Отправлено: 13.08.07 22:57. Заголовок: Своё чужое мнение.

Вот какие бурные реакции вызвало на одном из форумов известие о том, что человек, в определенный момент понял, что шел в неправильном направлении и отдал после этого свою собаку другу, желая начать все почти с нуля

В постах Максима я не увидела ничего, кроме вдруг возникшей ненависти к собственной, им взятой собаке... ненависти, основанной на чьём-то мнении, вбитом в голову впечатлительного Максима. Сначала он был уверен что Акбилек невиновна, теперь - достойна инквизиции....Что будет завтра? Очередной авторитет в разведении азиатов убедит Максима, что и теперешние его собаки - полный отстой, выгонит всех - возьмёт новых?! Детский сад да и только

Максим, а может это...всех непрофессиональных разведенцев, которые не могут разобраться в собственных предпочтениях, ну, типа Вас , отбракуем? В тюрьму их всех, на необитаемый собаками остров

 Отправлено: 29.09.07 19:42. Заголовок: Re:

Получается не алабаи, а-

цитата:

Новая порода - "Буренистая скрытокрапчатая"

 Отправлено: 30.09.07 22:49. Заголовок: Re:

леди пишет:

цитата:

А с виду почти беленький! Не зря они алабаи.

Пеструшки они!

 Отправлено: 20.10.07 20:20. Заголовок: Re:

Если вы захотите заняться разведением вам придется смириться со многими вещами которые вам сейчас кажутся “искренне не понятными”. Вам придется убивать ни в чем не повинных щенков, это называется именно так.
Вам придется отвечать за уровень проданной вами собаки и, при не соответствии оного заявленому вами, забирать собаку обратно или менять на другого щенка. Или вы будете безответсвенным горе-заводчиком. Лучше тогда и не соваться в область племенного разведения.

Решите для себя кто вы - Любитель или Разведенец (возможно потенциальный)? Взгляды на задачи, проблемы и приоритеты у любителя и разведенца порой просто противоположны.

Так ЛЮБИТЕЛЬ или РАЗВЕДЕНЕЦ?
Итак…
Все начинают НЕ со своей собаки. Первая собака всегда НЕ своего разведения.
Далее, в зависимости от многих факторов, человек либо просто “держит” собаку какая есть, либо занимается разведением на том племенном материале что уже есть, либо приобретает для разведения особей, более соответствующих его (уже более продвинутому) видению породы.
Разведенец оставляет только тех собак, которых считает ценными для племенного разведения, а остальных продает (или избавляется другим способом). Причем продаются и взрослые особи, ежели разведенец усматривает в этом смысл. Ежели он перерастает свои же представления о породе, разведенец меняет поголовье (полностью или частично). При этом он будет вынужден игнорировать “мнение толпы”. Разведенец должен при необходимости (меру необходимости он решает сам) топить, кастрировать, стерилизовать - убирать из разведения неинтересных ему собак.
Любитель будет сидеть и любить всех собак. По ходу дела задавая вопросы типа “как можно убивать щеночков и как вы могли продать взрослую собаку - она ведь так вас любила”. Хорошо ещё если у любителя не окажется собака с наследственными проблемами… и он не решит повязать её что бы сделать собаке приятное или “для здоровья”. Вот это уже полный финиш.

Давайте ещё вспомним что АБ это всё-таки рабочая порода, и либо с ней будут работать, либо она будет сидеть на диване.
Получается странно. Если покупают собаку на диван - значит она не будет делать того в чём её предназначение. Всё равно что купить охотничью собаку и не охотиться с ней.
Если же она берется для работы, т.е. в том числе защиты, то с точки зрения любителя это должно звучать вообще жутко - “собака берется для того что бы мочь умереть за хозяина в подходящий момент”.
Сейчас конечно очень много АБ (как и собак других пород) уходят в сторону “шоу-диванного уровня”. Соответственно и критерии в разведении зачастую сильно понижаются. Но ничего хорошего в этом для АБ я не вижу.

Задачи у любителей и разведенцев РАЗНЫЕ. И это нормально. Задача любителя ЛЮБИТЬ собак, задача РАЗВЕДЕНЦА пытаться достичь идеала в области разведения… и предоставить любителю возможность любить ХОРОШИХ собак, а не выхаживать их и решать проблемы с их здоровьем.

Приведены крайние примеры. В основном присутствуют промежуточные варианты. Потому и РАЗВЕДЕНЦЕВ крайне мало.

P.S.: я не буду “утяжелять” пост рассуждениями, что бывают “плохие” и “хорошие” как Любители, так и Разведенцы…


Автор Ольгуша Первоисточнег.

 Отправлено: 20.10.07 21:32. Заголовок: Re:

mihko пишет:

цитата:

РАЗВЕДЕНЦА

некорректно. Лично мне слух режет. Задача разведенца - по максимуму развести кого-нибудь на что-нибудь.

 Отправлено: 20.10.07 21:35. Заголовок: Re:

ЮлияСПб пишет:

цитата:

Задача разведенца - по максимуму развести кого-нибудь на что-нибудь.

Действительно, может лучше было бы написать ЗАВОДЧИК?

 Отправлено: 20.10.07 21:45. Заголовок: Re:

mihko на мой взгляд - да, но многие это могут оценить как придирку к словам.

 Отправлено: 20.10.07 21:50. Заголовок: Re:

цитата:

Бедный наивный доверчивый новичек. Заходит такой на форум - ах как все славно - как все друг другу улыбаются

все с того же сайта.
А у меня все время другие опасения - вот зайдет новичок, да как почитает, как мы тут все друг друга "любим", да и решит, что нафик ему нужна такая "офигительная" порода....

 Отправлено: 20.10.07 21:56. Заголовок: Re:

ЮлияСПб пишет:

цитата:

все с того же сайта.

Зря ты так, скажут, что из контекста выдернула.
Либо копируем полностью, либо никак. С той статьёй мы решили, что лучше никак.

 Отправлено: 20.10.07 21:57. Заголовок: Re:

Заводчик - владелец суки.

Заводчик может быть как любителем, так и разведенцем.

 Отправлено: 20.10.07 21:58. Заголовок: Re:

mihko а то я этого не знаю! Скажут - пусть говорят, кто хотел, тот поймет о чем я. Улыбающийся смайлик завис. :))))))))

 Отправлено: 20.10.07 22:00. Заголовок: Re:

Olgusha пишет:

цитата:

Заводчик может быть как любителем, так и разведенцем.

не согласная я!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Заводчик может быт любителем, но разведенцем может быть лишь разводчик ИМХО. А не может заводчик оставаться заводчиком?

 Отправлено: 20.10.07 22:01. Заголовок: Re:

mihko пишет:

цитата:

Либо копируем полностью, либо никак. С той статьёй мы решили, что лучше никак.

поздно подправил сообщение - но я бы все равно написала следующий пост.

 Отправлено: 20.10.07 22:01. Заголовок: Re:

Olgusha
Понятие разведенец у обывателей ассоциируется именно с
ЮлияСПб пишет:

цитата:

Задача разведенца - по максимуму развести кого-нибудь на что-нибудь

- вот с этим.
Разведенец - уничижительно-ругательное, обидное слово для владельцев питомников.

 Отправлено: 20.10.07 22:07. Заголовок: Re:

mihko пишет:

цитата:

Лучше тогда и не соваться в область племенного разведения.

Определение проистекает из ЭТОГО посыла.
И для себя, как владельца питомником, ничего уничижительного не вижу в даном слове "разведенец". Надо договариваться о терминах.
Заводчик это не более чем владелец суки, который указан в родословной - если уж говорить об обывательском восприятии....

 Отправлено: 20.10.07 22:12. Заголовок: Re:

Olgusha пишет:

цитата:

Определение проистекает из ЭТОГО посыла

Может оно и проистекает, да не плохо бы было сначало поинтерисоватся, с чем оно оссоциируется у большинства любителей собак.

 Отправлено: 20.10.07 22:18. Заголовок: Re:

mihko пишет:

цитата:

Может оно и проистекает, да не плохо бы было сначало поинтерисоватся, с чем оно оссоциируется у большинства любителей собак.

Это не первый форум где размещается данная статья - НО вы первые ДВА человека, которые решили "обидеться"-) Это то, что относится к статистике = то бишь мнению большинства-)

 Отправлено: 20.10.07 22:22. Заголовок: Re:

Olgusha пишет:

цитата:

Надо договариваться о треминах.

Вот именно!Отсюда все непонятки,также относится и к стандарту.

 Отправлено: 20.10.07 22:25. Заголовок: Re:

Olgusha пишет:

цитата:

Это не первый форум где размещается данная статья

А может другие форумы относились к той категории где в глаза улыбаются, ну как в другой твоей статье?

 Отправлено: 20.10.07 22:45. Заголовок: Re:

mihko пишет:

цитата:

А может другие форумы относились к той категории где в глаза улыбаются, ну как в другой твоей статье?

А ты не заметил-это везде!

 Отправлено: 20.10.07 22:52. Заголовок: Re:

Довлет пишет:

цитата:

А ты не заметил-это везде!

Ну мы то не из таких, - если что мы и правду-матку могём, в глаза рубануть, не взирая на личности.

 Отправлено: 20.10.07 22:53. Заголовок: Re:

Olgusha пишет:

цитата:

НО вы первые ДВА человека, которые решили "обидеться"-)

обидеться?!!! Смеетесь? Это лишь замечание, не более.

 Отправлено: 20.10.07 22:56. Заголовок: Re:

ЮлияСПб пишет:

цитата:

обидеться?!!! Смеетесь?

Не говори, - меня достаточно часто разведенцем кличут, я уже и привык

 Отправлено: 20.10.07 23:06. Заголовок: Re:

mihko привычка - сильная вещь!

 Отправлено: 20.10.07 23:12. Заголовок: АШАЛАН АГАСС

Довлет пишет:

цитата:

Пеструшки они!

У меня с Андреем был такой щенак, на выставке сказали, что это окрас лягавой и поставили хоря. Не помню судью это было в Ярославле. Судья из грузии.
А вот щенок.


А вот он большой

 Отправлено: 20.10.07 23:25. Заголовок: Re:

mihko пишет:

цитата:

Разведенец - уничижительно-ругательное, обидное слово для владельцев питомников.

Обидное по-моему не "разведенец", а "размноженец"!

 Отправлено: 20.10.07 23:29. Заголовок: Re:

Samuray-ka пишет:

цитата:

Обидное по-моему не "разведенец", а "размноженец"!

Размноженец ещё обиднее.

 Отправлено: 20.10.07 23:31. Заголовок: Re:

mihko пишет:

цитата:

Samuray-ka пишет: цитата: Обидное по-моему не "разведенец", а "размноженец"! Размноженец ещё обиднее.

 Отправлено: 20.10.07 23:39. Заголовок: Re:

Света Какая красота!!!

 Отправлено: 20.10.07 23:45. Заголовок: Re:

Света Да! Окрас действительно обалденный! А скока весит соба во взрослом состоянии?

 Отправлено: 20.10.07 23:52. Заголовок: АШАЛАН АГАСС

Я не знаю. но ростом 80 с лишним. Он живёт в Ярославле.