Отправлено: 09.11.07 19:00. Заголовок: Zdravstvuj Irina Malish.

Zdravstvuj Irina Malish.

Ja s neterpenijem zhdal tvojego otveta, no s teh por proshlo bolyse goda uzhe…MIA MIA Chifir uzhe s 4 mesjacev okazalsja s silynimi problemami po zdorovju. Posle uzhe kogda sobake ispolnilsja 1 god – svoi predpolozhenija ja dokumentiroval vratsom-specialistom. Posle etogo ja polutsil ot tebja obessanije ( tserez Polinu Simic) sto eta problema budet razresena samim korrektnim obrazom.. Do segodnjasnego dnja nitsego ne izmenilosy… Hotsu stobi mi nakonec-to resili etu problemu… esli ti ne pomnish – to mogu napomnity zdesy, predostaviv spravki i rezulytati ot vratsa…Odno delo eksterjer… a sovsem drugoje – zdorovje sobaki i garantija , kotoruju ti mne dala.
Zhdu tvojego otveta – zdesy libo na znakomije tebe adresa.
S uvazhenijem
Varsanyi Laszlo – vladelec Cunami i Chifira MIA MIA.

http://www.central-asian-ovcharka.hu/

 Отправлено: 09.11.07 22:48. Заголовок: горькая правда или неудовлетворенные амбиции?

Ну раз уж мое имя затронуто в этой теме - решила высказать свое мнение. Тем более что ситуацию с этой собакой знаю и слежу за ней давно. Во-первых, не до конца понимаю причины недоверия данного владельца собаки, которая, кстати в Будапеште выигрывает САС-ы и САС!В-ы (а конкуренция там не маленькая, ринги многочисленные, собак много и разных) им упомянутому заводчику. К тому же должна сказать что пара собак собак упомянутых выше мне лично очень нравится и по моему скромному мнению это одни из лучших САО в Венгрии на сегодняшний день.
Так же, Ирину Малыш знаю как честного и порядочного заводчика, знаю как тщательно она отбирала поголовье и продумывала вязки - результатом чего являются и мои собаки, которыми я , кстати, очень довольна и притензий ни к ним, ни тем более к заводчику не имею - лишь благодарность за то, что такие собаки у меня есть. В связи с этим, не совсем понимаю вопрос компенсации, хотя и на это Ирина была согласна, и я не раз и не два подтверждала ее слова владельцу Чифира. Но, видимо, у владельца собаки есть веские причины не доверять ни мне, ни заводчику, только не понимаю каким тогда образом он собирается решать данную ситуацию. Возможно, расчитывает на помощь своих информаторов?

 Отправлено: 09.11.07 23:47. Заголовок: Turani Gladiator А ..

Turani Gladiator
А поконкретнее можно, в чём заключается проблема со здоровьем?

 Отправлено: 10.11.07 00:09. Заголовок: Лично мне эта ситуац..

Лично мне эта ситуация давно известна.
Честно скажу, если верить тому, что рассказала Ирина (а у меня нет ни малейшего повода ей не верить!!!!) то я бы в подобной ситуации не отдала щенка до выяснения некоторых обстоятельств.
Однако свое мнение я выскажу только после того, как владелец собаки выскажет свои претензии к заводчику более конкретно.

 Отправлено: 10.11.07 01:48. Заголовок: Вот уж кто-кто, а Ир..

Вот уж кто-кто, а Ира-то Малыш настолько щепетильна и так трепетно относится к своим собакам и разведению вобще, что читать подобное даже дико. ирочка, тебе необходимо самой разъяснить ситуацию со своей позиции, а то не избежать домыслов "доброжелателей".

 Отправлено: 10.11.07 02:09. Заголовок: С MIA MIA не знаком..

С MIA MIA не знакома.Знаю только по постам в инете. Но, те кто знаком в своем мнении однозначны-колмакова татьяна пишет:

цитата:

Ира-то Малыш настолько щепетильна и так трепетно относится к своим собакам и разведению вобще, что читать подобное даже дико.

 Отправлено: 10.11.07 02:10. Заголовок: Turani Gladiator пиш..

Turani Gladiator пишет:

цитата:

Zdravstvuj Irina Malish. Ja s neterpenijem zhdal tvojego otveta, no s teh por proshlo bolyse goda uzhe

А что Вам было откакзано в личном общение? Что Вы вынуждены были написать на форум.....
Zanna пишет:

цитата:

Лично мне эта ситуация давно известна

В общем то и я также давно знакома с ней, и на сколько я знаю щенка Вам хотели отдать -просто ждали рождение пометов( хотя прецендент как мне кажется до конца не выяснен), и праваZanna не высказан
заводчику конкретно.
Вот например смотря сайт Ирины http://www.mia-mia.lv/index6.php?d=06&id=003_2.htm Ваш питомец там представлен эдак так с месяцев 4-х и до настоящего времени, так по фото выглядит вполне здоровым в разные промежутки времени.
Да и еще , если собака не здорова, то как ее можно водить по выставкам( см. фото на сайте).
С Ириной я знакома достаточно давно, и сомневаюсь , что ситуация выглядит так , как ее здесь изложили.
По крайней мере порядочный человек и всегда готова к ДИалогу.

 Отправлено: 10.11.07 05:16. Заголовок: Лично я после одного..

Лично я после одного случая, о котором я где то писала, только не помню , где, требую от владельцев предоставить доказательства.
Случай был такой, что мне сказали, что у собаки была тяжелая ДТС, и что ее пришлось усыпить, а потом выяснилось, что собака погибла под колесами автомобиля. Т.е. ни малейшей вины заводчика в этом не было, только вина владельцев. Но та собака жила не в чужой стране, а в соседнем ауле, и ее после несчастного случая осматривал тот же ветеринар, который клеймит моих собак, от него я и узнала.
На сколько мне известно, владелец собаки не идет ни на какой диалог с заводчиком, а просто тупо требует еще одного щенка. При чем сразу. Не зависимо от того, есть ли щенки на питомнике.
На сколько мне известно, покупатель утверждает, что у собаки ДТС-Д, и что она полный инвалид, при этом никто собаку хромающей не видел, и собака постоянно участвует в выставках и выигрывает. Продавцу были высланы снимки, однако на них нет никакой идентификации, даты итд. От предложеной продавцом повторной проверки у независимого сертифицированного ветеринара за деньги продавца покупатель отказался. Требует другого щенка от суки, у которой у самой Д.
Вобщем, со слов Ирины- странно все это.

 Отправлено: 10.11.07 09:18. Заголовок: Привет Ирина Малыш, ..

Привет Ирина Малыш,
здесь http://www.mia-mia.lv/index6.php?d=06&id=003_2.htm

для меня представлена шикарная и в идеале породы азиатская голова молодой собаки.
Хочу поздравить.
Успехов Вам и больше везения :)

 Отправлено: 10.11.07 09:29. Заголовок: А может товарищь бол..

А может товарищь большой любитель халявы?

 Отправлено: 10.11.07 09:30. Заголовок: Николай пишет: для ..

Николай пишет:

цитата:

для меня представлена шикарная и в идеале породы азиатская голова молодой собаки

Насколько я понял, владелец к голове и к экстерьеру в целом притензий не выдвигает

 Отправлено: 10.11.07 09:37. Заголовок: mihko пишет: может ..

mihko пишет:

цитата:

может товарищь большой любитель халявы?

Такое вполне возможно.
Только почему вот Ирина сама молчит? Не внесет ясность и не развеет сомнения, которые невольно могут возникнуть после такого публичного обращения. Народ тут интересуется....

 Отправлено: 10.11.07 09:41. Заголовок: Наверное тему не зам..

Наверное тему не заметила.

 Отправлено: 10.11.07 09:44. Заголовок: леди пишет: Наверно..

леди пишет:

цитата:

Наверное тему не заметила.

Ну да?

 Отправлено: 10.11.07 10:09. Заголовок: Мож куда уехала на в..

Мож куда уехала на выходные,например, на выставку, тема ведь была открыта в пятницу вечером?

 Отправлено: 10.11.07 11:13. Заголовок: Конечно, такую краси..

Конечно, такую красивую собаку нахаляву и я бы хотела ! Да не одну, а побольше-побольше ! По-моему, человек, открывший эту тему, сам не зная сейчас нам про себя (а не про Иру Малыш) всю горькую правду откроет ! И мы будем знать - где проживают как называются любители халявы.

 Отправлено: 10.11.07 11:16. Заголовок: Я офигела - этот же ..

Я офигела - этот же мэн открыл тему про выставки, где пишет, что Цунами - резерв САС!Б ! Я в восторге ! И там же опять письмо к Ире - ему одного раза мало ? Или у него ....

 Отправлено: 10.11.07 12:08. Заголовок: Ребята, ОГРОМНОЕ СПА..

Ребята, ОГРОМНОЕ СПАСИБО всем за поддержку и такие тёплые слова в мой адрес ! СПАСИБО х100 раз !!! Вчера не смогла ничего написать т.к. сильно понервничала , поднялось давление , короче была не в состоянии изложить ситуцию как она есть , да и до Ренаты вчера весь вечер дозванивались - она не брала трубку... ( перевод текста Ласло сделала она ) , а у меня было много вопросов , на которые не нахожу ответов...ВСЕМ ЕЩЁ РАЗ ОГРОМНОЕ СПАСИБО !!!

 Отправлено: 10.11.07 12:26. Заголовок: Ну что же давайте бу..

Ну что же давайте будем разбираться , что хочет Ласло (Turani Gladiator ) и "помогающая "ему Рената , раз уж они вместе решили этот вопрос поднять на форуме . Напишу сразу , что за прошедшие 2 года я с Ласло общалась только через Полину и год назад немного через Ренату, а сегодня мы позвонили ему и общения не получилось , т.к. он совершенно не знает ни английского , ни русского языка..жену он к телефону не позвал ( она как мне сказали хоть немного знает англиский язык )....

1. Какова заинтересованность Ренаты в этой ситуации для меня остаётся загадкой ...Никак не могу понять по каким причинам Ласло не поверил Полине ( хотя до этого общался со мной практически только через Полину) и обратился к Ренате для того , чтобы она написала на форум , ведь Рената в этом вопросе совершенно посторонний человек , но с охоткой взялась за перевод текста...

 Отправлено: 10.11.07 12:44. Заголовок: Turani Gladiator пиш..

Turani Gladiator пишет:

цитата:

…MIA MIA Chifir uzhe s 4 mesjacev okazalsja s silynimi problemami po zdorovju.

Начну всё по порядку : Чифир из дома уехал в 3 месяца с небольшим ( точно не помню) , а в приблизительно через месяц мне стала Полина передавать ,что Ласло жалуется на еллергию у Чифира и экземы по всему телу , но вместе с тем присылал мне фото этого возраста:

 Отправлено: 10.11.07 12:46. Заголовок: Я говорила Полине , ..

Я говорила Полине , что Ласло жалуется на аллергию , а на фото я ничего не вижу ...Она так же как и я были в недоумении...Но живём мы в разных странах и далеко- не сядишь так запросто и не съездишь, а надо было бы ( это я уже теперь понимаю , а тогда...) и так было на протяжении почти 2- лет ( аллергия на словах - на фото нет ).

 Отправлено: 10.11.07 13:13. Заголовок: Далее: где-то прибли..

Далее: где-то приблизительно в 6 месяцев мне передаёт Полина, что Чифир начал сильно хромать на переднюю ногу , а я после этих слов через некоторое время получаю серию фотогрфий на прогулке , неужели если есть проблемы с передними конечностями щенку будут давать такую нагрузку ...:

 Отправлено: 10.11.07 13:45. Заголовок: Turani Gladiator пиш..

Turani Gladiator пишет:

цитата:

Posle uzhe kogda sobake ispolnilsja 1 god – svoi predpolozhenija ja dokumentiroval vratsom-specialistom. Posle etogo ja polutsil ot tebja obessanije ( tserez Polinu Simic) sto eta problema budet razresena samim korrektnim obrazom

В год Ласло проверил Чифира и Цунами на ДТС . Результаты - Чифир ДД, Цунами АА, по локтям Цунами чистая , а Чифир "больной" ( степень не определена в цифрах ) :



Вот тут начинается самое интересное : в это же время Рената проверяет свю Анюту и ей ( с её же слов ) показалось, что Анюте переписали результаты Чифира и поэтому она этой клинике не доверяет... Не знаю переделывала ли она снова снимки и заключение в другой клинике..Короче: Чифиру поставлен диагноз , при котором в нашей стране собаки могут использоваться в племенном разведении , НА ЭТОМ Я ВОПРОС МОГЛА БЫ И ЗАКРЫТЬ !
Далее Ласло звонит Полине и просит , чтобы она поговорила со мной и мы разобрались бы в этой ситуции . Муж у меня не собачник , видя что ситуация уже доходит до абсурда , звонит Полине и говорит , чтобы она передала Ласло наши условия : Чифира он привозит в Латвию , мы платим за дорогу, проживание , перепроверку ДТС и если даже окажется - ДД , то забираем Чифира и возвращаем деньги и за собаку - полноную стоимость .
И что бы Вы думали ...Ласло оказывается очень любит Чифира ( его слова ) и просит оставить ему собаку ( предлагал выслать мне родословную ) , якобы чтобы я была уверена , что он его не будет использовать в разведении...НО просит щенка ( суку ) , как компенсацию , правда не знаю чего , повторюсь- собака по плем. положению нашей страны может использоваться в разведении. Ну что делать , поругалась с мужем( он был категорически против всех компенсаций и хотел забрать собаку в любом случае) , а я решила помочь человеку и пообещала щенка , это всё было ПРОШЛОЙ ЗИМОЙ !!!

 Отправлено: 10.11.07 14:06. Заголовок: Короче пришли в итог..

Короче пришли в итоге к соглашению, что я дам щенка. У меня на питомнике 3 племенных суки , т.е. для того чтобы Ласло дождался щенка надо время , весь год было тихо , мирно и спокойно , я в полной уверенности была , что человек сидит и ждёт , пока у меня на питомнике потекут суки , я их повяжу и если всё удачно будет , то родятся щенки и я отдам ему обещенную суку...Но ни тут -то было :
Turani Gladiator пишет:

цитата:

Ja s neterpenijem zhdal tvojego otveta, no s teh por proshlo bolyse goda uzhe

А что я могу сделать если суки текут раз в год и на данный момент только повязаны и ещё не родили ???? В теме -BUDAPEST CACIB 21,10,2007 , я написала 30.10.07 :
MIA&MIA пишет:

цитата:

Короче передам Ласло поздравление и от бабули ! Даст Бог , он скоро должен приехать в гости ...

имея в виду , что когда Ласло приедит за щенком ( если Бог Даст и всё с родами будет хорошо) , то передам все поздравления от Макаровой Лены .
Вот так всё было на самом деле .
Почему , по каким причинам , из-за кого - Ласло решил не поверить мне и Полине , которая передавала всё ему от меня , для многих в этой истории - загадка ! Видимо есть третьи лица , которые крайне заинтересованы в том , чтобы он не приезжал к нам и всё сделали для того , чтобы повернуть ситуацию таким образом ............................

 Отправлено: 10.11.07 14:18. Заголовок: От себя добавлю : хр..

От себя добавлю : храмой ( со слов ) Ласло , аллергичный - Чифир на протяжении всего этого времени успешно выставлялся , выигрывал выставки , т.е. был постоянно "на людях". Фотогорафий у меня масса с выставок в разные периоды , а так же домашние фото ....Полина была проездом в готях у Ласло и не видела , чтобы Чифир хромал ...Много вопросов и нет ответов ...

 Отправлено: 10.11.07 14:23. Заголовок: MIA&MIA, пардон,..

MIA&MIA, пардон, но тебя хотят обуть. А если не получится, то и позорнуть. Хотя второе мне не понятно. Если твои собаки нравятся, зачем портить с тобой отношения.

ИМХО. Абсолютно согласна с твоим мужем. Зря ты идёшь на поводу у вымогателей.

 Отправлено: 10.11.07 14:39. Заголовок: леди пишет: пардон,..

леди пишет:

цитата:

пардон, но тебя хотят обуть. А если не получится, то и позорнуть.

Вот именно эти слова я и слышала потоянно от своих знакомых , которые были в курсе всей ситуации с самого начала ,
но меня видимо ничему так жизнь и не научит...я до сих пор верю в искренность и добропорядочность людей , хотя сама оказывалась в непростых ситуациях когда покупала щенков , поэтому пошла на встречу в конкретной ситуации...

леди пишет:

цитата:

Если твои собаки нравятся, зачем портить с тобой отношения.

Я не могу ответить на этот вопрос , сама не знаю и не понимаю. Может кто-то третий умело "подогревает " ситуацию , так как всё случилось после того , как я написала , что жду Ласло в гости ...

леди пишет:

цитата:

Абсолютно согласна с твоим мужем. Зря ты идёшь на поводу у вымогателей.

Да теперь уже и мне придётся с ним согласиться , а надо было сделать как он говорил год назад .

 Отправлено: 10.11.07 14:45. Заголовок: Николай пишет: для ..

Николай пишет:

цитата:

для меня представлена шикарная и в идеале породы азиатская голова молодой собаки. Хочу поздравить.

Николай , спасибо !!!

 Отправлено: 10.11.07 16:16. Заголовок: MIA&MIA а Вы, чт..

MIA&MIA а Вы, что еще щенка собрались давать? Т.е. не вместо первого, а в дополнение? извините за резкость, но Вам , что больше делать нечего? приведу пример, пусть дурацкий но все же.Пойду я сейчас, куплю себе кофточку. Приду домой, и передумаю.Ну, не понравилась. Ну, может, бракованная( только не подумайте, что это про собаку ). Пойду назад в магазин и поменяю. Так? или буду просить, чтоб мне в придачу еще одну дали??? Или деньги вернули и кофту оставили???? Это же бред! Поэтому полностью соглашусь с леди,MIA&MIA не ведитесь.

 Отправлено: 10.11.07 16:16. Заголовок: MIA&MIA пишет: ..

MIA&MIA пишет:

цитата:

Короче пришли в итоге к соглашению, что я дам щенка

Ирочка у меня нет слов... Другой человек послал бы уже давно этого вымогателя далеко-далеко! И был бы прав! У Вас Большое Сердце!!!! И прекрасные собаки!!! Дай Бог Вам здоровья и терпения!!

 Отправлено: 10.11.07 16:20. Заголовок: Упс.. Написали однов..

Упс.. Написали одновременно

 Отправлено: 10.11.07 16:24. Заголовок: http://kepfeltoltes...

http://kepfeltoltes.hu/071110/P1020338.JPG2_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/071110/P1020343.JPG4_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

 Отправлено: 10.11.07 16:27. Заголовок: http://kepfeltoltes...

http://kepfeltoltes.hu/071110/P1020338.JPG2_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/071110/P1020343.JPG4_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

 Отправлено: 10.11.07 16:30. Заголовок: http://kepfeltoltes...

 Отправлено: 10.11.07 17:41. Заголовок: MIA&MIA пишет: ..

MIA&MIA пишет:

цитата:

но с охоткой взялась за перевод текста...

Не пойму, почему она не должна была помочь земляку?

 Отправлено: 10.11.07 17:41. Заголовок: Не открывается ничег..

Не открывается ничего. Что там есть такое интересное?

 Отправлено: 10.11.07 17:45. Заголовок: Байбури Шанди Там сн..

Байбури Шанди Там снимки суставов собаки и фотка собаки забинтованной и в воротнике.

 Отправлено: 10.11.07 17:50. Заголовок: Моё мнение - не хоче..

Моё мнение - не хочет возвращать собаку - ни какого щенка я бы не отдал. Нравитя этот пёс - живи с ним и радуйся. Я не халявщик - я партнёр. Странное партнёрство получается, однобокое какое то.

 Отправлено: 10.11.07 17:52. Заголовок: Хорошо, когда тебя з..

Хорошо, когда тебя знают многие, сразу столько заступников нашлось

 Отправлено: 10.11.07 18:08. Заголовок: mihko пишет: Хорош..

mihko пишет:

цитата:

Хорошо, когда тебя знают многие, сразу столько заступников нашлось

А причем тут заступники? Я вот лично не закома, просто все время, от всех слышала только положительное об Ирине. И собаки ее нравятся. И считаю глупым давать еще щенка, если первого тоже хотят себе. Две собаки по цене одной? А Ирина, видно в силу своей доброты, согласна. И человек, вместо того, чтоб ждать, еще пришел на форум ее " славить".
mihko пишет:

цитата:

Моё мнение - не хочет возвращать собаку - ни какого щенка я бы не отдал.

mihko пишет:

цитата:

Странное партнёрство получается, однобокое какое то.

Согласна с тобой. Вот в том-то и дело. Что одно дело обмен собаки, а другое...

 Отправлено: 10.11.07 18:22. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

Там снимки суставов собаки

Жаль. Никак не могу посмотреть.

 Отправлено: 10.11.07 18:44. Заголовок: http://i030.radikal...

 Отправлено: 10.11.07 18:50. Заголовок: http://kepfeltoltes...

 Отправлено: 10.11.07 19:03. Заголовок: Не могу понять- если..

Не могу понять- если собака доведена до аллергии, почему это вменяется в вину заводчику, а не владельцу.

 Отправлено: 10.11.07 19:05. Заголовок: MIA&MIA Я дума..

MIA&MIA

Я думаю, что предложение - вернуть собаку вам и отдать за нее деньги Ласло - это самое верное. Не хочет он так- это его проблемы. В крайнем случае - вернуть собаку и получить за нее щенка.
А оставить себе кобеля, да еще и в придачу суку получить - это уже, извините, халява.....
Ирин, не ведитесь на такое!!!!!!!! Это не справедливо!!!!!!!

С большой любовью к вам и вашим собакам!

 Отправлено: 10.11.07 19:54. Заголовок: Насколько знаю - экз..

Насколько знаю - экземы не бинтуют.
А так, оригинально получается: мало ли что у него со взрослой собакой случилось - при чём тут заводчик? Этак можно и пироплазмоз на заводчика повесить!

 Отправлено: 10.11.07 20:28. Заголовок: MIA&MIA пишет: ..

MIA&MIA пишет:

цитата:

1. Какова заинтересованность Ренаты в этой ситуации для меня остаётся загадкой ...Никак не могу понять по каким причинам Ласло не поверил Полине ( хотя до этого общался со мной практически только через Полину) и обратился к Ренате для того , чтобы она написала на форум , ведь Рената в этом вопросе совершенно посторонний человек , но с охоткой взялась за перевод текста...

Ira. V etoj teme ja ne utsastvuju uzhe bolyse goda. Pravda?????? Nadoelo.
Mne i pravda net k etomu ni kakogo dela a tem bolee zainteresovannosti... no esty odno no...tsisto po tselovetseski mne zhalko Laszlo....
Ja ne s ohotkoj vzjalasy za perevod teksta ( kak ti pishes) - prosto uzhe vidja sto kak mutsawetsja tselovek ( po povodu bolynoj sobaki i razrushennih planov v ispolyzovanija ego v razvedenii) . Esli bi ja bila zainteresovannim licom - ja bi eto sdelala ese 1,5 goda nazad... Prosto emu bili prodani eti sobaki znaja o tom sto on zavodsik i hotset ih ispolyzovaty v razvedenii...Pravda?
Laszlo prosto ne mozhet ponjaty - kak za sobaku - genetitseski bolynoj - net garantii nikakoj...
A to sto on ego vodit po vistavkam - ja tozhe u nego sprashivala...prosto zdesy on o ego bolezni nikomu ne rasskazival... a eksterjer ne = zdorovju...

 Отправлено: 10.11.07 20:30. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Жаль. Никак не могу посмотреть.

Ну вот у меня один только открылся , как и писала Жанна , на этих снимках нет ничего : ни номер чипа , ни даты ...:


Снимок какой это собаки - никто и никогда не узнает .Таких снимков в интернете можно набрать целую кучу , должна быть индентефикация собаки(чип) и дата , когда делался данный снимок .

 Отправлено: 10.11.07 20:51. Заголовок: RENATA пишет: RENAT..

RENATA пишет:

цитата:

V etoj teme ja ne utsastvuju uzhe bolyse goda.

Тогда скажи пожалуйста нам с Полиной кто ему напел, что я не дам щенка и что нечего больше ждать и пора через форум действовать !!!

RENATA пишет:

цитата:

Mne i pravda net k etomu ni kakogo dela a tem bolee zainteresovannosti... no esty odno no...tsisto po tselovetseski mne zhalko Laszlo

В чём его мучения заключаются ? Рената мне поставить фото ,которые ты сама делала прошлым летом приезжая к Ласло и говорила мне как ужасно он их содержит , что и миска , где стоит вода - зелёная и он её не моет , да ещё много чего...что сейчас изменилось, по какой причине ты его стала "жалеть " , он лучше стал собак содержать? Будь последовательна...

RENATA пишет:

цитата:

Ja ne s ohotkoj vzjalasy za perevod teksta ( kak ti pishes) - prosto uzhe vidja sto kak mutsawetsja tselovek ( po povodu bolynoj sobaki i razrushennih planov v ispolyzovanija ego v razvedenii) . Esli bi ja bila zainteresovannim licom - ja bi eto sdelala ese 1,5 goda nazad...

Рената, когда станишь заводчиком , я тебе одно только могу пожелать - покупателя не хуже и не лучше чем Ласло, и тогда в твоей пока очень молодой головке встанет всё на место! Повторяться не буду, всё выше изложила и ты сама знаешь , что и Чифира мы хотели забрать и ты сама мне советовала ,но Ласло его захотел оставить себе , а я дурочка пошла у него на поводу.

RENATA пишет:

цитата:

Laszlo prosto ne mozhet ponjaty - kak za sobaku - genetitseski bolynoj - net garantii nikakoj...

Ну уж если так говорить , то твоя Анюта ( по твоим же словам ) имеет точно такой результат в этой клинике и на сколько я знаю ты её 2 раза уже безуспешно пыталась повязать...да и ещё : поведуй мне какие ты будешь давать гарантии на щенков от Анюты( дтс- ДД) или Янги ( хотя бы по зубам будующим щенкам) ...Мама Чифира имеет - СС и по локтям 00 , а папа совершенно чистый и я не могу дать никаких гарантий спустя 10-лет в разведении , только если в случае заболевания собаки - верну деньги , заберу собаку или дам щенка , ни от чего от этого я не отказалась!!!!!

RENATA пишет:

цитата:

A to sto on ego vodit po vistavkam - ja tozhe u nego sprashivala...prosto zdesy on o ego bolezni nikomu ne rasskazival... a eksterjer ne = zdorovju...

То есть ты спрашивала зачем он водит Чифира по выстакам, на которых выигрывает у Вас в стране ?

 Отправлено: 10.11.07 21:08. Заголовок: Ситуация более чем с..

Ситуация более чем странная. на всех фото - прекрасный породный пес с хорошими здоровыми движениями, а самое главное, видно, что он доволен жизнью и ничего его не беспокоит - ни боль, ни неудобства, глаз горит, морда улыбчивая. Все конечности работают, бегает как лось. Ира, поскольку все равно ситуация уже обнародована, люди все увидели и услышали, то пойди на принцип - ты даешь щенка , но в обмен на качественные официальные снимки, которые ты оплатишь. И все ! Только так, нечего испытывать ложную скромность и мучаться угрызениями по поводу несуществующих проблем. Все надо делать цивилизованно. Ты не хотела публичности, но это сделали за тебя, теперь ты спокойно можешь ждать. Снимки в обмен на щенка. Просто включи мозги - разве может собака со степенью ДД ТАК носиться ?

 Отправлено: 10.11.07 21:08. Заголовок: MIA&MIA пишет: ..

MIA&MIA пишет:

цитата:

То есть ты спрашивала зачем он водит Чифира по выстакам, на которых выигрывает ?

Дас ист фантастиш !

 Отправлено: 10.11.07 21:17. Заголовок: MIA&MIA Ne sob..

MIA&MIA

Ne sobirajusy varitysja v etom kotle...no ti 100 raz ne prava sto eto takim obrazom resaes...
Pro moju Anjutu - ona ne genetitseski bolynaja. Sto za sravnenije..??? pustoj ostalasy - potomu sto i zamka to ne bilo... No eto ne v temu...i nikakogo otnoshenija k etomu ne imeet...
Ja ponimaju sto u tebja bolee podveshen jazik...tsem u menja - no ne nado vality vse v kutsu...
MIA&MIA пишет:

цитата:

очень юной головке встанет всё на место!

MIA&MIA пишет:

цитата:

Тогда скажи пожалуйста нам с Полиной кто ему напел, что я не дам щенка и что нечего больше ждать и пора через форум действовать !!!

Ira - a eto otkuda? Ja s toboj ne obssajusy - sama znaes skolyko...i otkuda ja eto mogla vzjaty???
A pro forum - on znal davno...

Ira - Allergija i displazija - eto objazatelynije bolezni, neobhodimije dlja razvedenija? To sto u vas mozhno razvodity s D - eto odno... u nas nelyzja - a razvodity sobak s allergijej - tozhe mozno?? ili eto melots?

Bolyshe ne budu utsastvovaty v etoj perepiske - hotja Laszlo umoljaet pomots s perevodom...

 Отправлено: 10.11.07 21:20. Заголовок: Прочитав написанное ..

Прочитав написанное Ириной, могу лишь подтвердить что все это правда.
Действительно, щенки росли, по словам Ласло кобель был нездоров месяцев с 4-х - появилась аллергия, позднее пес захромал и т.д. Не берусь судить, так как точно также получала от Ласло фото щенков которые Ирина выставила на форум - на фото собаки не выглядят больными. Ситуация эта длилась довольно долго, от Ласло шла информация о болезни его кобеля. Я живу не близко, поэтому сказать что я видела как собака развивалась - не могу. При первой же возможности я заехала к Ласло посмотреть на его собак - если не ошибаюсь, им было чуть больше года. К сожалению, дело было вечером и в темноте мне не удалось хорошо рассмотреть собаку. Кобель был закрыт в вольер, но больным не выглядел. В движении тогда собаку не видела. Сравнительно недавно я снова побывала в гостях у Ласло. 1-2 сентября возила суку на вязку в Словакию и по возвращении мы заехали к Ласло. Тогда я первый раз хорошо рассмотрела Чифира. Кобель очень понравился своей породностью и типом. Среднего роста, хорошо сложен, очень красивая голова. Пропорционален, гармоничен, в неплохой кондиции. Крепкая линия верха, хорошо развита грудная клетка. Постав передних и задних конечностей правильный, углы в норме, может слегка отставлены задние в стойке - но у разных экспертов по этому поводу разное мнение. В общем, собака выглядела совершенно здоровой и ухоженной, движения - прекрасные. Кобель свободно двигался по двору, как рысью так и шагом, галопом. Ласло сказал что он его прооперировал благодаря чему собака теперь хорошо двигается. Следов операции он нам не показал - шрамов я не увидела, но не знаю ни сколько времени прошло со времени операции. Даже сбритой шерсти нужно месяц-два чтобы заново обрасти, я же не заметила никаких следов хир.вмешательста, но повторю - шрамы на собаке и не искала. Просто не предвидела что это может со временем кому-то понадобиться. Несколько слов и о сестре Чифира - Цунами. Ту суку я очень люблю, по мне это на сегодняшний день одна из самых породных сук в Венгрии. К ней у Ласло никогда претензий не было, ей он доволен, росла она без проблем.
Поэтому хочу вернуться к словам Ренаты -

цитата:

Prosto emu bili prodani eti sobaki znaja o tom sto on zavodsik i hotset ih ispolyzovaty v razvedenii...Pravda?

Во первых, Ирина не знала что Ласло заводчик. Он был владельцем двух собак породы САО, которых купил, а не получил сам. Значит, заводчиком Ласлу только предстояло стать. Во вторых - собак Ласло купил через меня. Увидев моих Назара и Незенин человек загорелся и захотел собак такого же типа. В третьих - щенки были получены от племенных родителей, проверенных на дисплазию, с ножницеобразным прикусом (что не маловажно для Европы), ну и не говорю уже о том что родители этих собак позакрывали все возможные Чемпионаты в Прибалтике и шире! Происхождение этих щенков не вызывает никаких сомнений - по ним видно чьи это дети. Это так, отступление, просто веду речь о заводчиках чистоплотных, каким является Ирина, и о других - нечистоплотных, встречающихся в природе. В четвертых - щенки были приобретены Ласло АБСОЛЮТНО ЗДОРОВЫМИ! Думаю, он не такой уж лох что бы не отличить при покупке больных дисплозных аллергичных щенков от здороввых и ухоженых собак, которых все видят на фото вывешенных Ириной и сделанных Ласло в течении месяца после покупки.

Все это к тому, что всякий, кто начинал заниматься разведением сталкивался с проблемой приобретения племенных собак. Кому-то везло сразу, кто-то шел методом проб и ошибок, покупая недешево крови, селекционируя, бракуя - получая свое, кто-то брал случайных собак и при благоприятных условиях даже делал им неплохую выставочную карьеру - у каждого свой путь. И не у всех он легкий. Наблюдая за разведением Ирины - только хочу сказать - Ирина, у вас отличные собаки, интересные крови и у ваших собак есть будущее!

 Отправлено: 10.11.07 21:22. Заголовок: RENATA пишет: Bolys..

RENATA пишет:

цитата:

Bolyshe ne budu utsastvovaty v etoj perepiske - hotja Laszlo umoljaet pomots s perevodom...

А ты сама не учавствовай, а Лацио помоги, мы же должны обе стороны выслушать.

 Отправлено: 10.11.07 21:26. Заголовок: RENATA пишет: a raz..

RENATA пишет:

цитата:

a razvodity sobak s allergijej - tozhe mozno?? ili eto melots?

Рената, да Вы что ? Неужели кто-то поверит, что Ира продала собаку с аллергией ? Если он по приезду на место спустя какое-то время стал аллергичным, то это только вина владельца, пусть разбирается - как и чем он кормит кобеля ! Или что содержится в почве, воде, какие он ему препараты вводил и прочее !!! Какое отношение имеет к заводчику аллергия ? Вы хоть задумайтесь ! Уехала собака чистая уже в 3 месяца, не только что от мамкиной сиськи отнятая, чтобы перемена в питании на нем отразилась, и уж наверняка подробно было описано (зная Ирину) чем, когда и сколько кормили щенка ! Не валите с больной головы на здоровую !!!

 Отправлено: 10.11.07 21:32. Заголовок: Ira - a eto otkuda? ..

цитата:

Ira - a eto otkuda? Ja s toboj ne obssajusy - sama znaes skolyko...i otkuda ja eto mogla vzjaty???

а не откуда. он тебя сам сдал.

 Отправлено: 10.11.07 21:38. Заголовок: RENATA пишет: Ira ..

RENATA пишет:

цитата:

Ira - Allergija i displazija - eto objazatelynije bolezni, neobhodimije dlja razvedenija? To sto u vas mozhno razvodity s D - eto odno... u nas nelyzja - a razvodity sobak s allergijej - tozhe mozno?? ili eto melots?

Ну зачем передёргивать-то? Разве Ирина отказалась щенка дать? Вроде нет. Только щенков она не на помойке подбирает. Думаю должны быть доказательства, что пёс болен. А аллергия не обязательно наследственное заболевание. Имунку можно и здоровой собаке подсадить дерьмовым питанием и добавками.

 Отправлено: 10.11.07 21:42. Заголовок: Полина пишет: В об..

Полина пишет:

цитата:

В общем, собака выглядела совершенно здоровой и ухоженной, движения - прекрасные. Кобель свободно двигался по двору, как рысью так и шагом и галопом. Ласло сказал что он его прооперировал благодаря чему собака теперь хорошо двигается.

Он что, всех заводчиков за лохов держит ? При степени ДД на ОБЕИХ ногах - это практически полное разрушение головки суставов на обеих лапах, это полный инвалид ! - он что поставил кобелю титановые суставы ?! Это уже просто смешно ! Это по карману только миллионерам ! Даже если бы он так сделал, потратил такие деньги и нашел клинику !!! - а это тоже очень проблематично ! - и то собака бы уже не выглядела абсолютно здоровой. Больные суставы развиваются не за месяц-два, они неправильно расположены, собака привыкает ставить лапы неправильно, выворачивает, хромает, бережется. В любом другом случае (без титановых суставов) движения все равно были бы ненормальные, другим способом суставы восстановить невозможно, собака, привыкшая себя беречь и испытывающая неудобства никогда не будет носиться по двору всеми видами движений. Степень ДД .... Сказочник, однако !


Полина пишет:

цитата:

щенки росли, по словам Ласло кобель был нездоров месяцев с 4-х появилась аллергия, позднее пес захромал

Пусть этот Ласло поищет бревно в собственных зенках !

Полина пишет:

цитата:

Думаю, он не такой уж лох что бы не отличить при покупке больных дисплозных аллергичных щенков от здороввых и ухоженых собак, которых все видят на фото вывешенных Ириной и сделанных Ласло в течении месяца после покупки.

Ну и при чем здесь заводчик ? Сам себе веточку-то срубил, на которой пытается усидеть... Или уж попозже авантюрку задумал ? Не дай Бог на такого покупателя "нарваться" !!! За версту обманом воняет, извините за грубость.

 Отправлено: 10.11.07 21:44. Заголовок: RENATA пишет: Prost..

RENATA пишет:

цитата:

Prosto emu bili prodani eti sobaki znaja o tom sto on zavodsik i hotset ih ispolyzovaty v razvedenii...Pravda? Laszlo prosto ne mozhet ponjaty - kak za sobaku - genetitseski bolynoj - net garantii nikakoj

А что при покупки собаки был составлен договор, и было оговорено что собаки для разведения..
Хотя надо отдать должное Ирине-
MIA&MIA пишет:

цитата:

...Мама Чифира имеет - СС и по локтям 00 , а папа совершенно чистый и я не могу дать никаких гарантий спустя 10-лет в разведении , только если в случае заболевания собаки - верну деньги , заберу собаку или дам щенка , ни от чего от этого я не отказалась!!!!!

RENATA пишет:

цитата:

prosto uzhe vidja sto kak mutsawetsja tselovek ( po povodu bolynoj sobaki i razrushennih planov v ispolyzovanija ego v razvedenii) .

А что ему помешало год назад вернуть собаку, по крайней мере уже год жил бы и не мучался...

 Отправлено: 10.11.07 21:44. Заголовок: RENATA пишет: To s..

RENATA пишет:

цитата:

To sto u vas mozhno razvodity s D - eto odno... u nas nelyzja - a razvodity sobak s allergijej - tozhe mozno?? ili eto melots?

Если у Вас нельзя как же ты вяжешь Анюту?

RENATA пишет:

цитата:

Pro moju Anjutu - ona ne genetitseski bolynaja.

Ты сама говорила и даже писала где-то на форуме , что Анюта имеет - ДД , это что - результат твоего неправильного выращивания или генетика сработала ?
Ласло покупал щенков в Латвии и я- заводчик живу в этой стране , повторяю - по нашему плем. положению собаки с ДД используются в разведении и он прежде чем покупать щенков должен был поинтересоваться о нашем. плем .положении и решить покупать щенков в Латвии или нет ! А что касается аллергии - мои все собаки на питомнике не имеют проблем подобного характера , что могут подтвердить многие форумчане ,которые неоднократно были у меня в гостях . А почему у Ласло возникли проблемы именно с Чифиром я не знаю , если есть реакция на какой-то компонент пищи , то уже давно пора выяснить это и исключить из рациона ....

RENATA пишет:

цитата:

Ja ponimaju sto u tebja bolee podveshen jazik...tsem u menja - no ne nado vality vse v kutsu...

Подбирай выражения , я тебе в матери гожусь !

RENATA пишет:

цитата:

Ira - a eto otkuda? Ja s toboj ne obssajusy - sama znaes skolyko...i otkuda ja eto mogla vzjaty???

Так существует же какая-то причина почему он перестал ждать щенка и начал сам или с подсказки писать на форум !

 Отправлено: 10.11.07 21:45. Заголовок: RENATA пишет: Ira -..

цитата:

RENATA пишет: цитата: Bolyshe ne budu utsastvovaty v etoj perepiske - hotja Laszlo umoljaet pomots s perevodom... цитата: А ты сама не учавствовай, а Лацио помоги, мы же должны обе стороны выслушать.

Да, немного неудобно что Ласло здесь действительно не может высказаться. Получается в одни ворота... Но разрешите согласиться с Ренатой - я прекрасно понимаю почему она не хочет переводить. После ее преводов Лаци всегда возникало больше проблем, нежели решений этой проблемы. Уж не знаю почему оно так - все-таки не зря говорят что венгерский язык один из самых трудных...

 Отправлено: 10.11.07 21:47. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Неужели кто-то поверит, что Ира продала собаку с аллергией ?

Gde ja takoje pisala?? ja sprosila...

RENATA пишет:

цитата:

Ira - Allergija i displazija - eto objazatelynije bolezni, neobhodimije dlja razvedenija?

Eto ne k ssenku otnositsja...





Ja takzhe ponimaju sto zdesy sobralosy splotsennoje sodruzhestvo zavodtsikov ... i vse kinulisy zassisaty Iru ... nikto dazhe ne zametil - kak vse voprosi perekotsevali v moj adredss u menja na eto net nikakogo zhelanija ni vremeni...
Nadejusy Laszlo najdet kogo to kto smozhet emu perevesti...poslednee pisymo - dovolyno dlinnoje...suty zakljutsaetsja v tom sto on hotel uslisaty mnenije russkih zavodtsikov kak i sto oni dumajut po dannomu voprosu.....i ne hotset uzhe nitsego ot Irini Malish .

 Отправлено: 10.11.07 21:49. Заголовок: RENATA пишет: Ira -..

RENATA пишет:

цитата:

Ira - Allergija i displazija - eto objazatelynije bolezni, neobhodimije dlja razvedenija? To sto u vas mozhno razvodity s D - eto odno... u nas nelyzja

MIA&MIA пишет:

цитата:

Ну уж если так говорить , то твоя Анюта ( по твоим же словам ) имеет точно такой результат в этой клинике и на сколько я знаю ты её 2 раза уже безуспешно пыталась повязать...да и ещё : поведуй мне какие ты будешь давать гарантии на щенков от Анюты( дтс- ДД) или Янги ( хотя бы по зубам будующим щенкам) ...

Рената, извини, но как ты могла вязать суку с ДД в Венгрии, ты же сама пишешь - что у вас нельзя...
Значит, твоя сука является плем.браком и ты в праве обратиться к своему заводчику и просить компенсацию. Может, тебе лучше заняться своими собаками, а не "помогать" Ласло? Да, только когда получишь компенсацию, не вздумай отдавать свою суку заводчику!

 Отправлено: 10.11.07 21:50. Заголовок: RENATA пишет: Ja ta..

RENATA пишет:

цитата:

Ja takzhe ponimaju sto zdesy sobralosy splotsennoje sodruzhestvo zavodtsikov ...

Я не заводчик. А вопросы к переводчику. Если сам оппонент языка не знает...

 Отправлено: 10.11.07 21:50. Заголовок: Полина пишет: а не ..

Полина пишет:

цитата:

а не откуда. он тебя сам сдал.

То в чём я была и уверена !

 Отправлено: 10.11.07 21:58. Заголовок: RENATA пишет: ne ho..

RENATA пишет:

цитата:

ne hotset uzhe nitsego ot Irini Malish .

Поздравляю , Рената , ты добилась чего хотела ! Будет легче дышать тебе на местных выставках ...Желаю удачи!

Только последняя просьба к тебе : переведи ему , что я всётаки его ждала в гости , о чём и писала в теме 30.10.07 -BUDAPEST CACIB 21,10,2007 ....

 Отправлено: 10.11.07 22:00. Заголовок: Полина пишет: Ренат..

Полина пишет:

цитата:

Рената, извини, но как ты могла вязать суку с ДД в Венгрии, ты же сама пишешь - что у вас нельзя

Esli silyno interesujet - poslju tebe ee snimki... tam ne DD ... tak sto spokojno ee vjazaty budu...
Odnogo ne mogu ponjaty... potsemu tema sjezzaet na Anjutu...

 Отправлено: 10.11.07 22:02. Заголовок: леди пишет: Разве И..

леди пишет:

цитата:

Разве Ирина отказалась щенка дать? Вроде нет. Только щенков она не на помойке подбирает. Думаю должны быть доказательства, что пёс болен. А аллергия не обязательно наследственное заболевание. Имунку можно и здоровой собаке подсадить дерьмовым питанием и добавками.

А ты права! ИИрина ведь хотела щена второго отдать без доказательств о болезне и без возврата первого! Это если я правильно поняла.MIA&MIA Не ведитесь, пришел какой-то Ласло и позорит заводчика.Даже если с щенком есть проблемы, Вы ему предлагали их решить.Что ему еще надо?

 Отправлено: 10.11.07 22:14. Заголовок: Esli silyno interesu..

цитата:

Esli silyno interesujet - poslju tebe ee snimki... tam ne DD ... tak sto spokojno ee vjazaty budu... Odnogo ne mogu ponjaty... potsemu tema sjezzaet na Anjutu...

Тема съезжает ни на Анюту, а на достоверность снимков, делаемых в Венгрии.

 Отправлено: 10.11.07 22:22. Заголовок: Полина пишет: а не ..

Полина пишет:

цитата:

а не откуда. он тебя сам сдал.

Polina - ti sto to putaes...kuda? kto ? kogo sdal??
Voobsheto tebe nado bilo pomots Laszlo razresity etu problemu...tak kak ti bila posrednikom...
Nadejusy Laszlo zavtra sformulirujet pisymo na anglijskom - tak kak na russkom ne polutsitsja...

 Отправлено: 10.11.07 22:27. Заголовок: RENATA пишет: Voobs..

RENATA пишет:

цитата:

Voobsheto tebe nado bilo pomots Laszlo razresity etu problemu...tak kak ti bila posrednikom...

Всё интереснее и интереснее развивается сюжет. А народу то сколько сбежалось

 Отправлено: 10.11.07 22:29. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

разве может собака со степенью ДД ТАК носиться ?

Может! Я ж Тебе никаких претензий не высказываю. Лично я считаю, что заводчик не может дать никакой гарантии на степень дисплазии, видную только на рентгене, поэтому буквы для меня второстепенны, если у собаки нет никаких проблем.
А если у собаки есть такие проблемы, то как она может выигрывать на выставках?
RENATA пишет:

цитата:

Pro moju Anjutu - ona ne genetitseski bolynaja. Sto za sravnenije..???

Рената! У Анюты точно такое же Д. как у Чефира, почему же Ты считаешь, что он генетически больной, а она нет?
RENATA пишет:

цитата:

To sto u vas mozhno razvodity s D - eto odno... u nas nelyzja -

Наш опыт говорит, что далеко на этом не уедешь. К сожалению. Есть обьективная реальность и есть розовые очки. И выводить из разведения собак с Д в породе, где 75% собак имеют эту самую Д. а из оставшихся 25% добрая половина не подходит под определение племенной собаки по различным другим (но не менее важным) причинам, где на родине породы, а это более 90% всего поголовья, вообще не проверяют, это ИМХО, преждевременно. Через несколько лет вы или пересмотрите свое отношение к дисплазии (как это сделали мы, но на тот момент нами уже было утрачено большое количество прекрасных собак) или будут не совсем честные результаты проверок, или придется разводить что есть- двони получатся.

 Отправлено: 10.11.07 22:32. Заголовок: mihko пишет: А наро..

mihko пишет:

цитата:

А народу то сколько сбежалось

А что хорошего-то? Опорочить хорошего заводчика не трудно, трудно потом доказать, что ты не верблюд...

 Отправлено: 10.11.07 22:37. Заголовок: RENATA пишет: Voobs..

RENATA пишет:

цитата:

Voobsheto tebe nado bilo pomots Laszlo razresity etu problemu...

Если бы не вмешалась ты , то и не было бы проблемы и Ласло в этом году получил бы щенка !

RENATA пишет:

цитата:

tak kak ti bila posrednikom...

Каким образом это тебя ксается?

RENATA пишет:

цитата:

Nadejusy Laszlo zavtra sformulirujet pisymo na anglijskom - tak kak na russkom ne polutsitsja...

Мой сын сегодня пытался поговорить с Ласло на английском языке по телефону - уровень нулевой , а жену он не позвал к телефону , которая могла нам помочь...

 Отправлено: 10.11.07 22:37. Заголовок: RENATA пишет: Voobs..

RENATA пишет:

цитата:

Voobsheto tebe nado bilo pomots Laszlo razresity etu problemu...tak kak ti bila posrednikom...

Ласлу надо было только подождать, пока у Ирины родят суки, которые уже повязаны. Щенок ему был обещан Ириной. Эти переговоры шли через меня и я Ласлу не раз и не два говорила что надо просто дождаться рождения щенков. У Ирины нет щенков в наличии в течении круглого года - вот в чем загвоздка. Суки текут раз в год, пометов не много.

Но по какой-то причине не прошло и два дня после моего последнего разговора с Ласло на эту тему - в котором я ему снова подтвердила что Ирина даст ему ХОРОШУЮ СУКУ (а не просто любою ненужную). Но... почему-то Ласло мне не поверил и опубликовал свое обращение к Ирине Малыш на форум. Что его навело на это - я могла только догадываться, пока сегодня вечером не получила подтверждения моим догадкам.

Может так оно и лучше - думаю, не надо быть семи пядей во лбу что бы разобраться в этой истории. В итоге - Ласло скорее всего останется без компенсации если не докажет болезнь своей собаки. Просто снимки с инета веса не имеют - их можно сфабриковать. Если докажет - он должен будет вернуть собаку и получить щенка. Вопрос спорный.
Мое мнение - он поступил некоректно подвергнув сомнению имидж Ирины как заводчика, тем более что она была более чем коректна по отношению к нему. Но терпение людей не безгранично. К тому же окончательно испортил имидж своему кобелю, который по моему личному мнению браком не является - при встрече я ему это сказала лично. Но он возвразил что может предоставить документы. Так что теперь пусть и предоставляет.

 Отправлено: 10.11.07 22:38. Заголовок: Zanna пишет: А если..

Zanna пишет:

цитата:

А если у собаки есть такие проблемы, то как она может выигрывать на выставках?

Laszlo sdelal operaciju stobi oblegtsity boly sobake - i vot posle operacii on ne hromaet poka... otvel ego na vistavku...
Zanna пишет:

цитата:

Рената! У Анюты точно такое же Д. как у Чефира, почему же Ты считаешь, что он генетически больной, а она нет?

Da v tom to i delo sto ne DD u Anjuti !!!!! i ne CC a celih 106 i 107 gradusov !!!! Lokti tsistije... 0/0
Tehnitseskaja osibka bila...v kompe assistentka v rezulytate po menjala Chifira na Anjutu - a vladelec i adress ostavila starije - Chifira...
V drugoj klinike bil sdelan snimok nedavno...

 Отправлено: 10.11.07 22:40. Заголовок: леди пишет: что хо..

леди пишет:

цитата:

что хорошего-то? Опорочить хорошего заводчика не трудно, трудно потом доказать, что ты не верблюд...

Констатирую факт. Народ очень уважает эти самые скандалы, особенно, если это не затрагивает их интересы

 Отправлено: 10.11.07 22:45. Заголовок: Наш опыт говорит, чт..

цитата:

Наш опыт говорит, что далеко на этом не уедешь. К сожалению. Есть обьективная реальность и есть розовые очки. И выводить из разведения собак с Д в породе, где 75% собак имеют эту самую Д. а из оставшихся 25% добрая половина не подходит под определение племенной собаки по различным другим (но не менее важным) причинам, где на родине породы, а это более 90% всего поголовья, вообще не проверяют, это ИМХО, преждевременно. Через несколько лет вы или пересмотрите свое отношение к дисплазии (как это сделали мы, но на тот момент нами уже было утрачено большое количество прекрасных собак) или будут не совсем честные результаты проверок, или придется разводить что есть- двони получатся.

 Отправлено: 10.11.07 22:48. Заголовок: RENATA пишет: Tehni..

RENATA пишет:

цитата:

Tehnitseskaja osibka bila...v kompe assistentka v rezulytate po menjala Chifira na Anjutu - a vladelec i adress ostavila starije - Chifira...

Ничего себе ошибочка!
И часто у вас так ошибаются?

 Отправлено: 10.11.07 22:49. Заголовок: леди пишет: Ну заче..

леди пишет:

цитата:

Ну зачем передёргивать-то? Разве Ирина отказалась щенка дать? Вроде нет. Только щенков она не на помойке подбирает. Думаю должны быть доказательства, что пёс болен. А аллергия не обязательно наследственное заболевание. Имунку можно и здоровой собаке подсадить дерьмовым питанием и добавками

Согласна на все 100!

 Отправлено: 10.11.07 22:50. Заголовок: RENATA пишет: Tehni..

RENATA пишет:

цитата:

Tehnitseskaja osibka bila...v kompe assistentka v rezulytate po menjala Chifira na Anjutu - a vladelec i adress ostavila starije - Chifira...

А может и Чифиру по твоей логике достались результаты от другой собаки ...???

RENATA пишет:

цитата:

V drugoj klinike bil sdelan snimok nedavno...

Зачем? Ласло свято верит например результатом этой клиники и ты его поддерживаешь в этом !

 Отправлено: 10.11.07 22:53. Заголовок: RENATA пишет: Laszl..

RENATA пишет:

цитата:

Laszlo sdelal operaciju stobi oblegtsity boly sobake - i vot posle operacii on ne hromaet poka...

Точно такую же операцию как ты делала Якузу на локтях?

 Отправлено: 10.11.07 23:01. Заголовок: MIA&MIA пишет: ..

MIA&MIA пишет:

цитата:

Рената, когда станишь заводчиком , я тебе одно только могу пожелать - покупателя не хуже и не лучше чем Ласло,

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Не дай Бог на такого покупателя "нарваться

колмакова татьяна и я того же мнения-"не дай Бог"

 Отправлено: 10.11.07 23:28. Заголовок: RENATA пишет: A to ..

RENATA пишет:

цитата:

A to sto on ego vodit po vistavkam - ja tozhe u nego sprashivala...

RENATA пишет:

цитата:

Mne i pravda net k etomu ni kakogo dela a tem bolee zainteresovannosti...

RENATA пишет:

цитата:

Esli bi ja bila zainteresovannim licom

Так объясни Рената , почему же тебе было так трудно опубликовать результаты ДВОЙНОГО ЦАЦИБА в Будапеште , когда в первый день выграл Чифир под Галиаскаровым( ты дала результаты только второго дня когда сама выграла )? Ведь я из тебя буквально вытянула эти данные , а ты , которая по твоим словам переживаешь за Ласло , не в состоянии была за него порадоваться и поздравить с ПОБЕДОЙ НА ВЫСТАВКЕ ??? Уверена , что это ты ему не переведёшь !

 Отправлено: 10.11.07 23:40. Заголовок: Zanna пишет: Лично ..

Zanna пишет:

цитата:

Лично я считаю, что заводчик не может дать никакой гарантии на степень дисплазии, видную только на рентгене, поэтому буквы для меня второстепенны, если у собаки нет никаких проблем.

Согласна!

леди пишет:

цитата:

Опорочить хорошего заводчика не трудно, трудно потом доказать, что ты не верблюд...

Я думаю,что Ирину никто не опорочил!Она-честный,открытый и совестливый человек!Ирина!Не расстраивайтесь и слушайте мужа!
Пусть Ласло сам напишешь,шо надо,Ренате это тоже не интересно наверняка.Одно неясно:если щен болел с 4-х месяцев(а взят был в 3!!!!),то чего хозяин мытарился все эти годы?

 Отправлено: 10.11.07 23:42. Заголовок: Полина пишет: Думаю..

Полина пишет:

цитата:

Думаю, он не такой уж лох что бы не отличить при покупке больных дисплозных аллергичных щенков от здороввых и ухоженых собак,

Polina - a ti mogla otlitsity sto Nazar u tebja budet allergitsen?? Naskolyko mne izvestno u otca etih dvuh kobelej ( u Chifira i Nazara) tozhe allergija postojannaja.
Ili eto ot plohoho kormlenije ili dobavlenije vsjakoj gadosti - kak pisali vishe ???





MIA&MIA пишет:

цитата:

может и у Чифиру по твоей логике достались результаты от другой собаки ...???

Net - eto ne moja logika... eto slova vratsa...


MIA&MIA пишет:

цитата:

цитата: Laszlo sdelal operaciju stobi oblegtsity boly sobake - i vot posle operacii on ne hromaet poka... Точно такую же операцию как ты делала Якузу на локтях?

Ira - da u menja prosto slov net... sto tebe skazaty po etomu povodu...ti ne perezhivaj za kuplennih mnoju sobak ..
u nego na lopatke bila travma...ti zhe znaes...Posle igr s Anjutoj.. emu togda bilo 5 mesjacev...
v 17,5 ( nedavno sovsem) sdelala emu okontsatelynij snimok na DTS - 107/107 gradusov.... !!!!



Ne mogu poverity sto posle stolykih razgovorov - sto ja tebe perevodila kogda ti obsalasy s Laszlo... ti tut sovershenno o drugih vessah govoris!!!!! Prosto ne mogu poverity. Ja na forume ne novenykaja.. ni tsjih interesov ne zassisaju... no tvoj metod menja srazil prosto..
Ne zabivaj - ja v dannoj situacii tolko perevodila...

 Отправлено: 10.11.07 23:45. Заголовок: MIA&MIA Ирина, п..

MIA&MIA Ирина, почему Вы считаете, что у Ренаты есть ЛИЧНАЯ заинтересованность в раздувании всей этой истории? разве не может она также, как и Вы совершенно бескорыстно помочь ЛЮБОМУ человеку, обратившемуся к ней за помощью? Не так давно Вы помогали "греку", который попросил помощи у Вас.
Не могу принимать НИЧЬЮ сторону, не зная деталей и некоторых тонкостей. Но зачем травить человека всего лишь за попытку оказать помощь?

 Отправлено: 10.11.07 23:53. Заголовок: Байбури Шанди Поддер..

Байбури Шанди Поддерживаю-пусть этот Ласло САМ обьяснит,кто его надоумил такое затевать!Девушки,ну не ссортесь!

 Отправлено: 11.11.07 00:03. Заголовок: RENATA пишет: колма..

RENATA пишет:

цитата:

колмакова татьяна пишет: цитата: Неужели кто-то поверит, что Ира продала собаку с аллергией ? Gde ja takoje pisala?? ja sprosila...

Рената, а я это и не про Вас, я вобще о ситуации. Что не верится, что именно Ира Малыш могла СОЗНАТЕЛЬНО продать больного щенка.

Ладно, даже если допустить, что щен заболел уже после того, как приехал к Ласло и эта болезнь обусловлена генетически. Все мы люди, все под Богом ходим, и к сожалению, у человека зрение не рентгеновское. Допустим Ира отправила заведомо больного щенка (но это невозможно было даже предположить !) И допустим, что собака прооперирована и вобще владелец во всем прав, НО !!!! - Они же договорились обо всем ! Зачем устраивать публичный скандал ? С целью пропиарить себя или попозорить Ирину ? Конечно, многие сразу "вскинулись", ведь на месте Иры легко в любой момент может оказаться любой из нас. Я не могу понять желания публично обнародовать разборки. У меня в голове просто не укладывается. Перевести ситуацию из разряда цивилизованного общения в публичный скандал...

 Отправлено: 11.11.07 00:04. Заголовок: RENATA пишет: Polin..

RENATA пишет:

цитата:

Polina - a ti mogla otlitsity sto Nazar u tebja budet allergitsen?? Naskolyko mne izvestno u otca etih dvuh kobelej ( u Chifira i Nazara) tozhe allergija postojannaja. Ili eto ot plohoho kormlenije ili dobavlenije vsjakoj gadosti - kak pisali vishe ???

Рената, тебе что делать больше нечего , как оговаривать всех и вся ? Ак Баш на виду в свои 4 года , постоянно на выставках, приезжают к нам в гости и форумчане тоже , я его в год купила у Марины Овсянниковой с 10-ю пройденными выставками по Москве , вот и давай выясним здесь раз и навсегда кто тебя так информирует об аллергии Ак Баша , так как дома ты у меня не была и его своими глазами ниразу не видела , если есть интерес завтра выйду сфоткаю лично для тебя его , а недавно он был на выставке в Калининграде , так что отвечай за свои слова в конце концов :

RENATA пишет:

цитата:

Naskolyko mne izvestno u otca etih dvuh kobelej

Ты бы лучше разобралась в отце своих собак ...а не собирала сплетни завистников.

RENATA пишет:

цитата:

...ti ne perezhivaj za kuplennih mnoju sobak

А ты не переживай за купленных и проданных мной собак ! Я тему первая не поднимала...

 Отправлено: 11.11.07 00:08. Заголовок: berendey пишет: Нич..

berendey пишет:

цитата:

Ничего себе ошибочка! И часто у вас так ошибаются?

В Финляндии, например, снимки желательны, степень, при которой собака используется в разведении, может быть любая. Хочешь рисковать в надежде выпить шампанское, можешь вполне официально повязать две собаки с Е (видела родословную нюфа от 2-х собак с ЕЕ, так что это не голословное утверждение. Кстати, тот нюф имел А) Поэтому смысл различной подтасовки теряется или по крайней мере уменьшается вероятность.
К сожалению мне известны случаи, когда собака, имеющая ЕЕ, переделывала проверку в другой стране, и были поставлены совсем другие результаты. Два таких случая с Латвийскими собаками были рассмотрены в Конфликтной комиссии ФЦИ, где снимки независимо друг от друга оценивали 5 ветеринаров и они оба раза единогласно подтвердили результат Е. К сожалению, ветеринары. давшие этим собакам липовое заключение с АА, не были лишены лицензии и продолжают работать.
Это еще одна причина, почему я считаю проверку бессмысленной. Ведь мы не можем быть уверены, что у выбраного нами производителя из другого питомника результат действительно тот, что записан в родословной.
Довлет пишет:

цитата:

Ирина!Не расстраивайтесь и слушайте мужа!

И меня слушай! Я Тебе давно говорила- это похоже на развод.
RENATA пишет:

цитата:

Net - eto ne moja logika... eto slova vratsa...

Но если это была техническая ошибка, зачем надо было переделывать в другой клинике? Можно же просто исправить ошибку в компе.
Это как, если я допущу сейчас грамматическую ошибку, и побегу покупать другой комп, примерно так.

 Отправлено: 11.11.07 00:09. Заголовок: RENATA пишет: Nasko..

RENATA пишет:

цитата:

Naskolyko mne izvestno u otca etih dvuh kobelej ( u Chifira i Nazara) tozhe allergija postojannaja.

А вот это уже некрасиво, вот это уже называется наговор или клевета, как хотите, (мы все тут постоянно видим его фото с выставок) и распространение сплетен. Может и вся остальная информация из "этой же оперы" ?

 Отправлено: 11.11.07 00:09. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Они же договорились обо всем ! Зачем устраивать публичный скандал ? С целью пропиарить себя или попозорить Ирину ?

Вот она ключевая фраза. Зачем? Если Ирина собралась давать щенка. И не забирать первого!!!!!!

 Отправлено: 11.11.07 00:10. Заголовок: колмакова татьяна С..

колмакова татьяна
Согласна!

 Отправлено: 11.11.07 00:12. Заголовок: Zanna пишет: И меня..

Zanna пишет:

цитата:

И меня слушай! Я Тебе давно говорила- это похоже на развод.

Жанна, судя по-всему, ты права. И тебе там на месте виднее. Ира Малыш, успокойся, тебя слишком хорошо знает большое количество людей, не бери в голову и вобще надо тему заканчивать, потому что все равно ничего сейчас не добиться, а скандал может развернуться нешуточный.

 Отправлено: 11.11.07 00:14. Заголовок: Ирина, Вика не все т..

Ирина, Вика не все так просто как кажется на первый взгляд.

Только что опять ко мне пришла информация, что кто-то переводит Ласло форум (Ласло не хочет сказать - кто)
- так как сам он читать его не может по причине незнания русского языка. Так вот, мои слова ему были переведены С ТОЧНОСТЬЮ ДО НАОБОРОТ! Тут или кто-то намеренно подливает масла в огонь, пытаясь всех пересорить, либо я уже незнаю что и думать...

Довлет пишет:

цитата:

пусть этот Ласло САМ обьяснит,кто его надоумил такое затевать! Девушки,ну не ссортесь!

Вот именно! В наше время даже не зная английского абсолютно, можно с помощью транслятора перевести все что хочешь. Почему Ласло этого не сделает? Да и найти рускоговорящего в Венгрии - не проблема, в общем-то, раз уж Рената не хочет ему переводить. И правильно делает - зачем ей чужие проблемы, да еще и все шишки на нее повалятся?

цитата:

MIA&MIA Ирина, почему Вы считаете, что у Ренаты есть ЛИЧНАЯ заинтересованность в раздувании всей этой истории?

Ирина, не надо сейчас сводить старые счеты. В раздувании этой истории у Ренаты ЛИЧНО может заинтересованности и не быть, так как она относительно новый человек в собаководстве - это ее первые собаки, многие вещи ей только предстоит узнать и пройти со своими собаками огонь, воду и медные трубы. Но если ты внимательно прочитала тему - вопрос с Лаци был уже решен, в принципе, пока кое-кто не надоумил его вывесить эту проблему на форум. Вопрос - кто и зачем?

У меня несколько вариантов ответов -
- нездоровая конкуренция и освобождение "рынка"
- зависть
- слишком много свободного времени которое тоже нужно чем-то занять
- люди просто любят сталкивать других лбами а потом тихо наблюдать со стороны, не влезая в склоки
- и т.д.

 Отправлено: 11.11.07 00:14. Заголовок: MIA&MIA пишет: ..

MIA&MIA пишет:

цитата:

Рената, тебе что делать больше нечего , как оговаривать всех и вся ?

Ira - povery, mne esty tsem zanjatysja... prosto sprosila o tvoih sobakah - tak kak eto sdelala ti namnogo ranyshe postaviv pod somnenije ili prjamim tekstom o gen. zabolevanijah Anjuti / Jarangi i Jakuz... - a vegy tema ne o nih... da i otvet ja tebe dala na kazhdij tvoj vopros po povodu zdorovja svoih sobak...


MIA&MIA пишет:

цитата:

RENATA пишет: цитата: Naskolyko mne izvestno u otca etih dvuh kobelej

Ja pisala - naskolyko mne izvestno...... a ne utverzhdala... ne putaj vse v kutsu...

 Отправлено: 11.11.07 00:22. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Ирина, почему Вы считаете, что у Ренаты есть ЛИЧНАЯ заинтересованность в раздувании всей этой истории?

MIA&MIA пишет:

цитата:

Поздравляю , Рената , ты добилась чего хотела ! Будет легче дышать тебе на местных выставках ...Желаю удачи!

Только благодаря Ренате щенок не приедит в Венгрию ...

Байбури Шанди пишет:

цитата:

разве не может она также, как и Вы совершенно бескорыстно помочь ЛЮБОМУ человеку, обратившемуся к ней за помощью?

Этому человеку никто ни в чём не отказывал и целый год почему -то мы общались через Полину , а как только я написала , что жду Ласло в гости , сразу раздулся скандал и Ласло моментально перестал верить Полине . Не станно всё это???

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Не так давно Вы помогали "греку", который попросил помощи у Вас.

В итоге я ведь Вам позвонила и извенилась , не так ли ?

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Но зачем травить человека всего лишь за попытку оказать помощь?

Во первых никто её не травит , а лишь отвечают её же "манетой" и Полина написала , кто Ласло поддтолкнул к таким действиям ( по словам самого же Ласло).