Отправлено: 13.08.07 22:57. Заголовок: Своё чужое мнение.

Вот какие бурные реакции вызвало на одном из форумов известие о том, что человек, в определенный момент понял, что шел в неправильном направлении и отдал после этого свою собаку другу, желая начать все почти с нуля

В постах Максима я не увидела ничего, кроме вдруг возникшей ненависти к собственной, им взятой собаке... ненависти, основанной на чьём-то мнении, вбитом в голову впечатлительного Максима. Сначала он был уверен что Акбилек невиновна, теперь - достойна инквизиции....Что будет завтра? Очередной авторитет в разведении азиатов убедит Максима, что и теперешние его собаки - полный отстой, выгонит всех - возьмёт новых?! Детский сад да и только

Максим, а может это...всех непрофессиональных разведенцев, которые не могут разобраться в собственных предпочтениях, ну, типа Вас , отбракуем? В тюрьму их всех, на необитаемый собаками остров

 Отправлено: 13.08.07 23:24. Заголовок: Re:

Повторюсь:

цитата:

Максиму до собак вообще дела нет. У него какой-то мусор в голове. Настоящий азиат, не настоящий азиат... Найдётся ещё какой знаток, который ему что-то объяснит - опять побежит собачек менять? Потому и отношение к его поступку такое.

И добавлю:
Если занимаешься племенным разведением: серьёзно, со знанием дела, породы, генетики, и есть определённая цель, то отдача неподходящей собаки - это нормальное явление. Если же ни знаний, ни опыта, ни чутья не хватает, а просто постоянно ведёшься на мнение "авторитетов", то никакая это не необходимость, простое предательство. И если человек делая только первые шаги, сразу начинает раздавать "разочаровавших" его собак, то ни как от племенника, ни как от человека хорошего от него не жди. Дай Бог, парень поймёт, что он творит.

 Отправлено: 13.08.07 23:26. Заголовок: Re:

цитата:

В постах Максима я не увидела ничего, кроме вдруг возникшей ненависти к собственной, им взятой собаке... ненависти, основанной на чьём-то мнении, вбитом в голову впечатлительного Максима. Сначала он был уверен что Акбилек невиновна, теперь - достойна инквизиции....Что будет завтра? Очередной авторитет в разведении азиатов убедит Максима, что и теперешние его собаки - полный отстой, выгонит всех - возьмёт новых?! Детский сад да и только Максим, а может это...всех непрофессиональных разведенцев, которые не могут разобраться в собственных предпочтениях, ну, типа Вас , отбракуем? В тюрьму их всех, на необитаемый собаками остров

ППКС

 Отправлено: 13.08.07 23:38. Заголовок: Re:

Любил и люблю я эту суку, ну я просто понял, что эту собаку нельзя использовать для разведения, она принесет вред породе, вот я ее и от дал в хорошие руки, там ее любят и уважают! А я знаю, что она не будет использоваться в разведение! Мне порода дороже чем одна собака!!!

 Отправлено: 13.08.07 23:46. Заголовок: Re:

Максим пишет:

цитата:

Любил и люблю я эту суку, ну я просто понял, что эту собаку нельзя использовать для разведения, она принесет вред породе, вот я ее и от дал в хорошие руки, там ее любят и уважают!

Ну стерилизовал бы. Или просто не вязал бы. Неужели так уж накладно было любимую собаку держать? Ну несёт она в себе плохие крови - сама-то она вполне достойная псина.
Да и, если реально, думаю, не так уж много чистокровных азиатов. Вспомните, что в годы Советской власти "азиаты" особо не ценились и в СА завозилось много овчарок и других собак. Так что какая-то чужеродная примесь есть практически во всех нынешних азиатах.

 Отправлено: 13.08.07 23:46. Заголовок: Re:

леди Я не понимаю, почему Вы так категоричны и безапеляционны в суждениях по поводу действий Максима, что он такого страшного сделал-то?
А то, что прислушивается к мнению людей, очень много сделавших для породы, так это только ему плюс. Вот если первокласник в примере 2х2 пишет ответ 5, а учитель поправляет -4! и ученик исправляет, где тут криминал? Я уже 10 лет в породе и не перестаю прислушиваться к мнению коллег, благодарна им за то, что они делятся опытом. А то, что он молод, так это же хорошо, столько еще успеет сделать.
Главное помнить, что учиться никогда не поздно Так еще дедушка Ленин говорил

 Отправлено: 13.08.07 23:51. Заголовок: Re:

Samuray-ka, да я объяснила вообще-то. Ничего страшного он не сделал. Просто так серьёзные зрелые люди себя не ведут. Любой поступок обычно взвешивается, а не на эмоциях. Ещё в начале лета он от этой сучки балдел. А тут вдруг пару тем почитал, с одним человеком поговорил - и всё! Решение принято!
Да и собака - это Вам не прописи, где можно черкать направо и налево.
Ну а если и прописи, то в школе за грязь учитель накажет, а в жизни сама жизнь.

 Отправлено: 13.08.07 23:55. Заголовок: Re:

леди пишет:

цитата:

Ну стерилизовал бы. Или просто не вязал бы. Неужели так уж накладно было любимую собаку держать?

Не накладно! Ну в замен этой непригодной для племенного разведения суки, я могу приобрести еще одну или две суки которые будут использоваться в племенном разведении, и давать ЧИСТОПОРОДНЫХ САО, на которых мне будет приятно посмотреть, и я буду знать, что это Азиат!

 Отправлено: 13.08.07 23:58. Заголовок: Re:

леди пишет:

цитата:

Просто так серьёзные зрелые люди себя не ведут.

Я сейчас тебя шокирую, насчет зрелых людей... Мои две старшие собаки тоже содержаться не дома, а на охране важного стратегтческого объекта. Ну нет у меня на участке места для 5 собак, а молодежь обязательно нужна для развития.
Хорошо говорить тем, кто завел одну, две-три собаки и больше ни к чему не стремится, а мне хочется посмотреть . а что получится, если повязать этого с этой, и эту с тем, все ищем свой идеал и в этом поиске приходится идти на жертвы

 Отправлено: 14.08.07 00:01. Заголовок: Re:

Максим пишет:

цитата:

и давать ЧИСТОПОРОДНЫХ САО, на которых мне будет приятно посмотреть, и я буду знать, что это Азиат!

леди пишет:

цитата:

Вспомните, что в годы Советской власти "азиаты" особо не ценились и в СА завозилось много овчарок и других собак. Так что какая-то чужеродная примесь есть практически во всех нынешних азиатах.

Включите немного знаний истории и свою логику.

 Отправлено: 14.08.07 00:06. Заголовок: Re:

леди, Вы хотите сказать, что нет чистопородных САО? Я так Вас понял!?

 Отправлено: 14.08.07 00:08. Заголовок: Re:

леди пишет:

цитата:

Включите немного знаний истории и свою логику.

Мое знание истории не подсказывает мне таких моментов, что чужая собака другой породы подошла к отаре и повязала сук, кобель вожак просто порвал бы нахала.
не все азиаты приотарные удосуживались этого права - вязаться, а только самые-самые. отстоявшие это право в жестоких боях с себе подобными. А вы пишете текую чушь, завезли в СА немецкую овчарочку ( к примеру) и вот вам и помесь.
леди Советую логику включить вам.
Вы ведь уже опытный, старенький форумист, не надо никому тут лечить мозг!

 Отправлено: 14.08.07 00:44. Заголовок: Re:

Samuray-ka пишет:

цитата:

не все азиаты приотарные удосуживались этого права - вязаться, а только самые-самые. отстоявшие это право в жестоких боях с себе подобными.

Я тоже так думаю,а вот некоторые заводчики мне кажетьс грешат,и подмешивают другие породы,чтобы покрупнее да пошире собак получить,чтобы продавались лучше.

 Отправлено: 14.08.07 08:10. Заголовок: Re:

Максим пишет:

цитата:

Вы хотите сказать, что нет чистопородных САО

А я не знаю, что Вы под чистопородностью понмаете. Но в СА сук в течку никто не запирает. А бегали во время Советской Власти(были такие времена, если Вы не в курсе) там не только среднеазиатские собаки.

 Отправлено: 14.08.07 08:27. Заголовок: Re:

Samuray-ka пишет:

цитата:

что чужая собака другой породы подошла к отаре и повязала сук, кобель вожак просто порвал бы нахала

Я пошла писаться кипятком, ей-ей. А что если не в отаре, а во дворе? Кроме того, кто-нибудь видел НО в 80 годы? Это не те собачки, которые бегают сейчас(доулучшались) Это матеручие зубастые звери к 70 см в холке. Они с аборигенными плохокормленными азиатами были практически наравне. И с мозгами и самостоятельностью у них тоже было всё ок! Так что не надо ля-ля об их малосильности. И кто сказал, что он подходил к чужой отаре. Может он как раз отару и охранял.
Второе, а кобель азиат мог повязать суку-немку? Или брезговал?
Samuray-ka пишет:

цитата:

не все азиаты приотарные удосуживались этого права - вязаться, а только самые-самые

На данный момент это Вы пишите чушь. Собака не волк - далеко не всегда парами разбивается. Поэтому первым-то суку повяжет самый-самый, а потом все остальные по очереди. Стаи в Азии я конечно не видела, а вот стаи в Сибири наблюдала.



Не, ребята, если взрослые люди верят в мифологию, я тут ничем помочь не могу. Верьте дальше. Но надо быть наивным ребёнком. что бы думать, что в аборигенных собаках нет хотя бы малой толики чужой крови. А про Акбилек вообще угораю. Одна собачка, но столько крови попортила! И в прямом и в переносном смысле. Вы бы лучше всё-то, что вылазит сваливали не на бедную разнесчастную собачку, а на отстутствие естественного отбора, и грамотного отбора заводчиками. Выбраковывать нужно выродков, а не всех, кого подозревают в капельке Акбильячей крови.

Арийцы блин!

 Отправлено: 14.08.07 09:29. Заголовок: Re:

Хм...интересно, а кто и почему удалил моё сообщение, с моим рассказом о том, как Samuray-ka на форуме Горохова обплевала мою собаку с ног до головы, используя информацию, выложенную мной на этом форуме для Довлет?!

Как я пускаю

цитата:

слюни и сопли

и

цитата:

люблю, люблю до умопомрачения

безродную шавку и зря собираюсь тратить на такую

цитата:

десять лет жизни

?!

Хорошо быть модером, что не по нраву - можно удалить
Если люди не могут быть людьми, что говорить о пороках психики у собак

Кому интересно, вот ссылочка на 11 страницу того форума в теме "Возвращение к истокам" http://www.karakelle.ru/board/viewtopic.php?t=29&start=150

 Отправлено: 14.08.07 09:35. Заголовок: Re:

Довлет

mihko

Здесь фото ставила, но удалила после полученной от модератора этого форума рецензии о недопустимой глупости содержать таких собак как у меня
Если Вам действительно интересно, то фото моих собак есть на БАПе, там по просьбе ВАНа я ставила фото разных стадий движения галопом в теме "Азиат-прыгун".

 Отправлено: 14.08.07 09:40. Заголовок: Re:

8 Марта Не поленитесь, повторите! Я не видела. Вот пример. Это о том что "в глаза, а что за глаза".
Я видела собак 8 Марта не вижу ничего в них плохого. Вполне и даже очень породные животные.

 Отправлено: 14.08.07 09:41. Заголовок: Re:

8 Марта пишет:

цитата:

удалила после полученной от модератора этого форума рецензии о недопустимой глупости содержать таких собак как у меня

ну и зря удалила, нормальные, главное рабочие собаки А на вкус и цвет, как известно, товарищей нет
А вообще "рецензия" модератора сногсшибательна

 Отправлено: 14.08.07 09:41. Заголовок: Re:

Байбури Шанди

посмотрите ссылку в моём посте чуть выше

 Отправлено: 14.08.07 09:48. Заголовок: Re:

Максим пишет:

цитата:

леди, Вы хотите сказать, что нет чистопородных САО? Я так Вас понял!?

Ни один таджик не заморачивался, кто кого повязал. Проходила отара, охраняемая течной сукой мимо пограничного поста и родились помески от восточника. Отобрал чабан рабочих щенков и стал пасьти с ними и пошло-поехало. Многократным перекрытием аборигенами крови эти разбавляются очень сильно. Но кто побожится, что в предках 8-10 колена нет ВЕО!!??? или ещё какой шавки!!!??? Ведь чабан назовет всм только с амых лучших местных чемпионов!

 Отправлено: 14.08.07 09:49. Заголовок: Re:

Elena пишет:

цитата:

ну и зря удалила, нормальные, главное рабочие собаки

понимаю, что все люди разные, но вот ставить фото, где такой модератор (это ответственность вдвойне, это репутация, не только своя, но и форума ) просто стало противно. Фото моих собак, много фото, есть и будут на других форумах, хотя Samuray-ka и оттуда вполне способна их перетащить в "плевательные темы", как она сделала вчера с щенками Колмаковой Татьяны в теме "Азиаты, но не азиаты" на том же форуме Горохова ( стр.21 и далее)

http://www.karakelle.ru/board/viewtopic.php?t=8&postdays=0&postorder=asc&start=300

 Отправлено: 14.08.07 09:52. Заголовок: Re:

Samuray-ka Не будьте столь категоричны! Помеси как были, так и есть! Когда и как это происходит, неведомо. А вот чепрак с определённых районов Таджикистана, Турмении ит.д. так и прёт! Почему и внесли этот окрас в порочный- прямая дорога к помескам.

 Отправлено: 14.08.07 09:57. Заголовок: Re:

Samuray-ka пишет:

цитата:

что и теперешние его собаки - полный отстой, выгонит всех - возьмёт новых?!

Есть и кроме Максима такие заводчики, причем всем хорошо известные. Ну никак им собака та или иная не угодит! То носик не так хорош, то хвостик не так держит, то окрас этот разонравился.....Не хочу уже эту собаку, отдам или продам, заведу другую. Через 2-3 месяца - Эту тоже больше не хочу.....А поработать с этими щеночками, получить от них ту самую мечту, не хочется, хочется приобрести сразу звезду высочайшего класса!

 Отправлено: 14.08.07 10:02. Заголовок: Re:

Максим пишет:

цитата:

Любил и люблю я эту суку, ну я просто понял, что эту собаку нельзя использовать для разведения, она принесет вред породе, вот я ее и от дал в хорошие руки, там ее любят и уважают!

А это....тоже пишет Максим, про эту же суку, только на другом форуме

цитата:

А зачем мне эта сука во дворе? Она меня уже просто не интересует, это уже не АЗИАТ, а дворня!

Так как с любовью-то, Максим?! А с последовательностью?

 Отправлено: 14.08.07 10:02. Заголовок: Re:

Байбури Шанди пишет:

цитата:

А поработать с этими щеночками, получить от них ту самую мечту, не хочется, хочется приобрести сразу звезду высочайшего класса!

Именно.

 Отправлено: 14.08.07 10:06. Заголовок: Re:

И это тоже Максим

цитата:

Ко мне лично дошло, какой должен быть Азиат, и я буду стремиться к этому! А на месте остальных, я б тоже повыгонял дворню, хотя это в Украине очень тяжело сделать.....!

цитата:

Именно таким способом можно сохранить породу! Выбраковывать не азиатов!!!!

цитата:

По поводу Адольфа Гитлера, Вы правы! Если б мы, так поступали как Гитлер, мы действительно сохранили породу САО!

цитата:

А по поводу питомника, то потихоньку ищем Азиатов Чистопородных, а хотя у меня было много, но уже осталось не много просто, азиатов!

Повыгонял что-ли всех, борец за чистоту породы?



Байбури Шанди

Всё это в первом посте Самурайки - моя цитата с форума Горохова, почему она выдаёт её за свою - не понимаю, наверное знаний недостаточно для нормального выделения чужой цитаты

Это - сказано мной

цитата:

В постах Максима я не увидела ничего, кроме вдруг возникшей ненависти к собственной, им взятой собаке... ненависти, основанной на чьём-то мнении, вбитом в голову впечатлительного Максима. Сначала он был уверен что Акбилек невиновна, теперь - достойна инквизиции....Что будет завтра? Очередной авторитет в разведении азиатов убедит Максима, что и теперешние его собаки - полный отстой, выгонит всех - возьмёт новых?! Детский сад да и только Максим, а может это...всех непрофессиональных разведенцев, которые не могут разобраться в собственных предпочтениях, ну, типа Вас , отбракуем? В тюрьму их всех, на необитаемый собаками остров

Samuray-ka поправьте первый пост, Вы же можете. По крайней мере мои посты Вы безнаказанно смогли удалить из темы "молодым везде дорога!

 Отправлено: 14.08.07 10:07. Заголовок: Re:

Байбури Шанди Ирина, это не мои слова, это цитата с другого форума и принадлежат они по-моему 8 Марата. Это она усмотрела в действиях Максима ненависть и все такое, я же такого не могла написать по определения, поэтому очень удивилась, прочитав такое

 Отправлено: 14.08.07 10:09. Заголовок: Re:

Почитала на КАРА-КЕЛЕ. Взгляд понятен. Это не тот ли Максим, который начал метаться после обсужнения Акбелек и её потомков, сразу же моментально усомнившись в породности своей собаки? Удивляет одно, почему высказывания одних принимаются на ура и безоговорочно? а голоса других аппонентов просто не слышат!!!??? Ведь разбирали эту Акбелек по косточкам, нет не авторитетно!
Если вы ставите в основу способность собаки драться, не уступая противнику, имея дух и волю.....то у меня был такой азиат не помню уже сколько лет тому..... Только назывался он КОЛЛИ, знаете такие были Совковые колли, огромного роста, костистые и злобные. Их наша армия неплохо на службах применяла. Так вот -духа и воли к победе у этого "козла" было хоть отбавляй, но азиатом он так и не стал. Не всё, что дерется-АЗИАТ.

 Отправлено: 14.08.07 10:12. Заголовок: Re:

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Это не тот ли Максим,

Именно тот!

 Отправлено: 14.08.07 10:17. Заголовок: Re:

леди пишет:

цитата:

Байбури Шанди пишет: цитата: А поработать с этими щеночками, получить от них ту самую мечту, не хочется, хочется приобрести сразу звезду высочайшего класса! Именно.

Знакома я с двумя-тремя заводчиками. Попадали к ним азиаты разными путями. Одну суку купили(честно скажу-урод). Другая была отказная(чуть лучше первой). третью подарили(что смогли или на что денег хватило). Было это ОЧЕНЬ давно, и вспоминаю я этих людей с ОГРОМНЫМ уважением. То, что было получено на этих собаках позже вызывает одно УВАЖЕНИЕ!!! Но не ленились эти люди, ездили, искали кобелей, на вязки ехали поездами-электричками. Топили уродов! Вели жеский, планомерный отбор! Вот этих людей, уже не помня их имен, буду помнить и уважать ( сама тогда даже не думала, что так плотно займусь САО). Нет этих людей, не нашла...

 Отправлено: 14.08.07 10:26. Заголовок: Re:

Сколько сейчас собак продается и не щенков, а взрослых СОБАК, посмотрите только объявление, и не чего, ВСЕ МОЛЧАТ! А кто знает в какие он руки попадет!?
А тут подарил другу, которого я знаю и такое началось!

 Отправлено: 14.08.07 10:27. Заголовок: Re:

леди пишет:

цитата:

в школе за грязь учитель накажет, а в жизни сама жизнь.

 Отправлено: 14.08.07 10:31. Заголовок: Re:

8 Марта пишет:

цитата:

Байбури Шанди пишет: цитата: Это не тот ли Максим, Именно тот!

Жаль! Искренне жаль! Не по мужски. А , если, завтра про вновьприобретенного щенка расскажут, что бабушка его была потаскушка и каждую течку убегала "погулять"... И щеночек тот непонятно от кого...ТОПИТЬ его сразу! неглядя на возраст, только камушек взять нужно побольше!

 Отправлено: 14.08.07 10:36. Заголовок: Re:

Максим Да хорошо, что в хорошие руки, я лично только -ЗА! А отдали-то почему? Просто чей-то голос звучал убедительнее другого? Кара-Келе сами с Акбелёк вязались(точнее с этой кровью).
У меня кобель есть-только место занимает. Пристраиваю его уже года два, да никак отдать не могу, рук хороших не вижу!

 Отправлено: 14.08.07 10:38. Заголовок: Re:

Максим пишет:

цитата:

А кто знает в какие он руки попадет!?

С Вашим-то подходом к сохранению породы, какая Вам разница - главное теперь не у Вас Можно дальше породу сохранять. А хорошие руки - оне, это...только для чистопородных выставочных

 Отправлено: 14.08.07 10:46. Заголовок: Re:

леди пишет:

цитата:

А про Акбилек вообще угораю. Одна собачка, но столько крови попортила! И в прямом и в переносном смысле. Вы бы лучше всё-то, что вылазит сваливали не на бедную разнесчастную собачку, а на отстутствие естественного отбора, и грамотного отбора заводчиками. Выбраковывать нужно выродков, а не всех, кого подозревают в капельке Акбильячей крови. Арийцы блин!

 Отправлено: 14.08.07 10:49. Заголовок: Re:

Байбури Шанди, причем тут Таня и Игорь!? Я эту суку купил, подержал не много, она мне не понравилась по кровям, и мне Слава сказал, кто у нее сидит в родословной, и у меня сразу пропало желание к этой собаке! Иногда не все сразу известно!
А по поводу питомника Кара-Келе, то они объясняли почему и как у них произошла вязка с кровями Акбилек!

 Отправлено: 14.08.07 10:59. Заголовок: Re:

8 Марта Теперь возвращаюсь к моему посту про слюни и сопли (извиняюсь за столь резкие высказывания, я человек эмоциональный) С чего вы взяли, что он относится именно к Вам, там что было обращение к вам лично? Я что писала там именно про Ваших собак, которых дворней никогда не считала и не считаю, и Вы об этом прекрасно знаете из нашей ранней переписки. Да и Вы у меня в голове со слюнями и соплями как-то не сопрягаетесь. Вы очень сильная (сумели сладить с годовалой собакой) и мудрая (пришли к определенному решения о разведении) женщина!
И я о своем отношении к Вам тоже не раз писала. Зачем же Вы все переворачиваете с ног на голову? И посты свои потеряли, меня "Незнайкой" обозвали, плохим, несправедливым модером ( да я за все время модераторства ни одного поста не удалила, ни одного поста не исправила, а уж про БАН вообще молчу, я же вам всем в самом начале обещала, что так поступать не буду НИКОГДА) Если Вы меня неправильно поняли, я готова перед Вами извинится, а Вы передо мной? За все что Вы написали в мой адрес? Именно в мой, не касаясь общей темы обсуждения?
И будем спокой носпорить далше...

Я ИЗВИНЯЮСЬ ПЕРЕД 8 Марта !МОЙ СЛОВА БЫЛИ ВОСПРИНЯТЫ ЕЮ В СВОЙ АДРЕС ! А ЭТО НЕ ТАК!

Жду ответных извинений

 Отправлено: 14.08.07 11:04. Заголовок: Re:

Максим пишет:

цитата:

Я эту суку купил

сразу полюбил...

Максим пишет:

цитата:

подержал не много, она мне не понравилась по кровям

любовь испарилась? Или её не было?

Максим пишет:

цитата:

пропало желание к этой собаке!

Есть такая песенка

"У попа была собака, он её любил
она съела кусок мяса, он её...убил"

 Отправлено: 14.08.07 11:10. Заголовок: Re:

8 Марта пишет:

цитата:

любовь испарилась? Или её не было?

Да что вы все про любовь! Кроме любви существует еще и дело!! Я вот тоже своего Чамбара люблю, сама его воспитала и выкормила с маленького мокрого комочка до 4-летнего пса, но отдавать его придется, слишком много в нашем городе скопилось однотипных кровей и здесь как производитель он востребован не будет
А СУхачевы, что, не любили своих взрослых собак, которых продавали в 5-6 летнем возрасте вообще в другие страны, и знали, что НИКОГДА больше не увидят своих собак?

 Отправлено: 14.08.07 11:12. Заголовок: Re:

Именно пропало желание к этой собаке, потому, что она, не представляет племенной ценности для породы!

 Отправлено: 14.08.07 11:14. Заголовок: Re:

Samuray-ka пишет:

цитата:

Я ИЗВИНЯЮСЬ ПЕРЕД 8 Марта !МОЙ СЛОВА БЫЛИ ВОСПРИНЯТЫ ЕЮ В СВОЙ АДРЕС ! А ЭТО НЕ ТАК!

Принимается

Samuray-ka пишет:

цитата:

Жду ответных извинений

Samuray-ka пишет:

цитата:

меня "Незнайкой" обозвали, плохим, несправедливым модером

Признаю - БЫЛА НЕ ПРАВА! БЕРУ СВОИ СЛОВА НАЗАД!
В конце концов - я же хозяйка своего слова

 Отправлено: 14.08.07 11:20. Заголовок: Re:

Samuray-ka пишет:

цитата:

Да что вы все про любовь!

Про любовь - это Максим

цитата:

Любил и люблю я эту суку

Максим, ещё раз повторяю свою просьбу!
Дабы не быть голословным, покажите своих, на данный момент чистопородных азиатов. Порадуйте нас своим поголовьем.

 Отправлено: 14.08.07 11:20. Заголовок: Re:

8 Марта Мир, дружба, жевачка!
А то я в запале на Вы перешла и как представила, как же я буду жить без твоей красотени на фото(в смысле пейзажей-лебедей-собак)

 Отправлено: 14.08.07 11:23. Заголовок: Re:

Максим пишет:

цитата:

и мне Слава сказал, кто у нее сидит в родословной

странно, а чтоже Вы когда собаку брали не смотрели её родословную? Или сразу бы Славу спросили

 Отправлено: 14.08.07 11:28. Заголовок: Re:

Elena пишет:

цитата:

странно, а чтоже Вы когда собаку брали не смотрели её родословную? Или сразу бы Славу спросили

Почему, смотрел родословную! Ну мне рассказали какие собаки стоят за дедушкой и бабушкой этой суки!

 Отправлено: 14.08.07 11:31. Заголовок: Re:

Максим, дедушку и бабушку только, а дальше? У Вас вроде 4-х коленные родословные?

 Отправлено: 14.08.07 11:40. Заголовок: Re:

8 Марта пишет:

цитата:

Так как с любовью-то, Максим?! А с последовательностью?

хочется еще спросить: а с ответственностью?

 Отправлено: 14.08.07 11:46. Заголовок: Re:

8 Марта пишет:

цитата:

А на месте остальных, я б тоже повыгонял дворню, хотя это в Украине очень тяжело сделать.....! цитата: Именно таким способом можно сохранить породу! Выбраковывать не азиатов!!!!

повыгонять и выбраковать - две разные вещи!!! Вот интересно, как вы Максим будете поступать с ветеранами, которые служили верой и правдой, потомство давали? Тоже руки искать? Или сразу усыплять?

 Отправлено: 14.08.07 12:00. Заголовок: Re:

ЮлияСПб пишет:

цитата:

Вот интересно, как вы Максим будете поступать с ветеранами, которые служили верой и правдой, потомство давали? Тоже руки искать? Или сразу усыплять?

У меня есть сука которой 8 почти 9 лет, она живет у меня на особом почете, и я в жизни ее не выгоню!

 Отправлено: 14.08.07 12:03. Заголовок: Re:

Максим Молодец Макс!Непонравилась избавился, и не важно как!А то у чабана один два, это естественный отбор,а то что и заводчик оставляет для разведения не больше а то и меньше, деградация Как так?У заводчика питмена чаще отстрел ведется,чем щены продаются,зато на выходе собы

 Отправлено: 14.08.07 12:03. Заголовок: Re:

Максим

А можно фото собаки, которую вы отдали, и происхождение ее? Очень интересно, что там за собаки такие в предках...

 Отправлено: 14.08.07 12:24. Заголовок: Re:

Я последний пост перенесу в "Азы форумского общения", так как к этой теме он отношения не имеет, там и отвечу ОК?

 Отправлено: 14.08.07 12:30. Заголовок: Re:

zubari пишет:

цитата:

Неприятно

Действительно грязненько Девчата у Вас замечательные собаки мне кажется комаринные укусы Вам не страшны

 Отправлено: 14.08.07 13:26. Заголовок: Re:

Ребята! Это неправильно. Если Максим решил, что собаку в разведении использовать не будет, то это ТОЛЬКО ЕГО ДЕЛО - отдать ее в хорошие руки, стерилизовать или держать без вязок дома. Вполне возможно, он не может себе позволить больше трех-четырех собак. Так почему он должен занять руки собакой, которую он не будет использовать? Это ведь пока он новичок и дилетант, но пройдет время и все может измениться. У одного есть интерес к разведению, у другого нет, и подход к содержанию собак, исходя из этого, разный. Ни один заводчик, планирующий заняться разведением всерьез, не может себе позволить держать неплеменных животных. Что ж это за заводчик будет? Даже если он всегда будет безмерно гордиться, что он не отдал и не усыпил ни одной собаки. Правда, и не получил ни одной приличной. Но зато он не предатель - так что ли? А предатель тот, кто отбраковывает - усыпляет или отдает без права плем.использования. Так? Позволить себе держать любую собаку - невыставочную, неплеменную, неинтересного происхождения - может только обычный владелец. Ну или очень богатый владелец питомника, у которого сорок гектаров земли, куча денег и десять-двадцать не плем.животных ему погоды не сделают. У меня, например, только одна неплеменная собака, которая живет у меня всю жизнь (просто я никогда не сомневалась, что с ее характером я ей хорошие руки не найду), все остальные живут у людей или на предприятиях, где они используются не в племенном разведении, а на охране или в качестве домашних любимцев. И им там намного лучше. Потому что там они ВОСТРЕБОВАНЫ. А если бы я оставляла себе все, что не пошло в дальнейшее разведение, я сильно сомневаюсь, что у меня даже для одной племенной собаки было бы место. Да что там для одной - и пекинесу негде приткнуться было бы!

 Отправлено: 14.08.07 13:53. Заголовок: Re:

Максим пишет:

цитата:

Иногда не все сразу известно!

Теперь Вы приобретёте другую собак (догадываюсь даже где) и будете её любить, строить планы по разведению, пока не узнаете о ней ВСЕЙ правды. А потом потеряете к ней интерес...
Максим пишет:

цитата:

они объясняли почему и как у них произошла вязка с кровями Акбилек!

Вязка в питомнике не происходит. Её проводят. И информацию о кобеле собирают ДО того, а не сокрушаются после.

 Отправлено: 14.08.07 14:51. Заголовок: Re:

bayaz Оксана как всегда четко и ясно выразила свои мысли (и мои тож), все по полочкам разложила
bayaz пишет:

цитата:

У одного есть интерес к разведению, у другого нет, и подход к содержанию собак, исходя из этого, разный.

Я в самом начале темы о Предательстве разделила всех собаководов на три условные группы. Максим хочет быть в третьей, а люди , которых принятое максимом решение больше всего возмутило, относятся к первой, поэтому у спорящих разные задачи и приоритеты. в этом случае бестолку перевоспитывать друг друга, надо воспринимать решение оппонента, как неизбежную данность

 Отправлено: 14.08.07 15:13. Заголовок: Re:

Samuray-ka пишет:

цитата:

Максим хочет быть в третьей, а люди , которых принятое максимом решение больше всего возмутило, относятся к первой, поэтому у спорящих разные задачи и приоритеты.

В точку так оно и есть у моей жены даже куры от старости умирают потому что она воспринимает их по другому \мои девочки\ ,и первая группа к которой наверное отношусь и я воспринимают собаку не как материал для достижения цели а просто как члена семьи,но я совершенно спокойно мозгами а не сердцем согласен с третьей группой

 Отправлено: 14.08.07 15:26. Заголовок: Re:

Дело не в самой группе. А в том, как это мнение у человека выработалось, откуда взялось....

 Отправлено: 14.08.07 15:32. Заголовок: Re:

шерхан пишет:

цитата:

у моей жены даже куры от старости умирают потому что она воспринимает их по другому \мои девочки\

У моего папы тоже, он их еще и дрессирует, а кушаем мы только покупных, потому что дрессированных друзей не едят.
Байбури Шанди пишет:

цитата:

как это мнение у человека выработалось, откуда взялось....

Обычно мнения и мысли там всякие в голове рождаются, соответственно оттуда и беруться

 Отправлено: 14.08.07 15:35. Заголовок: Re:

Спасибо. Укусы такие не страшны. А что-то мой пост урезался до одного предложения в теме "Азы..." Ой,нашла,пардон.

 Отправлено: 14.08.07 15:40. Заголовок: Re:

У каждого разный уровень амбиций. Один архитектор мечтает построить дворец, на который люди будут любоваться даже спустя века, а другому достаточно проектов дач, на которых даже у проходящих дачников не останавливаются их непритязательные взгляды. Один заводчик мечтает о своем азиате, узнаваемом даже через поколения в своих потомках, другому хватает щеночков, рожденных "по любви" от двух любимых собачек, живущих в своем дворе. Не надо делать выводы, что одни лучше, а другие хуже. Цели разные. Если бы не люди, которые отбирали и браковали, отбирали и браковали, отбирали и браковали... мы не увидели бы многие и многие современные породы собак, да и не только собак. Если бы мир населяли только добрые и порядочные люди, бескорыстно и без амбиций любящие своих животных, все собаки были бы разношерстной стаей дворняг, да и лошади, свиньи, и так далее, многое было бы не так. Не надо делать вид, что те, кто занимается селекций - это плохие безжалостные люди, а те, кто не занимается - однозначно жалостливые и хорошие. ИМХО.

 Отправлено: 14.08.07 15:42. Заголовок: Re:

bayaz

 Отправлено: 14.08.07 15:45. Заголовок: Re:

bayaz

 Отправлено: 14.08.07 16:40. Заголовок: Re:

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Дело не в самой группе. А в том, как это мнение у человека выработалось, откуда взялось....

Уже задолбалась это разъяснять.

 Отправлено: 14.08.07 18:56. Заголовок: Re:

bayaz

 Отправлено: 14.08.07 19:53. Заголовок: Re:

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Дело не в самой группе. А в том, как это мнение у человека выработалось, откуда взялось....

именно в этом!

 Отправлено: 14.08.07 19:54. Заголовок: Re:

bayaz Оксана, как всегда сказала всё чётко и ясно , но лично меня несколько другая вещь возмущает и грамотный подход к разведению тут ни при чём.

 Отправлено: 14.08.07 21:28. Заголовок: Re:

bayaz Оксана, ты меня каждый раз все больше и больше поражаешь своей четкостью мысли!!!
ЮлияСПб пишет:

цитата:

но лично меня несколько другая вещь возмущает

То, что пришел новичек и посмел прямо высказать свое мнение? Да еще и поступил, так, как имеют право поступать только известные заводчики. Юль!, Тебе ж не 100 лет в обед, хватит ворчать Я вот для сыновей "лучший друг" ( это я подслушала), и горжусь тем, что еще не вышла из их возраста (в душе).

 Отправлено: 14.08.07 22:37. Заголовок: Re:

Samuray-ka пишет:

цитата:

То, что пришел новичек и посмел прямо высказать свое мнение?

да ну брось - ни в коем случае!!! Просто странная манера менять свое мнение, глядишь, месяца через три опять кардинально крутанет человека. Просто есть недоверие. Фсё!!!! Больше не ворчу!

 Отправлено: 14.08.07 22:48. Заголовок: Re:

ЮлияСПб пишет:

цитата:

Фсё!!!! Больше не ворчу!

Ну и молодец! А еще бывает так, что не мнение меняешь, а жизнь тебя ставит в такие рамки, что приходится его менять. вот я и живу, и учусь и учу всех уму-разуму... И все одновременно

 Отправлено: 14.08.07 23:57. Заголовок: Re:

Samuray-ka пишет:

цитата:

А еще бывает так, что не мнение меняешь, а жизнь тебя ставит в такие рамки, что приходится его менять.

Еще как бывает,иногда так все твои казалось бы правильные мысли перевернет ,что они идиотскими становятся. Только подумаешь,какая я умная да мудрая,ан нет дура-дурой,еще учиться и учиться.

 Отправлено: 15.08.07 00:09. Заголовок: Re:

Samuray-ka пишет:

цитата:

что не мнение меняешь, а жизнь тебя ставит в такие рамки, что приходится его менять

Только очень везучему или очень глупому человеку удается прожить жизнь и ни разу не поменять свое мнение. Человек обладает способностью получать и перерабатывать информацию, анализировать ее и делать выводы. Поэтому бывает, что в свете того, что ты знал вчера - мнение сформировалось одно, а в свете того, что узнаешь завтра - может стать другим.

 Отправлено: 15.08.07 00:20. Заголовок: Re:

bayaz

 Отправлено: 15.08.07 01:29. Заголовок: Re:

bayaz пишет:

цитата:

мнение сформировалось одно, а в свете того, что узнаешь завтра - может стать другим.

А как же жизненные принципы? И что это за мнение такое,которое как скафандр,захотел одного размера, не подошло,осудили - другого натянул? И опять таки под чьим чутким руководством сформировалось то,либо другое мнение? Или сам себе режиссер? В случае с Максимом режессурой собственной тут и не пахнет,так подпевка с подтанцовкой.ИМХО.

 Отправлено: 15.08.07 02:08. Заголовок: Re:

zubari пишет:

цитата:

И что это за мнение такое,которое как скафандр,захотел одного размера, не подошло,осудили - другого натянул?

Любой человек может ошибаться и заблуждаться,исходя из этого и мнение порой меняется,а вот люди которые заблуждаются,но неизменяя своим жизненным принципам прозебают в своем заблуждении ,врядли могут являться примером для подражания.

 Отправлено: 15.08.07 08:44. Заголовок: Re:

bayaz пишет:

цитата:

Только очень везучему или очень глупому человеку удается прожить жизнь и ни разу не поменять свое мнение.

согласна, только мнение как-то легко и скоротечно изменилось, лично я обычно долго думаю и много взвешиваю, анализирую... а и ладно, да и чего это я? Собака в хороших руках? Вроде да! Ну и замечательно - ТАМ ей будет лучше!!!

 Отправлено: 15.08.07 09:13. Заголовок: Re:

Народ, мнение поменялось - это бывает. Лишний балласт держать накладно - это тоже бывает. Только Вы не о том говорите. Вы просто почитайте сколько презрения к собаке, в том как об этом написал Максим.

НЕТ У НЕГО УВАЖЕНИЯ К СОБАКАМ! НЕТ! А без этого не будет из него толкового племенника.

 Отправлено: 15.08.07 09:23. Заголовок: Re:

Как вот это, можно одобрять?

цитата:

Россказывал то, что и Таня и Игорь, ну более подробней! Не хочу полностью писать, потому что могу обидеть людей! скажу одно, что Акбилек вообще не азиат! Я свою суку выгнал!!!

 Отправлено: 15.08.07 09:29. Заголовок: Re:

леди

цитата:

Собака в хороших руках? Вроде да! Ну и замечательно - ТАМ ей будет лучше!!!

а как относится к Максиму, как к заводчику, дело каждого.

 Отправлено: 15.08.07 10:30. Заголовок: Re:

леди Ну написал человек так на эмоциях ( я вон тоже про сопли-слюни, загнула, потом извинялась), с кем не бывает, главное, не то, что написал, а то, что сделал, а сделал он правильно, отдал собаку другу.
И почему вы все пишете о многократной смнене мнений. Я читала только об одном случае. Если бы вы знали, сколько раз в жизни я мнения меняла (одна только смена мужей или форумов чего стоит), вы бы меня политической проституткой обозвали

 Отправлено: 15.08.07 12:04. Заголовок: Re:

zubari пишет:

цитата:

А как же жизненные принципы

Жизненные принципы - это из другой оперы, они не меняются. Но принципы - это дело глобальное. Например (если касаться собаководства) - не обманывать, не подделывать документы, не вязать больных собак, не пускать в разведение проблемных животных. Вот эти принципы поменяться не могут. А мнение - это другое. Приобрел человеку собаку, собирался строить на ней свое разведение - это было его мнение - что собака достойна пойти в разведение, а потом собака выросла и оказалась для разведения непригодна, или человек узнал, что документы у собачки липовые и кровей, на которых он собирался строить свое разведение там и близко нет, или узнал, что в предках у собачки встречалась неуправляемая агрессия - вот мнение и стало другим - собака не достойна пойти в разведение, причем принципы остались прежними.

 Отправлено: 15.08.07 12:07. Заголовок: Re:

ЮлияСПб пишет:

цитата:

лично я обычно долго думаю и много взвешиваю, анализирую

Я тоже. Но, согласись, не стоит требовать от других, чтобы они поступали только так, как мы. Люди-то разные. Один долго думает, перепроверяет слова у многих людей, а другой верит кому-то сразу и безоговорочно. С возрастом это (моментальная вера кому-то) обычно проходит.

 Отправлено: 15.08.07 12:12. Заголовок: Re:

bayaz Оксаночка, так я этого и не требую, просто говорю, что для меня такой подход неприемлем и человеку такому не смогу доверять, а уж он за себя сам в состоянии решить КАК именно поступить. Не больше, не меньше.

 Отправлено: 15.08.07 12:17. Заголовок: Re:

леди пишет:

цитата:

НЕТ У НЕГО УВАЖЕНИЯ К СОБАКАМ! НЕТ! А без этого не будет из него толкового племенника.

Ох, если б все было так просто... На самом деле толковый и талантливый племенник может получиться и из человека, который вообще на собак смотрит как на плем.материал и не видит в них живых существ со своими мыслями, обидами, разочарованиями, привязанностями, неприязнями...К сожалению. Талант может быть вложен в голову не только хорошего человека, но и очень плохого. Поэтому все сложнее. Другое дело, что я бы лично никогда не смогла уважать заводчика даже самого высочайшего уровня (по качеству получаемых собак), если собакам у него просто по-человечески живется плохо. И щенка бы никогда не взяла у такого человека. Но это касается только моего отношения к личностным качествам людей, с которыми я хочу или не хочу общаться. А к результату разведения, как такового, очень часто не имеет никакого отношения.

 Отправлено: 15.08.07 12:18. Заголовок: Re:

ЮлияСПб пишет:

цитата:

а как относится к Максиму, как к заводчику, дело каждого.

Ну для того, чтобы стать ЗАВОДЧИКОМ мало взять или отдать собаку, даже не одну. Надо нечто большее.

 Отправлено: 15.08.07 12:20. Заголовок: Re:

ЮлияСПб пишет:

цитата:

что для меня такой подход неприемлем и человеку такому не смогу доверять,

Я с тобой полностью согласна.

 Отправлено: 15.08.07 15:04. Заголовок: Re:

Максим пишет:

цитата:

Мне порода дороже чем одна собака!!!

Samuray-ka пишет:

цитата:

Ну нет у меня на участке места для 5 собак, а молодежь обязательно нужна для развития. Хорошо говорить тем, кто завел одну, две-три собаки и больше ни к чему не стремится, а мне хочется посмотреть . а что получится,

Я использую цитату только как девиз к своему письму безотносительно личностей, которые это написали.
Я щас наверное удивлю тут многих, если напишу, что выход всегда есть - не можешь содержать, не заводи собак. Никто не ждет Вашего чудесного вклада в развитие породы. Не надо вкладывать - вот и выход.
Безответственные личности по отношению к меньшим братьям с чистопородным разведением не имеют никакого морального приоритета в обществе. Ни одна идея не достойна приоритета перед моралью.

 Отправлено: 15.08.07 15:20. Заголовок: Re:

Александр спб пишет:

цитата:

что выход всегда есть - не можешь содержать, не заводи собак.

Кто вам сказал, что я не могу содержать, я написала, что у меня проблема с местом около коттеджа, где я живу, а содержатся остальные у меня на охране объекта.
Вы еще скажите, что людям с ограниченными финансовыми возможностями не следует заводить собак (так тут у меня все в порядке, не бедствую).
Александр спб пишет:

цитата:

Безответственные личности по отношению к меньшим братья

Поясните, пожалуйста, кто такие эти безответственные. Это те, которые продают собак, отдают в добрые руки, ставят на охрану объектов, или вообще все, кто разведением занимается? И в чем вообще она Ваша мораль? Купить одну собаку и прожить с нею счастливо до ее старости, потом погоревать и купить другую? так где ж вы их покупать -то будете, если никто разведением не будет заниматься?
Александр спб пишет:

цитата:

Никто не ждет Вашего чудесного вклада в развитие породы. Не надо вкладывать - вот и выход.

Боже, какой выспаренный слог!
Я вообще-то ни о каком вкладе в породу не думаю, я просто работаю!

 Отправлено: 15.08.07 15:34. Заголовок: Re:

Александр спб пишет:

цитата:

Ни одна идея не достойна приоритета перед моралью.

Александр, вы мне нравитесь.
А вообще один вопрос у меня вот както из головы не выходит. Сколько лет назад была эта Акбелек - 10 приблизительно. И все эти годы люди считали ее оличной сукой для разведения, мало того делали на нее инбридинги. Это все что просто так. Это делали не люди с улицы, а ИЗВЕСТНЫЕ, ЗНАЮЩИЕ ЗАВОДЧИКИ. Даже если эта Акбелек была не одна ( приняв вариант, что собак было несколько). Или у людей на тот момент отказали все органы чувств (глаза, уши и т. д.), или настолько хороши были про нее легенды и байки????? И вдруг, нежданно, негадано, по истечении многих лет работы не одного человека, а десятков, даже наверно сотен заводчиков выясняется что она не АЗИАТ Я не могу понять где собака зарыта. Или это планомерная травля. Кто кому перешел дорогу?
Я себя ставлю на место Максима - у меня еще не достаточно своего накопленного опыта, мало знаний, и т.д. Если рядом будет такой авторитет, человек, давно занимающейся породой, мне очень важно будет его мнение. Я конечно буду прислушиваться к его мнению. Мы можем соглашаться или не соглашаться с реакцией Максима, но я хотела бы отметить и непорядочность его советчика. Надо было очень хорошо обработать молодого человека, что бы добиться такой реакции.

 Отправлено: 15.08.07 16:24. Заголовок: Re:

ОльгаКЧР пишет:

цитата:

Сколько лет назад была эта Алагуш

АКБЕЛЕК
Не путайте, иначе все потомки ни в чем не виновной Алагуш будут заклеймены. И отданы в добрыеи руки.

 Отправлено: 15.08.07 16:27. Заголовок: Re:

ОльгаКЧР пишет:

цитата:

Я себя ставлю на место Максима - у меня еще не достаточно своего накопленного опыта, мало знаний, и т.д. Если рядом будет такой авторитет, человек, давно занимающейся породой, мне очень важно будет его мнение. Я конечно буду прислушиваться к его мнению. Мы можем соглашаться или не соглашаться с реакцией Максима, но я хотела бы отметить и непорядочность его советчика. Надо было очень хорошо обработать молодого человека, что бы добиться такой реакции.

Вот с этим я полностью согласна ,а советчик видимо убеждает Максима ,что только Он(советчик)идет правильным путем

 Отправлено: 15.08.07 16:39. Заголовок: Re:

Байбури Шанди пишет:

цитата:

АКБЕЛЕК Не путайте

, да, да , извините.

 Отправлено: 15.08.07 17:27. Заголовок: Re:

ОльгаКЧР, лучше прям в сообщении исправить. Во избежание!

 Отправлено: 16.08.07 00:20. Заголовок: Re:

Юрбарс пишет:

цитата:

а советчик видимо убеждает Максима ,что только Он(советчик)идет правильным путем

Господа, вы меня прямо шокируете,как-буд-то мы с вами выросли в разных странах,
всю жизнь нам вдлбливали в мозги, что Сталин - отец народов. потом выяснилось, что это был культ личности, потом сеяли кукурузу, потом, всем скопом " одобрям", мы что ли не меняли свои мнения и приоритеты по сто раз??? Да не смешите, и теперь столько эмоций посвящены одному человеку и его решению об одной собаке. Хватит уже!!!
Меня давайте обсуждайте, как я одного мужа на другого поменяла, где ж мой принципы и идеалы и куда я первого мужа дела, в добрые руки или в депутаты?

 Отправлено: 16.08.07 00:24. Заголовок: Re:

Samuray-ka пишет:

цитата:

куда я первого мужа дела, в добрые руки или в депутаты?

А и кстати,признавайся,куда подевала?

 Отправлено: 16.08.07 00:56. Заголовок: Re:

Юрбарс Сначала в добрые руки(чтоб не испортился), а потом в депутаты(чтоб деньги приносил)

 Отправлено: 16.08.07 00:59. Заголовок: Re:

Samuray-ka пишет:

цитата:

Сначала в добрые руки(чтоб не испортился), а потом в депутаты(чтоб деньги приносил)

Я знала,что ты мудрая женщина.

 Отправлено: 16.08.07 01:08. Заголовок: Re:

А то

 Отправлено: 16.08.07 08:54. Заголовок: Re:

Александр спб пишет:

цитата:

выход всегда есть - не можешь содержать, не заводи собак. Никто не ждет Вашего чудесного вклада в развитие породы. Не надо вкладывать - вот и выход. Безответственные личности по отношению к меньшим братьям с чистопородным разведением не имеют никакого морального приоритета в обществе. Ни одна идея не достойна приоритета перед моралью.

Полностью поддерживаю. Могу позволить себе любую собаку(финансово), но никогда не возьму даже супер-пупер-породную у человека, вызывающего своими взглядами на жизнь неприязнь и неуважение.

 Отправлено: 16.08.07 08:57. Заголовок: Re:

ОльгаКЧР пишет:

цитата:

И вдруг, нежданно, негадано, по истечении многих лет работы не одного человека, а десятков, даже наверно сотен заводчиков выясняется что она не АЗИАТ Я не могу понять где собака зарыта. Или это планомерная травля. Кто кому перешел дорогу?

Гы... а производители куриных окорочков очень ловко провернули запугивание потребителей опасным коровьим бешенством
А вскоре....появился и птичий грипп

Улавливаете аналогию с Акбилек? Человечество было и будет порочно, и всегда будет искать виноватых в собственных неудачах.

 Отправлено: 16.08.07 09:09. Заголовок: Re:

Samuray-ka пишет:

цитата:

Кто вам сказал, что я не могу содержать

Samuray-ka пишет:

цитата:

Боже, какой выспаренный слог! Я вообще-то ни о каком вкладе в породу не думаю, я просто работаю

А кто Вам сказал, что я про Вас. Была нужда.
А работает Ваш муж, а Вы в И-нете сидите
ОльгаКЧР пишет:

цитата:

Александр, вы мне нравитесь.

Спасибо

 Отправлено: 16.08.07 09:27. Заголовок: Re:

Александр спб пишет:

цитата:

А работает Ваш муж, а Вы в И-нете сидите

Александр спб, А у Вас жена работает? Раз Вы в нете сидите?