Отправлено: 06.10.08 07:21. Заголовок: Еще раз о шантаже и шантажистах
Ну вот и произошло то, что на 100 % процентов доказывает мою правоту в утверждении, что шантаж в мой адрес имел место быть. Классическая схема - произведен шантаж, выставлены требования, в случае невыполнения объявлены угрозы - требования шантажиста не выполнены, мало того, что не выполнены, сам факт шантажа обнародован - как следствие, обещанные угрозы претворены в жизнь. Причинно-следственная связь просматривается невооруженным глазом! Привожу лживый пасквиль в полном объеме. Алевтина пишет:
цитата:
Мне хотелось бы рассказать невеселую историю двух азиатов, которые сделали известными своих неблагодарных владельцев. Речь пойдет о суке Радмире , коб. Самурае и их вл. Ортиных. Первую азиатку Ортиных звали Радмира, она была хорошей собакой, успешно выставлялась на выставках, завоевывала титулы и исправно каждый год рожала щенят. Она отщенилась сколько положено РКФ и еще сверх, состарилась и стала не нужна. Игорь Семенов подарил Наташе щенка – суку по кличке Ватан, что скорее всего и решило судьбу Радмиры ее старую, в возрасте когда собак списывают – отдали на питомник Саратовской железной дороги. Вслед за Радмирой подошла очередь и Самурая; на бои его уже не выставляли, а в племенном плане он оказался не востребован. Местные собаководы в начале пытались с ним вязать своих собак, но каждая вязка оканчивалась скандалом для владельцев суки. Да и проследить, что он давал можно было по щенкам Ортиных, так как Радмира исправно рожала от Самурая. Щенки были «товарными», но потом из них ничего путного не вырастало (был правда Анна Битюг Баха, но скорее всего это заслуга грамотного заводчика). По проторенной дорожке Самурая отдали на питомник железной дороги. Откуда и Радмиру и Самурая списали как старых и непригодных к службе. Собак передали на полуразоренную Елшанскую птицефабрику, где официального питомника нет и собаки охраняют территорию «на птичьих правах» Я не знаю болел ли Самурай раком, но знаю точно, что никакого хорошего питания мифических «супер дорогого лечения, лекарств,систем» там НЕ БЫЛО! Умер Самурай прошлой осенью (2007г.) в ужасном состоянии, Радмиру повязали у нее начался эндомитрит от чего спустя 2 месяца после Самурая (в декабре) умерла и она. Неужели собаки сделавшие имя своим хозяевам не заслужили достойной старости?! Вы можете сказать, что у собак есть владельцы и их право решать судьбу своих подопечных , да и обстоятельства бывают разными. И возможно будете правы. Но… В каком больном мозгу может родиться такая дикая мысль спустя год после смерти собаки объявить в инете : «Сегодня не стало Самурая…..» и люди вполне нормальные с чистым сердцем перекладывая боль утраты на себя начинают слать Наташе соболезнования, а Наташа с готовностью их принимать. Некоторые готовы простить ей все « грехи » , ведь у нее такое горе. Писали стихи, ставили свечи. Интересно, а что она в это время думала о них – что они «лохи» и как она здорово в очередной раз всех «развела». После того как выкинула старых собак, сокрушается и рассказывает как страдает и льет слезы, а главное как дорого ей все это обошлось. Обвиняет людей знающих всю историю в «плясках на костях», а не сама ли на них сплясала?!... Собаководы - это особые люди (как лошадники, голубятники) сами про себя шутят – мы больные, Наташа в этом плане очень здорова . В заключение разрешите тем кто ее поддерживает пожелать: «Приятного вам общения с таким лживым человеком». P.S. Я рада что меня забанили на форуме сао.borda.ru , где один админ аморальна, а другой не мудр и не дальновиден, является безвольной марионеткой в ее руках. Спасибо тем у кого хватило терпения дочитать столь длинное послание до конца.
Горстка озлобленных людей Носовского форума радостно хлопают в ладоши, восприняв все это бездоказательное, голословное вранье за чистую монету. Я могу опровергнуть каждый из приведенных здесь аргументов с легкостью и приведением неопровержимых фактов. Один вопрос - а надо ли уделять столько времени шантажистам? Ну привела она свои угрозы в исполнение, мне от этого не жарко не холодно... Страшно только тогда, когда нас шантажируют жизнью и здоровьем наших близких. А этот маленький, гнусненький пук, мы переживем!
Отправлено: 07.10.08 17:50. Заголовок: И уж простите еще ра..
И уж простите еще раз великодушно, но мне кажется не совсем корректным вытаскивать цитаты с одного форума на другой. Чувствуешь свою правду - отстаивай там, где в чем-то обвинили. Не надо притягивать защитников в другом месте, поскольку они всей картины не видят. А фразы дергать... Ну не правильно это!
Отправлено: 08.10.08 07:18. Заголовок: очень точно отмечено..
очень точно отмечено САО очень думающие с их умением приспосабливаться к побегам знаком.Штрафы платил не раз(благодаря соседям).Но лбить САО не перестану.
Отправлено: 08.10.08 07:29. Заголовок: Простите не удержалс..
Простите не удержался, перетащил цитату, уж очень она точно отражает суть этой разборки: Коментатор пишет:
цитата:
Алевтина просит прощения (у кого, для чего?), видимо специально для Наташи. А Миша знает ее фамилию и не только... и сука рожала и жила от его! И то, что собака ее жила, Миша щенка подарил и корм, т.к. от просроченного майонеза собаки уже замучались!... И она понимает, что все знать невозможно... Алевтина бы и в эфир вышла бы, представившись начальником станции и написав на полстраницы защитный пост, но там ей высказаться не дают. Блин. Да! И главное, что она считает, что и так все ясно...
Отправлено: 08.10.08 07:56. Заголовок: mihko Прости, тоже н..
mihko Прости, тоже не удержалась По моему у "Коментатора" с "Пирвоисточнега" совсем с русским языком плохо, так же как и с логикой. Предыдущие посты с того форума имеют совсем другой смысл, нежели товарищ попытался изложить
А вообще смысл уже теряться начал. Собственно тут люди то все взрослые уже, каждый имеет свое мнение о другом человеке. Кто то его выскажет, а кто промолчит, сделает выводы. Форумы они для того и есть, чтобы мы общались с людьми, которые нам интересны. И наоборот соответсвенно. Вон в теме "Продажи" сколько щеников маленьких чудесных народилось. Пойдем те уже туда, там такой позитив
Хатыр Батырыч -не могу я Тайгой расстаться, но все-таки, это дело каждого. Бывают такие обстоятельства, когда стоит серьезный выбор. 8 Марта- Вы меня конечно извините. Знаю много таких случаев, когда заводчики отдавали стариков на содержание. Просто это не обнародуют. Кстати никто и не говорит, что собака выбиралась только из вольера. Я как раз и пишу, что теперь она живет только в вольере. Вы считаете это нормальным
Отправлено: 08.10.08 09:20. Заголовок: Аял пишет: А у меня..
Аял пишет:
цитата:
А у меня в доме постоянно живет кто-нибудь
А как вам такая ситуация лично моя. Берёш собаку в дом 8ми летнюю но не старую т.е ненемощную,а вполне здоровую активную .Но нехочет она на улице и в вольере не жрёт из вольера уходит (лазает как обезьяна по решотке) ну ладно взяли Кстате я не брезглива и не считаю что собаке в доме не место( все мои суки рожают в доме и живут там до достижения щенками 1мес.зимой 2мес.Взяли короче и началось выбивание окон т.к. на улице чужие собаки бегают .,а нам нетерпится подратся,затем террор свекрови т.к она нас не любит и мы её тоже не уважаем и поэтому надо не надо зубы показываем (для справки сука злобная была кто меня знает подтвердит) можем и прихватить . Свекровь грозить судом начала,а этокаюк всем собакам питомника ,и закрыть собаку нельзя т.к. замки ей не преграда ,а если с замком не справится так мы в дверях дырку выгрызем такую чтобы пролезть можно . А теперь хотелось бы услышать мнение форумчан что делать в такой ситуации.
Отправлено: 08.10.08 09:38. Заголовок: Ит-Санга пишет: А т..
Ит-Санга пишет:
цитата:
А теперь хотелось бы услышать мнение форумчан что делать в такой ситуации.
У меня Мажор уходит из всех вольеров,выгрызает и дерево, и рабицу. Очень свободолюбивый мальчик растет. Муж по моей просьбе натянул блок, теперь пес бегает на цепи по нему и все довольны. Построили рядом теплую будку,неделю не заходил ,не понимал,а теперь уже три дня как там спит ночами. Теперь у меня все собаки остальные по вольерам живут,а один он на цепи.
Отправлено: 08.10.08 10:15. Заголовок: Ит-Санга Очень ситуа..
Ит-Санга Очень ситуация на нашу тогдашнюю похожа, только свекрови не было, а так - один в один. Он же когда в дом равался, мы сначала баррикалы строили (жаль не сфоткала), даже счет вели кто кого обманет, в итоге победил он , жалко стало, потому что он когда через эти преграды - баррикады перелезал все время травмировался, пустили в дом и выделили отдельную комнату, так он оттуда стал на улицу рваться по ночам,когда мы спим и не слышим (комната на три этажа ниже нашей спальни), утром приходишь, кошмарная картина, вся морда в крови, весь косяк дверной вынрызен, сайдинг в хлам, а собака дышит как паровоз и глаза бешенные. Кроме отдавания выход наверное был - взять его в спальню, но может и у него там клаустрофобия развилась бы, и гулять часов по 8-10 в день. Я выбрала первое, может в этом и есть моя вина. Я преклоняюсь перед такими людьми как Джер, отдающаю всю себя целиком Полптику , я так , увы, не смогла, семья, дети , работа... До конца жизни буду сомневаться, правильно или нет я поступила... Это кстати первый и последний случай в моей жизни такого поведения собаки. Пока все ведут себя адекватно и хоть Чамбику 6 лет и на тестирование я его выставлять не буду и вязать им свою суку не планирую, и на вязки к нему никто не торопиться, у меня и в мыслях нет его куда-то отдать Ит-Санга пишет:
цитата:
А теперь хотелось бы услышать мнение форумчан что делать в такой ситуации.
Отправлено: 08.10.08 10:29. Заголовок: гость я пишет: Кто..
гость я пишет:
цитата:
Кто-нибуль что нибудь понял? Самурайка, пиши лучше с утра!
Я тоже ничего не поняла из поста этого Коментатора, а администрация может легко понять , что это нея, сравнив айпишники Он вроде поддержать Алевтину хотел, потому что просроченный майонез я собакам в кашу добавляла, даже здесь на форуме советовалась - не вредно ли, но как-то сумбурно написал. А Алевтина не про того Мишу пишет, намеренно , или читает невнимательно. Михаил Анищенко - начальник питомника при Ж.Д, Михаил Скибо - тот, кто написал в мою поддержку, владелец собак Черт, Гамаюн - может взять какталог любой выставки с его участием и убедится, что таковой действительно существует, и ни ее , ни ее фамилии соответственно он до сей поры не знал...
Ну если только..... Вы меня поняли . Вся беда в том что нет и с головой свекровь плохо дружит сама на зубы нарывается т.е к собакам лезет а невзлюбила её песа ещё в молодости как то я отвернулась во дворе поворачиваюсь а свекровь этой самой девахе пендаля даёт.Я её ещё тогда предепредила что миром это не кончится.Хотите ещё ситуацию из жизни подкину? Был у нас дог покупали у меня дочь 7ми летняя тогда была через т5 лет родился сын и всё бы ничего дла подрос мальчёнка начал ходить и на диван залезать где дог часто возлегал .И пес два раза с не помню каким интервалом прихватил его за голову. Дога на улицу не выселиш .,а прихватил хорошо у ребёнка на головке ссадины остались одна на виске другая с обратной стороны на подбородке. и что бы вы сделали в такой ситуации?
Бывают такие обстоятельства, когда стоит серьезный выбор.
да бросьте Вы, про поголовные обстоятельства, у меня таких, из обстоятельств, на работе почти с десяток бегает, мешали, б..ть хозяевам своим умом и сообразительностью. Только вот... на мой взгляд, эти люди поступили честнее - они привезли собак в ветклинику, лишить их жизни, а себя трудностей содержания Вот только старых и больных я не беру, не хочу чтобы бывшие владельцы где-то кому-то доказывали как хорошо живётся пристроенным старым и больным, а по сути выброшенным ими животным.
NVP пишет:
цитата:
Я как раз и пишу, что теперь она живет только в вольере. Вы считаете это нормальным
а Вы действительно считаете, что на предприятиях все собаки живут в свободном содержании, каждая в тепле и ласке?! Что их там целуют в носики и возят в салонах?! Что всех прививают и лечат?! Что с ними играют и выгуливают по 8 часов в день каждую?! Кстати, а какая разница, живёт собака в квартире или в вольере, если она достаточно выгуливается, с ней общаются? Или она у Вас даже в Вашем присутствии выпрыгивает?
Ит-Санга пишет:
цитата:
хотелось бы услышать мнение форумчан что делать в такой ситуации.
уже ответили Барон пишет:
цитата:
если желание держать Азиатов, то будь добр создай условия.
zubari пишет:
цитата:
Муж по моей просьбе натянул блок, теперь пес бегает на цепи по нему и все довольны. Построили рядом теплую будку,неделю не заходил ,не понимал,а теперь уже три дня как там спит ночами. Теперь у меня все собаки остальные по вольерам живут,а один он на цепи
Отправлено: 08.10.08 12:23. Заголовок: Ит-Санга - в том то ..
Ит-Санга - в том то все и дело. Ситуации бывают разные. И я не думаю, что заводчики так легко расстаются с любимцами и также легко выбрасывают их из сердца. Все таки это довольно тяжелый выбор.
Отправлено: 08.10.08 12:33. Заголовок: Барон пишет: А если..
Барон пишет:
цитата:
А если желание держать Азиатов, то будь добр создай условия
Ситуация возникла через 8 лет после приоб ритения собаки А держать на блоке суку на старости лет которая его в жизни не знала да и написала я что при уличном содержании сука есть отказывалась и выглядела так что стыдно людям показывать было причём заметте что не было у меня претендентов на её место только спустя 2 года я начала собирать молодое поколение . Хочю вам сказать что я считаю что если ситуация безвыходная то отдать собаку в хорошие руки это не стоит порицания я свою отдала и не с лёгким сердцем и не на предприятие а в частные руки на хорошую кормёжку и с испытательным сроком не приживётся эаберу . А вообще упаси вас боже попасть в такую ситуацию врагу не пожелаю Но лучше уж так чем оставив свести её собственными руками в могилу Сейчас имею 1 пенсионера в возрасте 9 лет[ И даму предпенсионного возраста 7лет
Отправлено: 08.10.08 12:49. Заголовок: Ит-Санга пишет: А д..
Ит-Санга пишет:
цитата:
А держать на блоке суку на старости лет которая его в жизни не знала
А что в этом такого страшного? (Естественно,я не исключаю общение и прогулки по мере возможности с ней. Я еще перед генеральной еженедельной уборкой всех по очереди домой в гости запускаю,очень им это нравится.) Привыкла бы, зато рядышком с хозяином, дома. Ит-Санга пишет:
цитата:
А держать на блоке суку на старости лет которая его в жизни не знала
Хочю вам сказать что я считаю что если ситуация безвыходная то отдать собаку в хорошие руки это не стоит порицания я свою отдала и не с лёгким сердцем и не на предприятие а в частные руки на хорошую кормёжку и с испытательным сроком не приживётся эаберу . А вообще упаси вас боже попасть в такую ситуацию врагу не пожелаю
Тогда вопрос. Зачем опять заводили собак. У Вас же сейчас есть собаки? Какую такую? В эти ситуации попадают все кто держит собак. У меня сейчас сука доберманша возраст 16 лет. Живенькая бодренкая, в доме все года жила и живет. Все хорошо, только последние два месяца, почки прихватило, теперь регулярно пару раз в день лужи на ламенате. Ходим молча, вытераем, взрослая сука, лужи бодрые. Только даже мысли не у кого нет отдать в хорошие руки. За что, за то что верой и правдой 16 лет служила. Где она добрее наших руки найдет, в ее то возрасте. Какие тут могут быть оправдания. Странно читать, да мы да скрепя сердцем, да с переживаниями, да взяли да отдали старичка. И сразу кучу причин. Конечно же у дяди лучше будет. Что-же Вы своих племенных кобелей да сук в возрасте до 5 лет в хорошие руки этому дяде не отдаете, там же условия лучше чем у Вас. Они что меньше гадят, вольеры ломают, через заборы прыгают. Однозначно не меньше. Я говорил, говорю, и буду говорить. Приходите в питомник, смотрите как содержут старых собак, какое к ним отношение. Если что не так, бегите оттуда. Не бывает эту песку любят, эту нет. Ко всем одинаковое, только одним придают товарный вид. Есть хорошая поговорка. Не хочешь чтоб с тобой так поступали, сам так не поступай. Не рой яму другому.........
Отправлено: 08.10.08 14:18. Заголовок: 8 Марта пишет: ну д..
8 Марта пишет:
цитата:
ну да, ну да.... а также всем известно что человеческий интеллект в вопросе "Как построить надёжный вольер" намного отстаёт от собачьей изобретательности.
ну это зависит от конкретного "интеллекта", у кого-то действительно сильно не хватает mihko пишет:
цитата:
Юлия, поверь, что не всё так плохо, как могло бы показаться.
так я и не говорю, что плохо, я говорю, что было достаточно трудно.
Отправлено: 08.10.08 14:23. Заголовок: 8 Марта пишет: А со..
8 Марта пишет:
цитата:
А собак в салоне я действительно не вожу,
Мы тоже , у нас есть одельная машина для собак , прежде чем начинать заниматься разведением , а это подразумевает не2-3 собаки , я первым делом понимала , что для собак нужны условия содержания , транспорт , финасовые взможности и рабочие, которые будут помогать в хозяйственной части плем. разведения: принеси , унеси, подбери - примерно такие обязанности. Машины в семье у моих мужиков дорогие , сами они занимаются бизнесом , мне никогда не приходило в голову , затащить в машину к сыновьям или мужу собаку ( зачем?), после которой останутся не только волосы, но и запах, а потом они поедут и будут общаться с людьми, управлять коллективом и т.д. ...я думаю понятно о чём я . Так же и домой в редких случаях завожу собаку , для этого у меня есть одельные помещения , в которые мы все приходим и общаемя с собакми в домашней обстановке - пристройка к дому.... я ведь себе прекрасно отдаю отчёт , что в семье одна я больная на всю голову азиатами , не могу и не имею права всех своих родных и близких заставить любить собак точно так же , как я сама , ведь я люблю не только собак но и мужа , и детей , а это значит( ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ , НИКОМУ ЭТО НЕ НАВЯЗЫВАЮ) , надо жить нам всем вместе прежде всего комфортно и уважать интересы друг друга и всё обустроить так , чтобы наши увлечения не были в напряг нашим родным...
На счёт родов сук : в дом - ни ни , мои мужики этого не перенесут , это я в рожалку переселяюсь , благо, что там и людям жить можно.
На счёт убегал , не убегал : когда у меня встала проблема с одним кобелём , то он начал разгивать рабицу, делал дыру и убегал , правда ни куда-то , а обход всего питомника переодически совершал . Муж на всё это дело долго не смотрел , нашёл мастера , который сварил лично ему высокий, надёжный вольер и проблема была решена...Вообще я не в праве кого-то осуждать , все мы не без греха , могут возникнуть разные ситуации , ни от чего в жизни нельзя зарекаться , просто надо понимать , что раз человек идёт на какой-то шаг , значит именно ОН не может поступить иначе в данной ситуации , не суди - да не судимый будешь....Вот я сейчас ОЧЕНЬ хочу купить пятилетнюю суку и сижу обдумываю все за и против , знаю, что ещё одна песионерка будет не за горами , но я не осуждаю человека , который решил её ПРОДАТЬ , это её выбор и её право , а за собой оставляю лишь принятие СОБСТВЕННЫХ РЕШЕНИЙ .
Отправлено: 08.10.08 14:32. Заголовок: 8 Марта пишет: Что ..
8 Марта пишет:
цитата:
Что всех прививают и лечат?! Что с ними играют и выгуливают по 8 часов в день каждую?!
Обязательно прививают и лечат, если это питомник при каком-то охраняемом объекте Играть конечно никто не играет, а вот рабртать работают - то есть собака вместе с вожатым обходят вверенную им территорию, называть это "выгуливанием" не совсем точно Но собака воспринимает это как прогулку .Барон пишет:
цитата:
Они что меньше гадят, вольеры ломают, через заборы прыгают. Однозначно не меньше.
Ну вот почему опять "однозначно"? Почему Вы так безапеляционны в своих суждениях. То, что у Вас такого не было, значит такого не может быть априори! У моего кобеля в определенный момент произошел вот такой сдвиг, до этого был нормальной, адекватной собакой, никуда не лазил, не перепрыгивал, облаивал через забор. А потом просто ужас начался. Остальные (двое его сыновей в том числе), ведут себя как все нормальные собаки, молю бога , чтобы такого с ними не случилось. 8 Марта пишет:
цитата:
Вот только старых и больных я не беру, не хочу чтобы бывшие владельцы где-то кому-то доказывали как хорошо живётся пристроенным старым и больным, а по сути выброшенным ими животным.
Ага! Пускай их лучше усыпят, только чтобы кто-то где-то что-то не сказал, а Вам подавай здоровых и молодых!
Отправлено: 08.10.08 15:00. Заголовок: Барон пишет: Тогда ..
Барон пишет:
цитата:
Тогда вопрос. Зачем опять заводили собак. У Вас же сейчас есть собаки?
Барон я в собаководстве более35 лет собак я ещё не заводила они у меня постоянно.,и не одна и не две держу кобелей держу сук азиатами занимаюсь13лет до этого были другие породы как декоротивные так и крупные так что ваш вопрос не к месту. Кстати я там ниже озвучила ещё одну ситуацию никто не ответил А в неприятную ситуацию почти безвыходную может попасть каждый и выбор делает каждый только это не всегда называется ПОДЛОСТЬ. и даётся этот выбор ох как нелегко и потом ну лично у меня на всю жизнь угрызения совести .И ещё есть пословица от сумы и от тюрьмы незарекайся ,так что не спешите осуждать если сами не побывали в определённой шкуре
Отправлено: 08.10.08 15:04. Заголовок: 8 Марта - почему Вы ..
8 Марта - почему Вы решили, что Тайга при нас выпрыгивает. У неё вообще замечательный характер. Бывали у нас и казусы с вольером, и с забором. Зато теперь поняли, где есть слабые места в вольере. Правда по территории двора боимся отпускать после угроз соседей. Между прочим из вольера до 8 лет ни разу не удирала. ЮлияСПб, 8 Марта -вообще некрасиво обвинять людей в отсутствии интелекта. Вас никто не оскорблял.
Крупной собаке достаточно один раз пройти одной по улице. Ярлык сразу повесят. К сожалению человек в некоторой степени зависит от окружающего общества. Не все любят собак, да и вообще животных. Сейчас мы с Тайгой почти решили наши проблемы,единственный минус все также воет в одиночестве. Правда и из этой ситуации почти нашли выход С ней с рождения рос кот. По отношению к коту конечно не справедливо, но приходится сажать его в вольер. Тайга к нему относится, как к родному. Когда он с ней, она счастлива. Поверьте чего нам стоило это затишье знаем только мы.. Тайга у нас сейчас одна... С некоторыми вменяемыми соседями мы нашли общий язык. А из-за некоторых "анонимов" приходилось объяснять милиции, что наши собаки не гуляют по улице без нас и т.д. Особенно весело было, когда по ночам милиция с мигалками приезжала и нас спрашивали где наша собака. А собака в это время замечательно спала в вольере. Вы знаете ведь нервы были на исходе не от того, что делала собака. Реально было страшно именно за неё. Поэтому нельзя так обвинять человека не побывав в его шкуре.
Отправлено: 08.10.08 15:06. Заголовок: Ит-Санга пишет: А ..
Ит-Санга пишет:
цитата:
А в неприятную ситуацию почти безвыходную может попасть каждый и выбор делает каждый только это не всегда называется ПОДЛОСТЬ. и даётся этот выбор ох как нелегко и потом ну лично у меня на всю жизнь угрызения совести .И ещё есть пословица от сумы и от тюрьмы незарекайся ,так что не спешите осуждать если сами не побывали в определённой шкуре
Врагу не пожелаешь таких ситуаций. Ит-Санга пишет:
цитата:
Кстати я там ниже озвучила ещё одну ситуацию никто не ответил
Обе ситуации очень сложные, я пока не знаю что посоветовать. И еще... Это вот Вы такая честная и откровенная, что не побоялись данные ситуации на всеобщее обозрение выставить, а сколько у кого было подобных мы не знаем и никогда не узнаем, потому что таким обычно заводчики не делятся, это скрывают...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 66
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
, и отвечала я тоже ей, не знаю, почему так переглючило 
, я так , увы, не смогла, семья, дети , работа... До конца жизни буду сомневаться, правильно или нет я поступила... 
Он вроде поддержать Алевтину хотел, потому что просроченный майонез я собакам в кашу добавляла, даже здесь на форуме советовалась - не вредно ли, но как-то сумбурно написал. А Алевтина не про того Мишу пишет, намеренно , или читает невнимательно. Михаил Анищенко - начальник питомника при Ж.Д, Михаил Скибо - тот, кто написал в мою поддержку, владелец собак Черт, Гамаюн - может взять какталог любой выставки с его участием и убедится, что таковой действительно существует, и ни ее , ни ее фамилии соответственно он до сей поры не знал... 
Вот только старых и больных я не беру, не хочу чтобы бывшие владельцы где-то кому-то доказывали как хорошо живётся пристроенным старым и больным, а по сути выброшенным ими животным. 
врагу не пожелаю 
ну это зависит от конкретного "интеллекта", у кого-то действительно сильно не хватает 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
