок: Дальше. Со щенками ..
Дальше.
Со щенками (вернее с одним щенком), проданными как перспективные и племенные - подчеркиваю это!, возникает проблема. Проблема заключается в том, что хозяин жалуется сначала на аллергию, потом на хромоту. По поводу хромотыв и дисплазии на форуме уже очень хорошо и профессионально выступила Жанна, к ее словам мне добавить нечего. Скажу по поводу аллергии.
Сигналы со стороны влядельца начались где-то через месяц после приобретения щенка. В то время Ирина получала фото щенков - следов алергии на фото не видно. К тому же, как известно, щенки уехали здоровыми и некоторое время находились у нового влядельца, значит произошли опеределенные перемены касающиеся содержания собак. Аллергия не является наследственным заболеванием, скорее приобретенным. Возможно, что существует генетическая предрасположенность к аллергии - тогда алергия проявляется в определенных условиях. Но научных теорий по этому поводу несколько, и мы, конечно, можем углубиться в их изучение. Здесь, кстати, на форуме среди присутствующих есть ветеринар - может спросим мнение специалиста?
Далее. Сигналы от Ласло о аллергии его собаки я получала периодически. Но, лично я собаку не видела и об этом знаю только с его слов. Людей, видевших его собаку в тот период, не знаю. Ира обращается к Ренате с просьбой съездить посмотреть ее собак у Ласло, на что Рената соглашается и все свои впечатления переносит Ирине (на форуме об этом уже говорилось). А и я слышала это историю от Ренаты лично, могу подтвердить. Тогда жебыли сделаны фото собаки - невооруженным глазом аллергии на собаке заметить невозможно.
На момент моего приезда я застала кобеля в хорошей форме. Ласло сказал что в настоящий момент кобель не аллергичен, но показал мне следы аллергии, оставшиеся от того периода когда собака имела проблемы с аллергией. Это были небольшие участки кожи на локтях и скакалках - размером, может, 1.5 х 1.5 см, лишенные шерсти и потемневшие. Не знаю, у нас такие изменения на коже называются мозолями, о чем я и сказала Ласло. В таких случаях наши ветеринары не советуют держать собак на бетонных полах, что бы не иритировать безволосые участки до их полного востановления, а предлагают обеспечить собаке мягкую подстилку. Но Ласло ответил мне, что разговаривал с лучшими ветеринарами и что эти мозоли аллергенной природы. Возможно, я не специалист по аллергиям. Поэтому еще раз хотела бы спросить мнение независимого вет.врача по этому поводу.
Неплохо было бы также если бы Ласло предоставил фото собаки с аллергией - в тот момент, когда по его словам собака действительно мучалась. А то получается что нам приходится верить ему только на слово.
Отправлено: 12.11.07 19:11. Заголовок: MIA&MIA Если я ..
MIA&MIA Если я правильно понял, что ты сомневаешся, что посты пишет Лацио. Такие сомнения выссказала не ты одна. Неужели сложно ему позвонить и выяснить, хотя бы через его жену? Или просто не ты не он не хотите общатся друг с другом? Хотя это можно понять. Ну хотя бы выяснить, а вдруг человек не сном не духом, непричём вовсе?
Отправлено: 12.11.07 19:30. Заголовок: mihko пишет: Если я..
mihko пишет:
цитата:
Если я правильно понял, что ты сомневаешся, что посты пишет Лацио. Такие сомнения выссказала не ты одна. Неужели сложно ему позвонить и выяснить, хотя бы через его жену? Или просто не ты не он не хотите общатся друг с другом? Хотя это можно понять. Ну хотя бы выяснить, а вдруг человек не сном не духом, непричём вовсе?
Моментально , что мы сделали после появления поста Turani Gladiator - 09.11.07 я написала ещё на первой странице :
MIA&MIA пишет:
цитата:
а сегодня мы позвонили ему и общения не получилось , т.к. он совершенно не знает ни английского , ни русского языка..жену он к телефону не позвал ( она как мне сказали хоть немного знает англиский язык )....
Отправлено: 12.11.07 19:36. Заголовок: mihko пишет: Если я..
mihko пишет:
цитата:
Если я правильно понял, что ты сомневаешся, что посты пишет Лацио. Такие сомнения выссказала не ты одна. Неужели сложно ему позвонить и выяснить, хотя бы через его жену? Или просто не ты не он не хотите общатся друг с другом? Хотя это можно понять. Ну хотя бы выяснить, а вдруг человек не сном не духом, непричём вовсе?
Так Ирина ему звонила! Он же не понимает по русски. и жену, которая понимает по английски, к телефону не зовет.
Отправлено: 12.11.07 20:32. Заголовок: Ира, какие дети крас..
Ира, какие дети красивенные !!!!!!!!!!!!!!! Просто загляденье !!! Который раз уже любуюсь ! Отбирай собак у этого горе-владельца, он даже мозоли на локтях и коленках от аллергии отличить не может !!!
Рената называет их не племенными собаками, или не перспективными...
MIA&MIA пишет:
цитата: RENATA пишет:
цитата: A po povodu togo sto ne znali sto on beret sobak dlja razvedenija - tut tozhe ne stikovka...
Вопрос - откуда такое убеждение?
Polina - v 1,000,000-nij raz tebe povtorjaju.... eto ne moi slova.... eto perevod togo sto prosil Laszlo...
Otseny zhaleju sto vvjazalasy v vashi razborki. kotorije uzhe dljatsja poltora goda ... ( dlja teh kto ne v kurse: Laszlo praktitseski moj sosed i ja druzhu s ego zhenoj ...) polutsaetsja - pomogla druzjam s perevodom - a iz menja sdelali zainteresovannuju storonu.kotoraja ljubimi metotami pitaetsja ustranity konkurenciju - po mojemu dazhe zvutsit smesno. ....
Laszlo vedy sam pisal sto ja tolko perevozhu...
I ese - ja soglasilasy perevesti tolko ego obrassenije k Ire... ( 8 strok ) i vse repliki adressujutsja mne - kak perevodtsiku - a ne Laszlo - kak avtoru voprosov i samogo teksta...I praktitseski v kazhdom vashem s Irinoj poste zatragivajutsja kuplennije mnoj sobaki - i na eti posti ja otvetsaju... esli u menja takije uzhe plohije sobaki - to u Iri po tsistoj slutsajnosti esty i brat Anjuti i sestru Jangi ona tozhe kupila...
Отправлено: 12.11.07 23:12. Заголовок: RENATA пишет: i se..
RENATA пишет:
цитата:
i sestru Jangi ona tozhe kupila...
Не отрицаю ! Я купила сестру твоей Янги и Якуза , НО когда узнала всю правду о происхождении и её "богатом генетическом багаже " вернула заводчику и тебя поставила в известность обо всём ! Прада себя сейчас чувствую виноватой , так как Юльки ( сестра- Янги и Якуза ) не стало сразу на второй день после возврата !
RENATA пишет:
цитата:
Iri po tsistoj slutsajnosti esty i brat Anjuti
Ко мне на питомник попадают собаки не по случайности , а в результате долгого , племенного подбора интересующих меня производителей . В Аресе меня устраивало сочетание - Памир х Амина !!! Так же результаты проверки по ДТС - СС, 00 для кобеля меня устраивают , не говоря уже о его прочих достоинствах , которые он ещё и передал по наследству своим детям !!! Я рада , что не ошиблась , когда обратилась к заводчику - Наташе Федосеевой!!! А так же благодарна Макаровой Елене и Марине Овсянниковой за прекрасных собак и преклоняюсь за проделанный ими труд , в результате которого , я имею счастье каждый день общаться с любимыми , дорогими мне и здоровыми собаками !!!
Отправлено: 12.11.07 23:12. Заголовок: Ну, вот что получило..
Ну, вот что получилось(написано очень эмоционально, слово в слово передать трудновато)
TRANSLATION
"Varsanyi Laszlo!!!
I, Irina Malish, for the second time (first time one year ago) declare that I will take MIA&MIA CUNAMI and MIA&MIA CHIFIR back and return all the money which I received from Varsany Lazlo. This transaction and exchange rate will be done through a bank. When the dogs will arrive, an independent veterinary will inspect them..
I confirm what was done less than one year ago – I made a concession to you : I promised not to take back Chifir and give you another puppy, even if by the regulations of my country’s cinology he can be used for reproduction. For some reason which I cannot understand you do not believe me nor Polina Simich which was helping our communication.
1.You, (or whoever is behind you) are trying very hard to denigrate me and the work of many famous Russian breeders – whose result are the parents of your puppy, and without fear you confirmed that these dogs (parents) have an unhealthy genetical background!!
2.You (or whoever is behind you) are surprised that a breed expert called Galiaskarov made a mistake to choose Chifir as best of breed and gave him CACIB in Budapest 20.10.2007!!
3.Cunami which did not win in Hungary any CACIB also does not make you happy, as I understand, since you wrote about it!!
4.So, you must give me back two dogs. Cunami is from the same litter as Chifir so she also has the same unhealthy genetical background (as you say) and I will not discuss this matter any more!
I suspect that you do not have anything more to say about this matter, so I will end here! I therefore hope to have my dogs back here with me where they will be inspected very scrupulously. I will not make any more negotiations with you, dogs must be brought to Latvia and we will compensate your travel expenses! We will not accept any other alternatives!!"
Polina - v 1,000,000-nij raz tebe povtorjaju.... eto ne moi slova.... eto perevod togo sto prosil Laszlo...
Ласло сказал, что покупал этих собак как не племенных? Он сам до этого додумался, или надоумил опять кто?
RENATA пишет:
цитата:
dlja teh kto ne v kurse: Laszlo praktitseski moj sosed i ja druzhu s ego zhenoj ...)
Да, Рената, я поняла что он твой сосед. Еще тогда, когда заезжала к тебе познакомится и посмотреть твоих собак. После этого узнав, что мы едем к Ласло ты нас послала в противоположную сторону. Сделав крюк км в 70 и не найдя его деревню мы позвонили Ласло и он пригнал за нами, а мой муж до сих пор вспоминает увлекательные разъезды по Венгерским деревням. А насчет дружбы с Аникой... ну что сказать. Дружба бывает разная. Она очень милая женщина, но честно говоря - ни я не осталась бы равнодушной, если бы ты подсела к моему мужу на коленки на собрании клуба "Каракан", а уж Анику по-человечески понимаю, когда она рвала и метала... не буду повторять ее выражений, касающихся тебя.
а ты говоришь - просто перевожу... сижу тут, никого не трогаю, починяю примус... Надоело.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 157
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Zdravstvuj Irina Malish. 
)
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
