Отправлено: 13.08.07 22:57. Заголовок: Своё чужое мнение.

Вот какие бурные реакции вызвало на одном из форумов известие о том, что человек, в определенный момент понял, что шел в неправильном направлении и отдал после этого свою собаку другу, желая начать все почти с нуля

В постах Максима я не увидела ничего, кроме вдруг возникшей ненависти к собственной, им взятой собаке... ненависти, основанной на чьём-то мнении, вбитом в голову впечатлительного Максима. Сначала он был уверен что Акбилек невиновна, теперь - достойна инквизиции....Что будет завтра? Очередной авторитет в разведении азиатов убедит Максима, что и теперешние его собаки - полный отстой, выгонит всех - возьмёт новых?! Детский сад да и только

Максим, а может это...всех непрофессиональных разведенцев, которые не могут разобраться в собственных предпочтениях, ну, типа Вас , отбракуем? В тюрьму их всех, на необитаемый собаками остров

 Отправлено: 16.08.07 14:50. Заголовок: Re:

Юрбарс пишет:

цитата:

В том что собака попала к хорошим хозяевам в данной ситуации для нее только польза

С этим никто не спорит.
На самом деле весь сыр-бор не о невозможности отдать собаку в другие руки. Если почитаете первоисточник всего спора на форуме Кара-Келле, станет очевидно, что была именно ненависть к собаке, неугодившей кровями. И только под давлением общественности Максим сменил формулировки "выгнал" на "отдал в хорошие руки", "мне такая не нужна во дворе" на "я её любил и люблю"

Всем понятно, что нет прогресса без отбраковки, без продажи либо отдачи неперспективных в разведении собак. Повторю свой пост с того форума

цитата:

Довлет разница между Вами и Максимом в самой постановке вопроса. Если сравнить питомник с любым другим производством, действительно, необходимо идти вперёд, модернизировать производственное оборудование, а устаревшее или неэффективное лучше пристроить в другие руки, чтобы не нести затрат по его содержанию. Всё правильно, всё по-деловому, без истерик и лишних эмоций. Не каждый человек так сможет, но ведь и не каждый решается на профессиональный питомник. В Вас, Довлет, говорит разум, рационализм и желание добиться результата, всё это понятно и достойно уважения. В постах Максима я не увидела ничего, кроме вдруг возникшей ненависти к собственной, им взятой собаке... ненависти, основанной на чьём-то мнении, вбитом в голову впечатлительного Максима. Сначала он был уверен что Акбилек невиновна, теперь - достойна инквизиции....Что будет завтра? Очередной авторитет в разведении азиатов убедит Максима, что и теперешние его собаки - полный отстой, выгонит всех - возьмёт новых?! Детский сад да и только

 Отправлено: 16.08.07 15:38. Заголовок: Re:

Александр спб пишет:

цитата:

Может, вопрос болезненный?

Во-во! А вторым шагом всегда игра в психолога!

 Отправлено: 16.08.07 16:10. Заголовок: Re:

Александр спб пишет:

цитата:

А работает Ваш муж, а Вы в И-нете сидите

Я работала до того, как в инет в феврале попала, а теперь ни на что времени не хватает, даже спать некогда! А муж тоже не работает, он инвалид 2 гр...

 Отправлено: 16.08.07 18:56. Заголовок: Re:

Samuray-ka пишет:

цитата:

А муж тоже не работает

А ктож у вас тогда работает?

 Отправлено: 16.08.07 21:08. Заголовок: Re:

mihko пишет:

цитата:

А ктож у вас тогда работает?

На нас работают наши деньги, вовремя заработанные и правильно вложенные

 Отправлено: 16.08.07 21:16. Заголовок: Re:

Samuray-ka

 Отправлено: 16.08.07 21:20. Заголовок: Re:

леди Одобрям?

 Отправлено: 16.08.07 21:27. Заголовок: Re:

8 Марта Именно то, что я пыталась сказать (похоже, не очень доходчиво).

 Отправлено: 16.08.07 21:32. Заголовок: Re:

Samuray-ka пишет:

цитата:

Одобрям?

Ессно. На свете много интересного и кроме зарабатывания денег непосильным трудом.

 Отправлено: 16.08.07 21:40. Заголовок: Re:

леди пишет:

цитата:

На светет много интересного и кроме зарабатывания денег непосильным трудом.

Точно! Например внесение грандиозного вклада в развитие великой породы!
О как! Я тож умею выспаренным слогом писать

 Отправлено: 17.08.07 12:46. Заголовок: Re:

леди пишет:

цитата:

Александр спб пишет: цитата: Может, вопрос болезненный? Во-во! А вторым шагом всегда игра в психолога!

А где Вы взяли такую якобы мою цитату, которую Вы привели выше. Я ее не знаю. Без этого мне трудно понять, о чем Вы.

 Отправлено: 17.08.07 14:57. Заголовок: Re:

Александр спб, что забавно, сообщение, которое процитировано - удалено. Так как скринов не снимала, то вроде как и проверить не могу, Вас я процитировала, или кого другого ))))))))) Ну пусть бедут не Вас - глюк форума.

 Отправлено: 17.08.07 15:02. Заголовок: Re:

Нашла - это Баяз писала.
Ну, придётся извинения просить. Александр спб, простите меня, невнимательную.

 Отправлено: 17.08.07 21:06. Заголовок: Re:

bayaz пишет:

цитата:

ЮлияСПб пишет: цитата: а как относится к Максиму, как к заводчику, дело каждого. Ну для того, чтобы стать ЗАВОДЧИКОМ мало взять или отдать собаку, даже не одну. Надо нечто большее.

ох, не совсем в порыве правильно выразилась - исправлюсь: "а как относится к Максиму, как к, может быть, будущему заводчику, дело каждого."

 Отправлено: 17.08.07 21:39. Заголовок: Re:

bayaz пишет:

цитата:

Хочу повторить вопрос - как с точки зрения морали выглядит отбраковка щенков?

с точки зрения моей личной морали - нормально, но у меня мораль своя. Хотя бы исходя из моего недавнего случая, когда нашли Питиху привязанную у трассы к столбу на солнцепеке, видимо после неудачного боя. По мне моральнее было просто пристрелить собаку, чем бросить умирать мучительной смертью, в надежде на то, что ее кто-нибудь подберет из жалости. Так же и со щенками - на всех не хватит разумных рук, которые собаку стерилизуют и будут просто любить всю жизнь, многие пойдут на поводу у своей любви и пустят их в разведение.

 Отправлено: 17.08.07 21:41. Заголовок: Re:

bayaz пишет:

цитата:

Lissa пишет: цитата: Это можно дойти до маразма - родил ребенка, а он на меня не похож - выкинуть нафиг, завести нового. Некорректное сравнение.

Лисса, действительно некорректное, мой личный принцип - никогда не ставить на один уровень человека и собаку, как бы я их, собак, не любила.

 Отправлено: 17.08.07 22:35. Заголовок: Re:

Lissa пишет:

цитата:

Это можно дойти до маразма - родил ребенка, а он на меня не похож - выкинуть нафиг, завести нового. Так можно? Абсурд полный!!Ё!

Галина, действительно, абсурд и дибилизм вы пишете!
Я вам другой, более лояльный пример приведу! Купила я гоночную, скоростную, спортивную машину, она мне для дела нужна ( ограбление банка) , а она больше 120 не едет, хотя в технических данных указаны все 200! Я ее меняю на новую, для дела
нужную! так понятно?

 Отправлено: 17.08.07 23:43. Заголовок: Re:

ЮлияСПб пишет:

цитата:

исходя из моего недавнего случая, когда нашли Питиху привязанную у трассы к столбу на солнцепеке

КАк как вы отнесетесь к владельце суки САО, которая , НУ ОЧЕНЬ ЗНАМЕНИТАЯ САНСЕЙ,,а суку свою бросила в Подмосковном лесу,потому что Онная проиграла бой? Чтоб не быть голословной :первый раз услышала это давно,на боях,или тестирование( не знаю как правильно)... приурочены были к выставке (брид ).???????

 Отправлено: 18.08.07 00:01. Заголовок: Re:

zubari пишет:

цитата:

а суку свою бросила в Подмосковном лесу,потому что Онная проиграла бой?

Как это бросила?И откуда такая информация?

 Отправлено: 18.08.07 01:14. Заголовок: Re:

zubari пишет:

цитата:

а суку свою бросила в Подмосковном лесу,потому что Онная проиграла бой

Как это?

 Отправлено: 18.08.07 01:21. Заголовок: Re:

ЮлияСПб пишет:

цитата:

никогда не ставить на один уровень человека и собаку

Все правильно. Отсюда многие беды происходят. Собаку надо понимать. И понимать именно с точки зрение ее собачьей сущности. Иначе одна фигня получится. Как у меня однажды в клубе рыдала одна владелица суки, просто отпущенной гулять в охоту и ес-но повязавшейся с соседской дворнягой. Так вот дама плакала: "Да как же она могла? Я ей что жениха бы не нашла, если бы она замуж захотела? А вот так взять и убежать, она что гулящая что ли? Мы же ее воспитывали." Я сидела и тихо охреневала. Единственное, что смогла сказать: "Что же вы несете? Мы ведь говорим о собаке." "А она мне как дочь, член семьи." - был ответ. Да лучше бы вы, блин, к ней как с собаке относились, целее бы была!

 Отправлено: 18.08.07 04:22. Заголовок: Re:

bayaz пишет:

цитата:

Да лучше бы вы, блин, к ней как с собаке относились, целее бы была!

Это уже маразм какой то.Я своих,тоже сыночками да доченькой называю,но это же не значит,что от них можно требовать человеческого мышления

 Отправлено: 18.08.07 08:45. Заголовок: Re:

zubari пишет:

цитата:

КАк как вы отнесетесь к владельце суки САО, которая , НУ ОЧЕНЬ ЗНАМЕНИТАЯ САНСЕЙ,таки конференции проводит,а суку свою бросила в Подмосковном лесу,потому что Онная проиграла бой?

Пардон, но это уже очень серьёзно и хотелось бы озвучивания имён. Тут уж по принципу: сказал А...

 Отправлено: 18.08.07 09:01. Заголовок: Re:

леди пишет:

цитата:

но это уже очень серьёзно и хотелось бы озвучивания имён.

Это не просто очень серьезно,этот поступок не имеет названия,в том случае,если он имел место быть.Но боюсь,что информация опять поступила из жутко засекреченного источника,в противном случае вся Москва давно бы это обсуждала.

 Отправлено: 18.08.07 10:53. Заголовок: Re:

леди пишет:

цитата:

но это уже очень серьёзно

А в случае с питихой несерьезно? Там почему-то имен не требовалось. И,вообще,вопрос звучал:" Как вы отнесетесь?"

 Отправлено: 18.08.07 11:30. Заголовок: Re:

bayaz пишет:

цитата:

Как это?

Насколько рассказывают.(Сразу оговорюсь ,сама не видела,поэтому имен называть не буду). Некто привез суку на московский питомник на вязку,туда же подъехали девчонки,(без имен, )с другой сукой. Уговорили их на бой. Сука 1-ая проиграла,и потом с возмущением все говорили,что была оставлена в лесу,именно потому что такая уже не нужна.Я думаю это многие знают,захотят ли выносить на слух имена - это их личное дело. Я при этом не присутствовала,но дыма без огня не бывает.Так вот ,всвязи с этим ( а не из желания наплести на кого-то грязь) и возник вопрос:Неужели это в порядке вещей,что проигравшее животное выбрасывается? Как-то у меня в голове эта мораль не укладывается. Вот тут на форуме многие профессионально занимаются боями, куда деваются непоказавшие себя достойно собаки? Что-то мне не хочется верить,что просто в лес... А как с такими "лузерами" поступают на их исторической родине?

 Отправлено: 18.08.07 12:27. Заголовок: Re:

zubari пишет:

цитата:

А в случае с питихой несерьезно? Там почему-то имен не требовалось.

ЮлияСПб пишет:

цитата:

нашли Питиху привязанную у трассы к столбу на солнцепеке, видимо после неудачного боя.

Вот уж во истину непонятно ,почему питиха имени не назвала.

zubari пишет:

цитата:

НУ ОЧЕНЬ ЗНАМЕНИТАЯ САНСЕЙ,таки конференции проводит,а суку свою бросила в Подмосковном лесу,потому что Онная проиграла бой?

zubari пишет:

цитата:

Насколько рассказывают.(Сразу оговорюсь ,сама не видела,поэтому имен называть не буду). Некто привез суку на московский питомник на вязку,

Тут уж и называть больше никого не надо.

И как не странно ,это не считается (говорить гадости про человека за глаза) Только вот мораль эта какая то аморальная получается

 Отправлено: 18.08.07 12:41. Заголовок: Re:

Юрбарс пишет:

цитата:

Вот уж во истину непонятно ,почему питиха имени не назвала.

Если есть клеймо,а оно наверняка есть,то узнать при желании владельца собаки не составило бы труда.
Юрбарс пишет:

цитата:

Тут уж и называть больше никого не надо.

Надо ,наверное, мне убрать из первого сообщения словосочетание"конференции проводит",а то у вас наверное на памяти только один человек,способный на такое.
Юрбарс пишет:

цитата:

как не странно ,это не считается (говорить гадости про человека за глаза)

А где вы видите гадости? Я как то осудила или оскорбила этого человека? Может этот поступок с оставлением собаки у кого-то считается нормальным? Вон заявляли же,что чем больше плохих отстреленных питов,тем лучше собы на выходе.Просто хочется понять.Разные люди-разные поступки.,Я,если меня что-то не устраивает,отдаю эту собаку в проверенные нормальные руки без права племенного использования, и считаю это нормальным,а как у других?

 Отправлено: 18.08.07 12:55. Заголовок: Re:

zubari пишет:

цитата:

Надо ,наверное, мне убрать из первого сообщения словосочетание"конференции проводит",

Не стоит считать,что люди дурнее чем вы,это неправильно.

zubari пишет:

цитата:

А где вы видите гадости? Я как то осудила или оскорбила этого человека?

Я считаю,что такие вещи про людей можно говорить только будучи уверенным на сто процентов,что это было именно так,причем если вы об этом заговорили нужно называть конкретных людей,и отвечать за свои слова.В противном случае это клевета и оскорбление.

zubari пишет:

цитата:

Может этот поступок с оставлением собаки у кого-то считается нормальным?

У нормальных людей этот поступок нормальным считаться неможет,и я об этом писала выше.Но для таких серьезных обвинений недостаточно сказать"мне некто рассказал,не скажу кто."

 Отправлено: 18.08.07 13:03. Заголовок: Re:

zubari пишет:

цитата:

КАк как вы отнесетесь к владельце суки САО

очень и очень плохо отнесусь, ружье гуманнее Хотя, если копнуть глубже, в самое начало, я ЗА разовое тестирование сук, но не регулярные бои, поэтому к данной ситуации отношусь плохо вдвойне и мне абсолютно всё равно какой такой сансэй хозяйка. Кстати, для справочки, имя не подскажете?