Отправлено: 06.10.08 07:21. Заголовок: Еще раз о шантаже и шантажистах
Ну вот и произошло то, что на 100 % процентов доказывает мою правоту в утверждении, что шантаж в мой адрес имел место быть. Классическая схема - произведен шантаж, выставлены требования, в случае невыполнения объявлены угрозы - требования шантажиста не выполнены, мало того, что не выполнены, сам факт шантажа обнародован - как следствие, обещанные угрозы претворены в жизнь. Причинно-следственная связь просматривается невооруженным глазом! Привожу лживый пасквиль в полном объеме. Алевтина пишет:
цитата:
Мне хотелось бы рассказать невеселую историю двух азиатов, которые сделали известными своих неблагодарных владельцев. Речь пойдет о суке Радмире , коб. Самурае и их вл. Ортиных. Первую азиатку Ортиных звали Радмира, она была хорошей собакой, успешно выставлялась на выставках, завоевывала титулы и исправно каждый год рожала щенят. Она отщенилась сколько положено РКФ и еще сверх, состарилась и стала не нужна. Игорь Семенов подарил Наташе щенка – суку по кличке Ватан, что скорее всего и решило судьбу Радмиры ее старую, в возрасте когда собак списывают – отдали на питомник Саратовской железной дороги. Вслед за Радмирой подошла очередь и Самурая; на бои его уже не выставляли, а в племенном плане он оказался не востребован. Местные собаководы в начале пытались с ним вязать своих собак, но каждая вязка оканчивалась скандалом для владельцев суки. Да и проследить, что он давал можно было по щенкам Ортиных, так как Радмира исправно рожала от Самурая. Щенки были «товарными», но потом из них ничего путного не вырастало (был правда Анна Битюг Баха, но скорее всего это заслуга грамотного заводчика). По проторенной дорожке Самурая отдали на питомник железной дороги. Откуда и Радмиру и Самурая списали как старых и непригодных к службе. Собак передали на полуразоренную Елшанскую птицефабрику, где официального питомника нет и собаки охраняют территорию «на птичьих правах» Я не знаю болел ли Самурай раком, но знаю точно, что никакого хорошего питания мифических «супер дорогого лечения, лекарств,систем» там НЕ БЫЛО! Умер Самурай прошлой осенью (2007г.) в ужасном состоянии, Радмиру повязали у нее начался эндомитрит от чего спустя 2 месяца после Самурая (в декабре) умерла и она. Неужели собаки сделавшие имя своим хозяевам не заслужили достойной старости?! Вы можете сказать, что у собак есть владельцы и их право решать судьбу своих подопечных , да и обстоятельства бывают разными. И возможно будете правы. Но… В каком больном мозгу может родиться такая дикая мысль спустя год после смерти собаки объявить в инете : «Сегодня не стало Самурая…..» и люди вполне нормальные с чистым сердцем перекладывая боль утраты на себя начинают слать Наташе соболезнования, а Наташа с готовностью их принимать. Некоторые готовы простить ей все « грехи » , ведь у нее такое горе. Писали стихи, ставили свечи. Интересно, а что она в это время думала о них – что они «лохи» и как она здорово в очередной раз всех «развела». После того как выкинула старых собак, сокрушается и рассказывает как страдает и льет слезы, а главное как дорого ей все это обошлось. Обвиняет людей знающих всю историю в «плясках на костях», а не сама ли на них сплясала?!... Собаководы - это особые люди (как лошадники, голубятники) сами про себя шутят – мы больные, Наташа в этом плане очень здорова . В заключение разрешите тем кто ее поддерживает пожелать: «Приятного вам общения с таким лживым человеком». P.S. Я рада что меня забанили на форуме сао.borda.ru , где один админ аморальна, а другой не мудр и не дальновиден, является безвольной марионеткой в ее руках. Спасибо тем у кого хватило терпения дочитать столь длинное послание до конца.
Горстка озлобленных людей Носовского форума радостно хлопают в ладоши, восприняв все это бездоказательное, голословное вранье за чистую монету. Я могу опровергнуть каждый из приведенных здесь аргументов с легкостью и приведением неопровержимых фактов. Один вопрос - а надо ли уделять столько времени шантажистам? Ну привела она свои угрозы в исполнение, мне от этого не жарко не холодно... Страшно только тогда, когда нас шантажируют жизнью и здоровьем наших близких. А этот маленький, гнусненький пук, мы переживем!
Собак передали на полуразоренную Елшанскую птицефабрику
А что ложного? Ты же сама о птицефабрике год назад оговаривалась. У меня тогда из твоих сообщений сложилось впечатление, что данная птицефабрика принадлежит вам. Именно впечатление, потому что явно ты это вроде не писала. Обо всём остальном судить не берусь. Может неправда, может правда... Дело не моё. Кстати, о том, что ты относишься к собакам чисто потребительски - я не раз слышала от абсолютно разных людей. Да и ты периодически об этом оговаривалась. Ничего такого в этом нет, так многие относятся. Все люди разные, и к зверью отношение у всех разное. Некоторые, вон, мяса есть не могут и меха не носят. Я и мясо люблю и шубки уважаю. Просто когда ты пытаешься долбанутых собачников убедить, что ты такая же долбанутая (хотя бы темой о смерти Самурая) - они фальшь чувствуют, отсюда и недоверие. Так что вот это Алевтина пишет:
цитата:
Собаководы - это особые люди (как лошадники, голубятники) сами про себя шутят – мы больные, Наташа в этом плане очень здорова .
впринципе абсолютно совпадает с моим впечатлением о тебе.
Отправлено: 06.10.08 07:58. Заголовок: леди пишет: А что л..
леди пишет:
цитата:
А что ложного? Ты же сама о птицефарике год назад оговаривалась.
А ложно то, что она бесхозная и полуразрушенная. Она была выкуплена два года назад московскими меценатами, нашими знакомыми, денег в нее вбухано было немеряно, на оборудования питомника и содержание собак тоже не скупились. леди пишет:
цитата:
Просто когда ты пытаешься долбанутых собачников убедить, что ты такая же долбанутая (хотя бы темой о смерти Самурая) - они фальшь чувствуют, отсюда и недоверие.
Ну, во-первых, я собачников , породников и владельцев питомников "долбанутыми" не считаю, и сама под "долбанутую" не кошу, а, во-вторых, кто это фальш почувствовал? Те, кто на 4 страницах писали соболезнования от чистого сердца, или одна пышущая жаждой мести Краснова?
Отправлено: 06.10.08 09:51. Заголовок: леди пишет: а нафиг..
леди пишет:
цитата:
а нафига ты эту тему опять подняла?
Елена Л. пишет:
цитата:
Не могу понять твоей логики... Зачем было банить тут Сары Тау, чтобы потом тут размещать ее посты с другого форума????
я уже в одной теме написала, что есть тут не хорошая тенденция по поводу гаденьких скандальных тем. Т.е. посмотрите, постоянно хоть одна но поддерживается, а если утухает, то тут же открывается новая. Как эстафетная палочка. Как то гниловато
есть тут не хорошая тенденция по поводу гаденьких скандальных тем. Т.е. посмотрите, постоянно хоть одна но поддерживается, а если утухает, то тут же открывается новая. Как эстафетная палочка. Как то гниловато
Позволь дать тебе один совет, как уберечься от скандалов на форуме: не читать скандальных тем. Всё очень просто и не стоит мешать читать их тому кому это интересно. С чем соглашусь, так это с тем, что действительно некоторые скандалы бывают с гнильцой, вот их действительно противно читать, но бывают и такие, как спелое наливное яблоко, в которое так и хочется впиться зубами. Я всецело поддерживаю вторые
Откуда и Радмиру и Самурая списали как старых и непригодных к службе. Собак передали на полуразоренную Елшанскую птицефабрику, где официального питомника нет и собаки охраняют территорию «на птичьих правах» Я не знаю болел ли Самурай раком, но знаю точно, что никакого хорошего питания мифических «супер дорогого лечения, лекарств,систем» там НЕ БЫЛО! Умер Самурай прошлой осенью (2007г.) в ужасном состоянии, Радмиру повязали у нее начался эндомитрит от чего спустя 2 месяца после Самурая (в декабре) умерла и она. Неужели собаки сделавшие имя своим хозяевам не заслужили достойной старости?! Вы можете сказать, что у собак есть владельцы и их право решать судьбу своих подопечных , да и обстоятельства бывают разными. И возможно будете правы.
mihko пишет:
цитата:
Нельзя что? Конкретизируйте.
Вот этого, нельзя так с собаками поступать которые тебе служили! Эта моя точка зрения
Отправлено: 06.10.08 10:41. Заголовок: Samuray-ka, я так по..
Samuray-ka, я так понимаю, ты эти темы поднимаешь, чтобы узнать, сколько людей верит тебе, а сколько "злопыхателям"? Так создай опрос. Тайным-то голосованием все честно скажут, что думают об этой истории.
это типа "вали из этой темы, и не мешай людям ругаться?"
Да нет, читай, только не говори, что тут всё насквозь прогнило. Или "мне так противно ругаться, но я пересилю себя и скажу, что..." Те кому действительно противны скандалы не только не пишут в них, но и не читают.
Я могу опровергнуть каждый из приведенных здесь аргументов с легкостью и приведением неопровержимых фактов. Один вопрос - а надо ли уделять столько времени шантажистам? Ну привела она свои угрозы в исполнение, мне от этого не жарко не холодно...
Не знаю, дело, конечно, личное... но мне кажется, что такие обвинения - одни из наиболее серьезных, которые можно предъявить заводчику, потому что затрагивают они моральные качества самого человека и если их можно чем-то опровергнуть, то сделать это надо обязательно. Тем более, собака - особенно долго болеющая - никогда не находится в вакууме, к ней вызывают вет.врачей, ей делают анализы, снимки (а эта документация всегда хранится и на ней всегда есть даты), ей на основании чего-то ставится официальный диагноз, если собака погибает и ее вскрывают (а я считаю это обязательным - ИМХО), то на акте вскрытия так же стоят подписи врачей и обязательно дата, в конце концов, всегда есть люди, которые приезжают в дом и видят, пусть старенькую, больную и в очень неважной форме, но живую и никуда не "сброшенную" собаку-ветерана. Поэтому, если говорят, что у тебя собаки хреновые, то можно просто от этого отмахнуться - в конце концов - "не нравится, не ешь", а вот если говорят, что по отношению к старым заслуженным собакам заводчиком была допущена вопиющая несправедливость, фактически граничащая с общечеловеческим понятием жестокости, то здесь отмалчиваться никак нельзя. Надо обязательно доказать, что это неправда. Тем более, ты пишешь, что опровергнуть обвинение есть чем и тебе это сделать будет просто. ИМХО.
Отправлено: 06.10.08 12:16. Заголовок: Елена Л. пишет: Не ..
Елена Л. пишет:
цитата:
Не могу понять твоей логики... Зачем было банить тут Сары Тау, чтобы потом тут размещать ее посты с другого форума????
Логика простая м понятная - забанила, потому что ненавижу шантаж и шантажистов, а перетащила цитату сюда, чтобы вам всем доказать, что это было не что иное, как шантаж. Я ж вроде все объяснила Балтек Гайрат пишет:
цитата:
Проще было общаться здесь...
Не собираюсь я с ней общаться, да и не получилось бы нормального, спокойного диалога после всего ее вранья, а так -это не скандал, где вы скндал-то увидели, да еще с гнильцой? Это просто констатация фактов. julia пишет:
цитата:
нельзя так с собаками поступать которые тебе служили!
Так , как описала Краснова действительно нельзя, но в нашем случае совершенно иначе все было. И еще маленькое дополнение к этому "нельзя" - она сама всех своих собак в добрые руки и на завод, где работает ветеринаром раздала, во дворе один подарочек от Лены остался... Только об этом факте, она почему-то умолчала
Поэтому, если говорят, что у тебя собаки хреновые, то можно просто от этого отмахнуться - в конце концов - "не нравится, не ешь", а вот если говорят, что по отношению к старым заслуженным собакам заводчиком была допущена вопиющая несправедливость, фактически граничащая с общечеловеческим понятием жестокости, то здесь отмалчиваться никак нельзя.
Отправлено: 06.10.08 12:43. Заголовок: леди пишет: зато то..
леди пишет:
цитата:
зато точно будет знать степень доверия ей софорумчан.
Зачем? В неведении жить, обычно, гораздо спокойнее, да и те, кто публично и очень часто кричит о том, что "за правду", как правило, эту самую правду очень не полюбляют, так что не будет никакого опроса.
долго болеющая - никогда не находится в вакууме, к ней вызывают вет.врачей, ей делают анализы, снимки (а эта документация всегда хранится и на ней всегда есть даты), ей на основании чего-то ставится официальный диагноз
А у нас есть свой ветеринар-подруга, 20 лет знакомы.Приезжает к нам по необходимости.Бумаги не ведутся.Мне,например,они ни к чему.Даже в мыслях не держала эту проблему.
Отправлено: 06.10.08 13:21. Заголовок: Татьяна пишет: Глав..
Татьяна пишет:
цитата:
Главное для стариков, что людских, что собачьих это показать, что они нужны, востребованы и самое главное, что их любят.
А вот это правда. Я не хочу никого осуждать. Могу сказать только за себя. Я НЕ ОТДАМ своих близких человеческих стариков в дом престарелых. Люди, которые дали мне жизнь, воспитание, кров, еду и любовь, достойны встретить счастливую старость в кругу своей семьи. Я НЕ ОТДАМ свою старую собаку, которая дала мне счастье побед, любовь, готовность отдать за меня жизнь никому. Она достойна дожить и встретить свою старость в кругу любимых ей людей, в знакомой и родной ей обстановке.
Вот сейчас сижу и трясусь потому что собаки мои стареют и когда-то настанет день, когда мне придется их провожать. Одного за другим. Как я это переживу, честное слово не знаю. Страшно так, что аж в животе холодеет...
Отправлено: 06.10.08 13:22. Заголовок: Аял пишет: Приезжае..
Аял пишет:
цитата:
Приезжает к нам по необходимости.Бумаги не ведутся.Мне,например,они ни к чему
А я ВСЕГДА оставляю результаты анализов своих собак. А еще записываю схемы лечения, физиологические показатели и т.д. Никогда не знаешь, что и когда будет нужно. Да и история здоровья моих животных это с другой стороны.
Отправлено: 06.10.08 13:28. Заголовок: Аял пишет: А у нас ..
Аял пишет:
цитата:
А у нас есть свой ветеринар-подруга, 20 лет знакомы.Приезжает к нам по необходимости.Бумаги не ведутся.
Ну у меня муж врач, правда, людской и веты знакомые есть, конечно же, за столько-то лет с собаками, но, например, рентген-снимки дома не сделаешь и на био-химию кровь все равно в лабораторию несешь, УЗИ опять же, да много чего, да и вообще собака не живет и не болеет совершенно бесследно, ее всегда кто-то видит, хотя бы та же подруга-ветеринар.
А я ВСЕГДА оставляю результаты анализов своих собак. А еще записываю схемы лечения, физиологические показатели и т.д. Никогда не знаешь, что и когда будет нужно.
Я тоже всегда веду "домашние" вет.карты, даже если собака вообще ничем не болеет, но туда заносятся даты ее дегельминтизации, вакцинации, протекание течек и всякие мелочи, типа того, что вдруг от кефира стул расслабился, а через сутки голода сам собой восстановился. Короче все, что можно, то и пишу туда.
Отправлено: 06.10.08 13:35. Заголовок: bayaz пишет: но туд..
bayaz пишет:
цитата:
но туда заносятся даты ее дегельминтизации, вакцинации, протекание течек и всякие мелочи,
Ага. Раньше я просто органайзер для таких целей использовала. А теперь купила Записную книжку собаковода. Теперь я важная вся. Все расписано в соответствующие графы. Короче круче тучи.
например, рентген-снимки дома не сделаешь и на био-химию кровь все равно в лабораторию несешь, УЗИ опять же, да много чего, да и вообще собака не живет и не болеет совершенно бесследно, ее всегда кто-то видит, хотя бы та же подруга-ветеринар.
Это, да. Снимки на дому не сделаешь.У меня хватило ума их не выбросить,теперь вовсе,оставлю.
Вот сейчас сижу и трясусь потому что собаки мои стареют и когда-то настанет день, когда мне придется их провожать. Одного за другим. Как я это переживу, честное слово не знаю. Страшно так, что аж в животе холодеет...
Я не могу писать об этом, опять реветь начну. Вот копирую свой пост о стариках из другой такой же темы на нашем украинском форуме, а то если начну опять рассуждать на эту тему, опять плакать буду... "Старички красивые очень... И такие несчастные. Блин, когда наступает момент и пожилой кобель впервые вместо того, чтобы жестко поставить на место рвущегося вверх по иерархии своего молодого воспитанника, молча отходит в сторону и уступает дорогу... а у стареющей суки вдруг появляется какое-то заискивающее выражение глаз, когда в соседний вольер-щенятник переводится из дома молодая мамаша, ее внучка или правнучка, со своим выводком еще таких неуклюжих и смешных, но уже как бы АЗИАТОВ...и еще вчера гордая и независимая сука вдруг начинает суетиться и так старается быть полезной...она ведь их много вырастила, и своих, и чужих, и точно знает как надо делать...и смотрит на детей, и понимает, что молодая просто не позволит даже подойти к детям, а время, когда одного взгляда и чуть приподнятой над клыком губы хватало, чтобы молодая сука отступила, безвозвратно ушло, и теперь все по-другому...и теперь уже молодая мамаша, лениво взглянув в ее сторону, чуть дергает губой и старушка отводит глаза...в эти моменты у меня просто сердце заходится такой острой жалостью, что дышать становится больно и я начинаю просто на подсознании постоянно их выделять и подчеркивать как они сильно нужны нам всем, и от этого им становится еще тяжелее, потому что они - АЗИАТЫ и их унижает искусственное повышение статуса, и я это понимаю, но просто ничего не могу с собой поделать, и они это чувствуют... чувствуют, что мне их очень-очень жаль, и вроде как благодарны за это, но глаза все грустнее и грустнее... и от этого только хуже... и даже если я забираю их в дом, явно улучшая условия жизни - ведь теперь жизнь проходит не в вольере, а рядом с нами... а их все тянет к двери... и они постоянно с тоской смотрят и смотрят на эту дверь... а я каждый раз только и молюсь, чтобы у нас родился или, может, приехал бы к нам тот самый щенок, который станет новым воспитанником, а я подселю малого к старичкам, и в их глазах опять загорится огонь. Вот так и живем..."
Отправлено: 06.10.08 13:43. Заголовок: bayaz Да что ж ты...
bayaz
Да что ж ты... сердце то как рвануло... Ребята, кто сказал, что мы не долбанутые?.... Мы же воспринимаем их как часть себя. Я только вчера прикалывалась. У меня сердце неделю прихватывает периодически. Вот я вчера и говорю: "Слушайте, когда я умру, вскрытие покажет, что у меня только часть сердца. Остальное умерло по маленьким частям вместе с каждой моей умершей собакой".
Еще по теме разговора хочу сказать, у Алены живет брат Самурая. Совсем недавно мы с ней переписывались(как раз за щенка для нее) , она говорила, что он плохенький совсем-зиму хоть бы пережил. И она сейчас щенка брать не будет из-за него.
Мы же воспринимаем их как часть себя. Я только вчера прикалывалась. У меня сердце неделю прихватывает периодически.
Года три назад у меня стало часто прихватывать сердце, потом как-то попустило, а вскоре выяснилось, что у моего пески серьезные проблемы с сердцем... Так и унес он мою проблему с собой...
Отправлено: 06.10.08 14:05. Заголовок: Алёна пишет: Так и ..
Алёна пишет:
цитата:
Так и унес он мою проблему с собой...
Вот так... Выполнил он свою часть договора между человеком и собакой, который был заключен, когда люди еще огонь добывали вручную, а собаки жили вольно и дико... Собаки до сих пор честно выполняют свою часть, а вот люди...люди все чаще и чаще вообще забывают, что именно они пообещали собакам в обмен на их преданность, когда те впервые вышли из леса к человеческому жилью...А пообещали они ЗАБОТИТЬСЯ О НИХ ДО САМОЙ ИХ СМЕРТИ.
Отправлено: 06.10.08 14:25. Заголовок: bayaz пишет: и они..
bayaz пишет:
цитата:
и они это чувствуют... чувствуют, что мне их очень-очень жаль, и вроде как благодарны за это, но глаза все грустнее и грустнее... и от этого только хуже...
Ой,Оксан,опять уревелась. Вспомнила всех своих ,которых уже нет рядом.
"Старички красивые очень... И такие несчастные. Блин, когда наступает момент и пожилой кобель впервые вместо того, чтобы жестко поставить на место рвущегося вверх по иерархии своего молодого воспитанника, молча отходит в сторону и уступает дорогу... а у стареющей суки вдруг появляется какое-то заискивающее выражение глаз, когда в соседний вольер-щенятник переводится из дома молодая мамаша, ее внучка или правнучка, со своим выводком еще таких неуклюжих и смешных, но уже как бы АЗИАТОВ...и еще вчера гордая и независимая сука вдруг начинает суетиться и так старается быть полезной...она ведь их много вырастила, и своих, и чужих, и точно знает как надо делать...и смотрит на детей, и понимает, что молодая просто не позволит даже подойти к детям, а время, когда одного взгляда и чуть приподнятой над клыком губы хватало, чтобы молодая сука отступила, безвозвратно ушло, и теперь все по-другому...и теперь уже молодая мамаша, лениво взглянув в ее сторону, чуть дергает губой и старушка отводит глаза...в эти моменты у меня просто сердце заходится такой острой жалостью, что дышать становится больно и я начинаю просто на подсознании постоянно их выделять и подчеркивать как они сильно нужны нам всем, и от этого им становится еще тяжелее, потому что они - АЗИАТЫ и их унижает искусственное повышение статуса, и я это понимаю, но просто ничего не могу с собой поделать, и они это чувствуют... чувствуют, что мне их очень-очень жаль, и вроде как благодарны за это, но глаза все грустнее и грустнее... и от этого только хуже... и даже если я забираю их в дом, явно улучшая условия жизни - ведь теперь жизнь проходит не в вольере, а рядом с нами... а их все тянет к двери... и они постоянно с тоской смотрят и смотрят на эту дверь... а я каждый раз только и молюсь, чтобы у нас родился или, может, приехал бы к нам тот самый щенок, который станет новым воспитанником, а я подселю малого к старичкам, и в их глазах опять загорится огонь. Вот так и живем..."
Отправлено: 06.10.08 15:01. Заголовок: bayaz пишет: Я не м..
bayaz пишет:
цитата:
Я не могу писать об этом, опять реветь начну. Вот копирую свой пост о стариках из другой такой же темы на нашем украинском форуме, а то если начну опять рассуждать на эту тему, опять плакать буду... "Старички красивые очень... И такие несчастные. Блин, когда наступает момент и пожилой кобель впервые вместо того, чтобы жестко поставить на место рвущегося вверх по иерархии своего молодого воспитанника, молча отходит в сторону и уступает дорогу... а у стареющей суки вдруг появляется какое-то заискивающее выражение глаз, когда в соседний вольер-щенятник переводится из дома молодая мамаша, ее внучка или правнучка, со своим выводком еще таких неуклюжих и смешных, но уже как бы АЗИАТОВ...и еще вчера гордая и независимая сука вдруг начинает суетиться и так старается быть полезной...она ведь их много вырастила, и своих, и чужих, и точно знает как надо делать...и смотрит на детей, и понимает, что молодая просто не позволит даже подойти к детям, а время, когда одного взгляда и чуть приподнятой над клыком губы хватало, чтобы молодая сука отступила, безвозвратно ушло, и теперь все по-другому...и теперь уже молодая мамаша, лениво взглянув в ее сторону, чуть дергает губой и старушка отводит глаза...в эти моменты у меня просто сердце заходится такой острой жалостью, что дышать становится больно и я начинаю просто на подсознании постоянно их выделять и подчеркивать как они сильно нужны нам всем, и от этого им становится еще тяжелее, потому что они - АЗИАТЫ и их унижает искусственное повышение статуса, и я это понимаю, но просто ничего не могу с собой поделать, и они это чувствуют... чувствуют, что мне их очень-очень жаль, и вроде как благодарны за это, но глаза все грустнее и грустнее... и от этого только хуже... и даже если я забираю их в дом, явно улучшая условия жизни - ведь теперь жизнь проходит не в вольере, а рядом с нами... а их все тянет к двери... и они постоянно с тоской смотрят и смотрят на эту дверь... а я каждый раз только и молюсь, чтобы у нас родился или, может, приехал бы к нам тот самый щенок, который станет новым воспитанником, а я подселю малого к старичкам, и в их глазах опять загорится огонь. Вот так и живем..."
Ох, не хотела же читать, пропустила этот пост. Знала, что реветь буду. Прочла, реву....
Отправлено: 06.10.08 15:52. Заголовок: рета пишет: не все ..
рета пишет:
цитата:
не все люди друг к другу так относятся
Дело в том, что люди - это все-таки другое, они живут в каком-то обществе, у них есть работа, или родственники, или сбережения в банке, а кто есть у собаки? Только ее хозяин. Я несколько лет назад попала в больницу и мне по срочной предстояла серьезная операция, а так как у меня муж врач-хирург, то он находился все время со мной и я в операционной могла с ним разговаривать до самого момента, пока дали наркоз. Так вот, я, вцепившись ему в руку все время твердила одно и то же: "Поклянись, что если со мной что-нибудь случится, мои собаки не будут бегать по помойкам и смогут дожить свой век нормально в нашем доме". Потом, когда уже все было позади и мы с мужем сидели в палате, он меня спросил: "А почему ты ни разу не вспомнила о детях?", а я совершенно искренне ответила: "Я уверена, что с детьми все было бы нормально. Они уже почти выросли. У них есть ты, есть моя мама, другие родственники, в конце концов есть недвижимость, наследство, и вообще они - люди, у них все по-другому, они могут взять деньги и сходить в магазин, или открыть холодильник и поесть. А собаки... Они только кажутся очень сильными и самостоятельными... А удача у собаки может быть только в одном - в том какой ей достался хозяин". Собака ведь не может сходить к врачу или купить себе мяса... В общем, люди - это люди, и они способны ВЗЯТЬ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, а собаки могут только любить нас, причем любых - хороших, плохих, разных, короче...я думаю, каждый понимает и сам в чем состоит разница...
Здравствуйте всем! Читаю ваш форум редко, и не писал никогда. Но сейчас решил высказаться по поводу всей этой ситуации. Обвиняют Ортиных в том, что они отдали пса на старости лет, а ведь отчасти это произошло по моей инициативе. Увидев , что владельцы Самурая в полном тупике оттого, что он научился перелезать через любые заборы, один раз распорол себе брюхо, еле спасли, несколько раз перелезал к соседям и на улицу, пугал народ и жильцы поселка обещали пристрелить его. В вольере держать все 24 часа в сутки было жалко, в доме ему было жарко. Ну вот я и предложил им отдать Самурая к нам на питомник (я работаю зам. начальника нашего ж.д. узла). Поняв, что другого выхода нет Наташа и Володей отдали его нам, и тем самым я считаю спасли ему жизнь. Собака успокоилась, привыкла к двум выводящим, которые выходили с ним патрулировать по 8 часов в сутки, таких прогулок хозяева просто физически не смогли бы ему предоставить. Одно было плохо, сука, оставшаяся у них дома - Радмира и прожившая с Самураем всю жизнь бок о бок выла не переставая. Пришлось и ее перевести к нам. В нарушение всех правил содержания собак жили они в одном вольере всю оставшуюся жизнь, разводили только на период течки, потому что Радмира за период проживания на питомнике не вязалась НИ РАЗУ! И никуда они не списывались - опять это вранье! После того, как на птицефабрике был оформлен питомник к нам обратились с просьбой поставить туду несколько собак, убедившись в том, что условия , созданные для собак там очень даже неплохие, мы известили хозяев этой пары. Они в свою очередь съездив и убедившись в том же дали свое согласие и собак перевели туда. После смерти Самурая Радмира в возрасте 11, 5 лет полностью отказалась от еды и выгула, легла и через 3 дня умерла. Вот такая вот собачья любовь случилась на моих глазах. Обвинить человека в черствости и жестокости легко, поверить в наговор, ничем не подкрепленный тоже, продиктованный местью и злобой тоже, а вот разобраться, вникнуть - это время надо! Краснову эту я знать не знаю, мне сказали , где она работает, поговорю с ее начальством - пускай знают каких кляузников на работу приняли.
Отправлено: 06.10.08 16:49. Заголовок: bayaz пишет: Надо о..
bayaz пишет:
цитата:
Надо обязательно доказать, что это неправда.
Насчет доказательств - всем желающим в личку будет дан телефон начальника питомника при Ж.Д. Анищенко Михаила, который согласился лично всем и каждому ответить на все интересующие вопросы , инета у него нет Врач, поставивший диагноз и назначавший лечение - Фролов Валерий Владимирович придет на форум на той неделе (у него пока ремонт, и возможности такой нет) и тоже ответит на все вопросы. И вообще все люди, с которыми я говорила сегодня, очень удивлены, почему я должна кому-то что-то доказывать, ведь аппонент просто выложил голую бездоказательную ложь, тем более хорошо зная Краснову вообще удивляются, почему ей кто-то поверил.
Она умерла 1 сентября, я не стала здесь выкладывать это известие, посчитала, что это уже черезчур, мне и так все так искренне сочувствовали, но в этот же день в личке рассказала об этом Джаре, она приедет подтвердит. Ты ей хоть доверяешь?
Ой, хватит глупостей и вот этого-верю-не верю. Ерунда все это. Это твое личное дело, тебе с этим жить. Т.е. тебе не должно быть стыдно, и должно быть пос..ть, верят или нет. Не знаю как сказать, слов не подберу. Главное быть честным самим с собой, вот и все. Если ты знаешь что ты ни в чем не виновата, ничего плохого не делала, значит и не к чему эти темы, баны, ругалки.
Ты отдала собак, значит были причины. Значит веские. Хорошо, плохо-ли это, но это твой поступок, тебе с этим жить. Не мне. Не мое дело судить, хотя надеюсь что у меня такой ситуации не будет и своих собак не отдам.
И еще, опять просто справедливости ради. О том , что Самурай болеет ты мне говорила давно.
Это мой друг, Михаил Скибо. И не просто друг, а свидетель всех произошедших грустных событий, в отличие от Красновой, которая и понятия не может иметь что и как тут происходило, напридумывала каких-то вязок, заболеваний. Радмира за всю жизнь вязалась всего 4! раза, у кого есть возможность в РКФ можно проверить - с Озирисом Пласом, с Сакхуром Ак Нукер, и две ее последние вязки были с Самураем. За всю 11-летнюю жизнь! Это сука из помета от Чалт Сакхура- ей 8 лет, Это мой Чамбар, от первого помета Самурай-Радмира, ему 6 лет, А это Гектор из ее последнеднего в жизни помета, живет в Иркутске, фото любезно предоставлено СМ Ему 5 лет!
Отправлено: 06.10.08 17:15. Заголовок: bayaz , Оксан, я на ..
bayaz , Оксан, я на тему старости и ухода из жизни наших любимых старичков даже и думать боюсь , сколько всего хорошего с ними связано , такие счастливые отрезки нашей жизни...какие только эмоции мы не переживали вместе , а когда им приходит время уходить , то кажется , что это не возможно пережить и в следующий раз не хватит на это сил..Всё...больше не хочу на эту тему говорить , тяжело , ком в горле , сердце сжимается от тоски ....
Т.е. тебе не должно быть стыдно, и должно быть пос..ть, верят или нет. Не знаю как сказать, слов не подберу.
Очень правильные слова, других и подбирать не надо. Трезвый ум мне говорит тоже, а вот на душе -обида, что так походя, ни за что и прям с ног до головы Если даже хоть сколько нибудь людей поверит во всю эту билиберду, шантажистка своего добилась... Хатыр Батырыч пишет:
цитата:
надеюсь что у меня такой ситуации не будет и своих собак не отдам.
Врагу не пожелаю, надеюсь и у меня больше такого в жизни не случиться. Хатыр Батырыч пишет:
Отправлено: 06.10.08 17:18. Заголовок: bayaz пишет: Я неск..
bayaz пишет:
цитата:
Я несколько лет назад попала в больницу и мне по срочной предстояла серьезная операция,
Когда мой отец вышел на пенсию,у него в жизни появилась какаето пустота и я купил ему маленького ,рыжего персидского котенка Теди,и через три года у отца случился инсульт и я спрашивал ,что тебе принести,он всегда отвечал ,принеси мне Теди,и я прятал кота в сумку и приносил отцу в палату ,он просто молча прижимал его к щеке и минут пять так держал.Отца парализовало и пять лет кот почти не сходил с его кровати, и когда отца не стало, то и Теди не смог без него.....
я на тему старости и ухода из жизни наших любимых старичков даже и думать боюсь ,
Ирин! А мне приходится уже больше месяца оправдываться по поводу ушедшей собаки, мне и так тяжело было, потеряв сразу двух, думала с течением времени полегчает, а сердце все больше и больше ноет, благодаря всяким злопыхателям. Вот интересно, как они себя чувствовать будут, если оно не выдержит и разорвется? Я уже мужу вчера сказала, если умру - обязательно приди на форум и сообщи! Он меня почему то дурочкой обозвал
Да нет, не должна конечно, просто мне казалось, что если ты нас уважаешь хотя бы немного, то объяснишь нам как было на самом деле. Потому что нам просто будет легче общаться дальше. Да и тебе, наверное, тоже. Хотя это личное дело каждого, я тебе уже об этом говорила.
Хатыр Батырыч пишет:
цитата:
Главное быть честным самим с собой, вот и все.
И вообще, отвечать-то мы все будем только за СВОИ поступки.
Отправлено: 06.10.08 17:28. Заголовок: А вот в тему на счёт..
А вот в тему на счёт шантажистов и аферистов : выставка - моно 03.10.2008 за день до чемпиона Европы- Ласло с Чифиром...кто помнит тему , тот понимает , почему я именно здесь даю фотки , кстати ему глубоко пофиг , что на выставке были форумчане , которые читали тему и высказывались , гуляет себе и выставляет Чифира до сих пор , ещё даёт объявление в журнал о плем.использовании кобеля :
Отправлено: 06.10.08 17:37. Заголовок: bayaz пишет: И вооб..
bayaz пишет:
цитата:
И вообще, отвечать-то мы все будем только за СВОИ поступки.
Да. Отдала Наташа собак, умерли они не в ее доме. Это ее поступок. Это ОНА сделала. Отношение у всех к собакам РАЗНОЕ. Она в принципе и не скрывала этого, Лада правильно сказала. Она(Наташа) ведь говорила(не дословно)-"собаки приходят-уходят, паркет дороже" Мне не дороже паркет, но это только мое дело. 8 Марта собак в салоне машины не возит и в нос не поцелует. Но это ее дело. Светлан Я и вожу и целую.
Наверное... Просто... Они ведь тоже много для нас делают. Мне вообще иногда кажется, что мои собаки делают для меня значительно больше, чем я для них. По крайней мере, я уверена, что именно им я обязана тем, что у меня выросли хорошие добрые дети. ИМХО.
думала с течением времени полегчает, а сердце все больше и больше ноет
Наташ, я тоже так думала , но -нет , время не всё лечит...На счёт всего остального ...Бог всем судья и нам тоже . Главное , чтобы наша совесть была чиста перед нами самими - это самое главное.
Отправлено: 06.10.08 18:13. Заголовок: bayaz пишет: Они ве..
bayaz пишет:
цитата:
Они ведь тоже много для нас делают. Мне вообще иногда кажется, что мои собаки делают для меня значительно больше, чем я для них. По крайней мере, я уверена, что именно им я обязана тем, что у меня выросли хорошие добрые дети. ИМХО.
Согласна на все 100%. Мои собаки тоже делают для меня намного больше. Привезли сейчас борзо-ребятенка, муж подобрел-расцвел. Нянчиться, бурчит, но нянчит.
И старых(ведь когда-то ж постареют ) будем нянчить..Будем "в попу дуть, что б во рту прохладно было". У меня молодые собаки(самому старшему 2 года), но они УЖЕ это заслужили. С ними каждый день добрей, светлей. С ними я испытала радость побед. Только благодаря ним я побывала в разных городах. Смешно подумать, уроженка Смоленской области, только в этом году побывала в Смоленске. В Москве вот побыла. И все выставки, собаки. Отчасти благодаря ним, знаю муж фиг уйдет. Кто ж собак обеспечивать будет? Мы когда ссоримся, начинаем делить кому какая собака и миримся..
Отправлено: 06.10.08 18:14. Заголовок: Гамаюн пишет: Одно ..
Гамаюн пишет:
цитата:
Одно было плохо, сука, оставшаяся у них дома - Радмира и прожившая с Самураем всю жизнь бок о бок выла не переставая.
Мне казалось, что Радмиру отдали раньше Самурая. Еще на форуме "волкодава" была озвучена причина, т.к. Радмира проявила агрессию к Володе? Чем больше пишут, тем болше путаешься.
Отправлено: 06.10.08 18:14. Заголовок: bayaz пишет: А соба..
bayaz пишет:
цитата:
А собаки... Они только кажутся очень сильными и самостоятельными... А удача у собаки может быть только в одном - в том какой ей достался хозяин". Собака ведь не может сходить к врачу или купить себе мяса... В общем, люди - это люди, и они способны ВЗЯТЬ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, а собаки могут только любить нас, причем любых - хороших, плохих, разных, короче...я думаю, каждый понимает и сам в чем состоит разница...
Согласна,полностью."Мы в ответе за тех кого приручили"
Мы когда ссоримся, начинаем делить кому какая собака и миримся..
Кстати я заметила, что у людей кто занимается собаками, так сказать сообща, раводов практически нет. Сближают они или просто времени не хватает на всякие мелочи.
Отправлено: 06.10.08 18:23. Заголовок: Татьяна пишет: Кста..
Татьяна пишет:
цитата:
Кстати я заметила, что у людей кто занимается собаками, так сказать сообща, раводов практически нет. Сближают они или просто времени не хватает на всякие мелочи.
Мне тоже так кажеться. я благодарна своему мужу "не собачнику" , который все терпит, понимает и поддерживает. За это очень его уважаю.
Оксана!!! Душу на части рвёт... Я НЕ ЗНАЮ как я буду это переживать. Щенков отдаю - реву каждый раз, муж мрачнее тучи ходит. Боюсь - а вдруг обидят, выбросят за ненадобностью, вдруг мне об этом не скажут julia пишет:
Щенков отдаю - реву каждый раз, муж мрачнее тучи ходит. Боюсь - а вдруг обидят, выбросят за ненадобностью, вдруг мне об этом не скажут А ведь они все мои, все до единого! Далеко щенов теперь боюсь продавать, потому что ситуацию контролировать не могу... всё, не могу больше!
Отправлено: 06.10.08 19:40. Заголовок: Jer пишет: Как жаль..
Jer пишет:
цитата:
Как жаль что они (собаки) уходят так рано. Нам лишь остаются только память.
Считаю не правильным,когда осуждается человек,который пристроил старую,больную собаку в удобные,для нее, условия. А не осуждаются люди,которые продают заслуженных собак,близких к пенсионному возрасту,за не малые деньги. Кто-нибудь может объяснить- почему свет клином сошелся,ИМЕННО, на Самурае?
Отправлено: 06.10.08 19:41. Заголовок: ЮлияСПб пишет: Я НЕ..
ЮлияСПб пишет:
цитата:
Я НЕ ЗНАЮ как я буду это переживать. Щенков отдаю - реву каждый раз, муж мрачнее тучи ходит. Боюсь - а вдруг обидят, выбросят за ненадобностью, вдруг мне об этом не скажут А ведь они все мои, все до единого! Далеко щенов теперь боюсь продавать, потому что ситуацию контролировать не могу... всё, не могу больше!
И еще. Все рассуждала недавно,почему из меня не получиться заводчика. Потому что не дай Бог в помете отказник, или руки окажутся "не те" и я заберу назад, себе.
Отправлено: 06.10.08 20:08. Заголовок: Аял пишет: Считаю н..
Аял пишет:
цитата:
Считаю не правильным,когда осуждается человек,который пристроил старую,больную собаку в удобные,для нее, условия.
У каждого свои представления о хорошем. Я даже представить себе не могу мою стареющую девоньку где-то вне моей семьи. Я просто знаю, что у нее без нас сердце разорвется на кусочки от тоски. И на вопрос "За что?" никто не ответит. А с семьей она хоть в огонь, хоть в воду, особенно за детей.
Отправлено: 06.10.08 20:17. Заголовок: Аял пишет: Кто-нибу..
Аял пишет:
цитата:
Кто-нибудь может объяснить- почему свет клином сошелся,ИМЕННО, на Самурае?
Оля, не права ты. Просто про другие случаи инфы нет. Если бы узналось, что кто-то из форумчан отдал СТАРУЮ собаку было бы точно такое же обсуждение. Многие случаи с продажей, отдачей взрослых(читай заслуженных-пожилых) вызывали бурю обсуждений и осуждений. Не только конкретно этот. Что б не быть голословной на вскидку, что помню. Тема про Маскима(Украина). "Предательство или жизненная необходимость". Она началась изначально с осуждения его поступка. Тема "Продается Ак-Нукер Фенечка". Там тоже затрагивался вопрос о заслуженных собаках.
Эта тема могла быть о любом владельце любой собаки.
Потому что не дай Бог в помете отказник, или руки окажутся "не те" и я заберу назад, себе.
важно, очень важно, что бы ты об этом знала, тогда сможешь учавствовать в судьбе своего ребенка, а для этого нужно поддерживать общение с владельцами, а они не всегда хотят такого общения... тяжело...
Отправлено: 06.10.08 21:11. Заголовок: Мне не понятно, как ..
Мне не понятно, как может убежать азиат? и не один раз? Если человек держит собак, то наверное у него есть вольер? Если собака убежала один раз, то нужно что-то менять и принимать меры, чтобы этого не повторялось? Это ведь не пудель, а волкодав! Получается, если собака все время убегает, ее нужно кому-нибудь отдать?
Эта тема могла быть о любом владельце любой собаки.
леди пишет:
цитата:
Когда Лютера продавали - точно так же было много возмущений.
Я может быть проглядела эти темы,но мое мнение таково,что обстоятельства в жизни могут быть разные. Не считаю себя в праве осуждать людей,но большее возмущение вызывает продажа 5-6 летнего друга,нежели пристраивание старой собаки,связанное с определенными обстоятельствами. Каверзная ситуация,в питомниках,где появляется молодняк,думаю происходит такое регулярно.Вольеры не резиновые. Но в этой теме прямо пытка осуществляется,документы,доказательства. А в шкафах столько скелетов томится. Может я не права,то так думаю.
Зар Хакан он лез в дом . А Наталья считает,что собака не должна жить в доме.
Да если б только в дом, я б в ладоши хлопала, так он еще и к соседям через забор начал с легкостью перелезать, они утром выйти не могли , звонили, чтоб убрали этото "монстра" по их словаи... И на улицу перелезал, а в поселке люди нехилые живут, генералы всякие, с оружием, предупредили, еще раз - и застрелю, и ничего мне не будет. Ну что оставалось делоть в вольер пожизненно сажать? Альбина, ты меня удивляешь, ты видела и величину выгулов и величину вольеров, ну что нам оставалось ( опять оправдываюсь )
Отправлено: 06.10.08 21:46. Заголовок: Да, о моих словах &#..
Да, о моих словах "он лез в дом". Написала так потому, что еще на волкодаве читала (с тобой знакома даже не была).. Не дословно " Он настоятельно решил жить с нами, а я считаю что собака должна жить в своем домике, а мы в своем" Отвечала ты по-моему Натке(Кара Юлдуз), но тут боюсь ошибиться. Да и ты сама всегда так писала, на форуме. Далее, о том, что он убегал, что с тобой даже судились(или собирались,не помню), о его драках и пр. ты мне говорила-да, причем тоже давно. И о том, что болеет(это я уже говорила). Это что б ты не додумывала за меня.
Отправлено: 06.10.08 21:49. Заголовок: А у меня в доме пост..
А у меня в доме постоянно живет кто-нибудь.Поэтому все лезут туда, в дом.Может и роют,чтобы добраться. А вольеры заварены,намертво.Красоты конечно,минимум,но надежно.
Отправлено: 06.10.08 21:59. Заголовок: Какой-то бессмысленн..
Какой-то бессмысленный разговор получается. Полу-правда, полу-ложь, истину мы никогда не узнаем Для меня многое вообще не понятно, например, зачем эта тема открыта?
Samuray-ka Когда умер Самурай? Мне стыдно задавать этот вопрос, но все же...
Отправлено: 06.10.08 22:14. Заголовок: Про больных, одержим..
Про больных, одержимых и долбанутых. Наверное помните эту шутку? Думается мне многие найдут у себя все симптомы. Причем последней стадии, ну минимум-второй. "ВЫСТАВОЧНИЕ" люди
Это не признанная FCI порода. В их доме бардак (не всегда), в то время как вольеры идеально чисты. Они преодолевают тысячи километров, тратят баснословные суммы на бензин, гостиницы, еду, чтобы привести домой хотя бы малюсенький кубок и ленточку. Часами беседуют по телефону с другими собачниками только на им двоим понятном языке. Могут забыть дату дня рождения супруга, но ЕВРОПЕЙСКОГО ЧЕМПИОНАТА - никогда!
Мы идентифицировали новую болезнь, вероятно вызванную вирусом "обладания собакой". Эта болезнь, очевидно, уже существует в течение значительного времени, но только недавно наука идентифицировала эту болезнь и начала изучать ее. Мы назвали ее Синдромом Приобретенной Собачьей Одержимости(СПСО). Сначала, СПСО, как предполагалось, имел психологическое происхождение, но после того, как два молодых исследователя внезапно решили стать собачниками-выставочниками, мы поняли, что имеем дело с инфекционным вирусом. Эпидемиолог идентифицировал три стадии этой болезни и ее типичные симптомы. Вот - стадии и симптомы, известные на данный момент.
ПЕРВАЯ СТАДИЯ - легкие симптомы:
1. Вы думаете,что выставка собак за 300 километров от дома - это близко 2. Вам начинает нравиться вставать в пять часов утра, чтобы покормить и прогулять собаку 3. Вы думаете, что проводить несколько часов в день, тренируя собаку - это здорово 4. Вы думаете, что тратить менее трех тысяч долларов в год на выставки - это скромно 5. Вы не можете представить жизнь без собаки!!!
ВТОРАЯ СТАДИЯ - серьезные симптомы:
1. Когда вы покупаете машину, первым делом, о котором вы думаете - сколько клеток, или собак влезет в машину 2. Когда вы ищете себе новый дом, вы беспокоитесь о том,достаточно ли места в округе для того чтоб выгуливать собак, есть ли лес, речка 3. На собачью еду вы тратите больше, чем на семью 4. На ветеринаров вы тратите столько же, сколько на докторов 5. У вас нет денег, потому что вы свозили собак на выставку 6. Вы покупаете в год больше одной машины, потому что гарантия на 70 тысяч километров быстро кончаеться, когда вы возите собак на выставку 7. фоток ваших собак больше, чем фотографий вашей семьи 8. Большинство ваших разговоров крутится вокруг собак
ТРЕТЬЯ СТАДИЯ - неизлечимая:
1. С утра вы просыпаетесь и обнаруживаете, что посадили своих детей в клетки, а собак положили в детские кровати 2. Вы знаете имя и родословную каждой своей собаки, но не знаете, что это за незнакомец ошивается в вашем доме, а потом оказывается, что это ваш муж (жена, теща и т.д.) 3. Соседи, настаивают, что все дети которые бегают вокруг вашего дома и нервируют собак, ВАШИ! 4. Вы все время говорите вашим детям "лежать" и удивляетесь почему им не нравиться ошейник и цепь 5. Вы платите в фонд по защите собак колледжа, в которам учатся ваши дети 6. Вы ездите по выставкам так часто, что забываете, где живете 7. Когда ваши родные говорят: "Или собаки, или мы", вы выбираете СОБАК!
обака успокоилась, привыкла к двум выводящим, которые выходили с ним патрулировать по 8 часов в сутки, таких прогулок хозяева просто
Слушай ты зам начальник узла. Ты больной на голову с какого боку ты до ВОХР МПС это другая служба. Согласно положение об охране МПС РФ это отдельная структура Стрелковая команда ВОХР ------ подчи. отряду ВОХР; Отряд ВОХР подчи.---------- Отделу ВОХР даной дороги. Отдел ВОХР даноой дороги потчи ------------УПРАВЛЕНИЕ ВОХР МПС РФ. Стрелки ВОхра никогда не работали по 8 час. а только по 12час целый караул: Начальник караула и примерно от 8- 12 стрелков . Объясняю есть должность стрелок разезной который сопровождает составы или вагоны и так у этих ребят переработка потому что когда возвращается в команду обратно из поездке примерно 13-15 час. получается. А если работали по 8час по штату есть стрелок по приёму груза в жд. товарный парк количество стрелков зависит от потока груза. Если ему дать ище собаку в руки то бедный тот стрелок. В первую же минуту или пошлёт начальника Караула на вагоны лезть и проверятбь люки и отиски на пломбы с двух сторон чтоб были единтичны или скажет пошли вы на три буквы месте с вашей собакой. Есть должность стрелок ВОЖАТЫЙ если на Узловой станций очень большой отстойник грузовых вагонов и контейнерная площадка. И Начальник Узловой станций заключил договор на охрану объекта с ВОХром. Тогда есть постовой вожатый с собакой по штату. По сколько я помню у Вас узловая станция не большая. Ваша оперативная группа не было слышно в показатели краж на кнно раскрытых. а точнее завтра узнаю к какой категорий относится СК-ВОХР на ст. Саратов. Я работал в ВОХР. Инструкторов сл. собаководство ходят дижурные по отряду сутки через трое собирают сводку и отправляют дальше по инстанций потом у него отгулы. А питомники для галочки. Кроме круп собаки ничего не получают, да извиняюсь три масла на казан. Ув.зам нач станций узловой тебе хватает работы по движение и комерч. службы отписаться и скинуть на шеи ВОХРа. Ты с ВОХР-ом общ. через зубы они кость в горле для Вас. Как и сан. станция это две службы на жд которые Вы их "любите". Ты ище пиши что Локомотивного депо, ПЧ, ШЧ, в подчинение. Что только ВОХР. Народ а ну смирно какой могучий начальник над маневрового диспечера. Вы не можете наводить порядок с грузовым потоком. Башмаки закрыты на ключ кто то стырит и пойдёт состав под откос.
Отправлено: 06.10.08 22:24. Заголовок: Читал сегодня два фо..
Читал сегодня два форума... Жаль , что на один Наталья ссылку поздно сбросила и спасибо, что на другой объяснила как зайти безпрепятственно. Вы все форумчане, я думаю, люди не глупые, разберетесь, отделите злаки от плевел. Я расскажу свою историю . Лет шесть назад переехал я из Москвы в Саратов, купил большое, загнивающее хозяйство с большим стадом овец. Естественно всатл вопрос, кто будет это дело охранять, я всегда был уверен, что лучше никто не справится чем азиат. Обзвонил я все клубы, узнал телефоны лучших заводчиков и поехал выбирать... К первой приехал к Алене Красновай, по вашему Сары тау. Увидел кучу какх-то кошмариков. бегающих по неубранному двору...то значит кошмарики? пузастые щенки на тонких лапках (намного позже я узнал, что эта "заводчица", умудряется кормить двухмесячных щенков два раза в день из общей миски со взрослыми ( теперь об этом у нас уже знают все в городе, в смысле собачники, потому что таких подвигов не делал никто). Что значит неубранный двор? Собаки имеют обыкновение гадить, а человек имеет обыкновение за ними убирать, так вот эта госпожа не удосуживалась ниграма за последние наверное недели две до моего визита. Далее еще интереснее, при рассказе об отце, мне говорят, что он Чемпион Поволжья, охрененный боец, круче просто только яйца. На тот момент я уже знал, кто чемпион, поэтому и спрашиваю, а как же Самурай, вроде это он... На что получаю целый поток всего - Самурай хрен с горы, щенуи ииз под него хрень настоящая, а Ортины придурки. Потом еде к Ортиным тоже смореть щенков, картина совсем иная, щенки накормлены, видно, что здоровы, чистота, порядок. Но самоке главное не это!!! На вопрос, что они думают о заводчиках Красновых они мне говорят, что вы делаете такую большую покупку, не на один, не на два года, подумайте хоррошо, обязательно посмотрите щенков в других питомнмках, в том числе в Сары Тау, там тоже хоррошие собаки... И вот то, что люди не опустились до обсирания, не стали с пеной на губах рекламировать свой товар, а цена вопроса была немаленькая, целых три щенка!!! и решило исзод моего решения. Ни грама не жалею столько лет, через месяц, кстати, купил еще одну сучечку из-под Самурая и Тайги (Надю-ее хозяйку сегодня здесь видел). Благодарен этим людям за щенков- моих собак, которые в данный момент уже как 4 года работают в отрае. Двух кобелей Гурзуфа и Гамбита выставлял в молодежном чемпионате позапрошлого голда. Показали себя настоящими мужиками, медалей и призов мне не надо, поэтому больше не выставлял, в отаре дел хватает. Всем привет! высказал свое мнение и полегчало!!!
Отправлено: 06.10.08 22:35. Заголовок: дядя Вы меня пугаете..
дядя Вы меня пугаете!!! Вы такой там пьяный на постку стоите, смотрите, поезда под откос не пустите. Я не знаю, будет ли вам вообще отвечать Михаил, после такого хамского обращения на"ты" и нужна ли нам здесь эта спеуцализированная железнодорожная аббревиатура... мы вообще -то тут о другом, о собачках вообще-то, а вы вероятно не на тот поезд сели...или слезли... или попали...
Samuray-ka Когда умер Самурай? Мне стыдно задавать этот вопрос, но все же...
Если честно мне надоело вообще говорить об этом... Если интересно, читайте соответствующие темы. Его не стало 29 августа, а его подруги по жизни радмиры 1 сентября. Все это подтвердит вет врач, который выйдет на форум на следующей неделе. Как же мне надоели напоминания об их уходе... Вы скажете - сама виновата - тему открыла.. Так я открыла не для этого, чтобы меня еще и еще раз спрашивали когда кто умер... А для того, чтобы доказать шантажистке , что я ее не боялась и боятся никогда не буду. И спасиба Саратовским ребятам, которые потратили время, силы, чтобы поддержать меня.
Ну скажем водку я не пью. И никого не защищаю, совершенно.
Свидетельствую в полной памяти и трезвом разуме Альбинка водку не любит, может усугубить немного Мартини, или хорошего коньяка, обвинять ее в этом верх незнания ее приоритетов А уж насчет "защищать"- это вообще утопия - сверх справедливая девушка, я на нее раньше за это обижалась, а теперь поняла, в ней интригантства - ни грама, за это и люблю!
Можете все думать что я эгоистка, но мне вот на это пофиг абсолютно. Правда. Мне как-то подружка, придя ко мне в гости сказала" фи, ну как можно, шерсть везде и вообще". Я ей ответила прямо-" Не нравиться, не приходи". Потому как я живу вот так! Не нравиться, значит ТАК Я БЫЛА ВАМ НУЖНА. Мой муж меня понимает, мириться со всем этим. Если б он не мирился, значит так он меня любит..А нафиг мне сдался не любящий меня человек. ?? Ну вот на фиг!! Моя лучшая подруга, именно с детства лучшая ПАНИЧЕСКИ боялась и до сих пор боится чужих собак. Но! Ей нужна я, она любит меня и наше общение. Именно поэтому и моих собак тоже терпит, а еще(самое смешное и важное) когда мы с мужем уезжаем-живет у нас, кормит и выгуливает моих собак. Потому как она мне близкий человек. Мой папа, который причитал "развела псарню" все понял, понял что это мое поддерживает меня всячески. У нас сейчас туго было с финансами, а за щеном ехать нужно. Мне отец дал деньги и просто гнал за щенком. Я чуть не расплакалась, А он мне "ну я ж твой папка, как я тебя не поддержу". А в эти выходные обещался приехать, поболеть за нас на выставке. Все же если это близкие мне люди, пусть терпят. Я ж того стОю. Мне вот тоже многие увлечения близких мне людей не в кайф, но мирюсь. И поддерживаю.
Отправлено: 07.10.08 00:12. Заголовок: MIA&MIA ну а что..
MIA&MIA ну а что ж тут такого секретного-то? Предполагаю, что тебе просто не интересно будет. Форум о тестовых испытаниях, направленность узкая. http://volkodavv.forum24.ru/ Что б читать все темы, нужно рассказать как имя -фамилия. Что б почитать конкретно про Самурайку, не нужно. Эти темы в открытом разделе.
Отправлено: 07.10.08 06:49. Заголовок: Я помню туркмена Ора..
Я помню туркмена Ораза жившего в Каахка, у которого был алабай Ок. Ораз водил Ока на бои, а я осуждала его. Ораз злился на Ока и кидал в него камни, когда он не выходил "по своим делам" за пределы не огороженного участка дома, а я осуждала его. Ораз ударил Ока, когда он бросился на незнакомых ему пришельцев, я осуждала его... Я приехала очередной раз домой к Оразу, когда Оку было уже около 15 (!) лет. Ораз спал рядом с Оком на сеновале... Он делал 2-3 раза в день массаж ног Оку, который уже еле ходил... Ораз кормил его фаршем, т.к. Ок не усваивал другую пищу... Ораз убирал из под Ока, т.к. Ок не всегда мог выйти вовремя с сеновала... Ораз не оставлял ослабевшего от старости Ока более чем на 3 часа... Так было более полугода... Ораза осуждали все родные, сослуживцы по работе, его туркменские друзья... Только я уже никогда не осуждала Ораза.
Отправлено: 07.10.08 08:09. Заголовок: Почитал тему на пара..
Почитал тему на параллельном форуме - мого интересного узнал про себя. Вот только не могу решить - гордится этим или стыдиться Может и прав Носов, что недолюбливает анонимов, поскольку они самые поскудные люди. Тронула забота Юлии о судьбе нашего форума, - большое тебе человеческое спасибо
Отправлено: 07.10.08 08:21. Заголовок: Tosh пишет: Я приех..
Tosh пишет:
цитата:
Я приехала очередной раз домой к Оразу, когда Оку было уже около 15 (!) лет. Ораз спал рядом с Оком на сеновале... Он делал 2-3 раза в день массаж ног Оку, который уже еле ходил... Ораз кормил его фаршем, т.к. Ок не усваивал другую пищу... Ораз убирал из под Ока, т.к. Ок не всегда мог выйти вовремя с сеновала... Ораз не оставлял ослабевшего от старости Ока более чем на 3 часа... Так было более полугода... Ораза осуждали все родные, сослуживцы по работе, его туркменские друзья... Только я уже никогда не осуждала Ораза.
Что ж такое... так за душу берет...опять что ли реветь придется... Я знала одного татарина, такого... с соблюдением в семье древних традиций... Так вот, когда взялась умирать его старая сука-азиатка, он перенес ее в свою спальню, его старый отец - глава их семьи - был возмущен этим поступком, но сын впервые отца ослушался, вся семья не могла понять этого... Как это? Собака - и в спальне? Но до самого своего последнего вздоха сука лежала возле его кровати, он выносил ее на руках во двор подышать воздухом и менял ей простынки... А ведь они мусульмане... для них такой поступок сродни подвигу... Но он просто очень любил свою собаку... хотя, будучи молодой и здоровой, она частенько сидела на цепи, охраняя двор...
Да, о моих словах "он лез в дом". Написала так потому, что еще на волкодаве читала (с тобой знакома даже не была).. Не дословно " Он настоятельно решил жить с нами, а я считаю что собака должна жить в своем домике, а мы в своем" Отвечала ты по-моему Натке(Кара Юлдуз), но тут боюсь ошибиться. Да и ты сама всегда так писала, на форуме.
Именно эта причина была озвучена. Еще дополнение, что Наташа боялась за приходящих гостей.
Хатыр Батырыч пишет:
цитата:
Далее, о том, что он убегал, что с тобой даже судились(или собирались,не помню), о его драках и пр. ты мне говорила-да, причем тоже давно. И о том, что болеет(это я уже говорила).
И это было, но отдельной историей никак не связанной с отдачей.
В принципе не так принципиально почему отдали, хотя в словах есть расхождения. Про то, что Самурай умер мне сказали первые Саратовские бойчатники, на одном из турниров еще зимой. Еще один мужчина очень возмущался, что так поступили с заслуженной собакой. Я спросила у Алёны правда или нет, она так удивилась, а ты, что мол не знаешь.
Отправлено: 07.10.08 11:08. Заголовок: Два раза вязали Тайг..
Два раза вязали Тайгу с Самураем. Ни каких проблем не возникало. Да и какие проблемы могут возникнуть, если все по- честному. Более того, познакомившись 5 лет назад, общаемся до сих пор. Щенки у Рады бывали очень редко. Наташа с Вовой довольно занятые люди, планировали на определенный период времени, чтобы вплотную заниматься щенками. Видела, как Наташа откармливала малышню в самом мелковозрастном состоянии. Чудо-зрелище. Сама вся в еде, но зато все сытые и довольные. Я не понимаю, зачем Наташе обманывать, когда умер Самурай. Так сложились обстоятельства … В июне мы видели Самурая. Видно было, болезнь наложила свой отпечаток. Больше ничего говорить не хочу, дабы не бередить рану. Отдавать собак или нет это дело лично каждого. Раньше может и не поняла бы…. Теперь я изменила своё мнение. Шесть лет назад мы переехали в новый дом. С тех пор начались большие проблемы с нашими соседями. Сначала просто из-за того, что такая большая собака гуляет пусть даже на поводке. Страшно. Последний год просто кошмар начался. У нас довольно приличный вольер, но Тайга частенько из него выбиралась. Кто держит азиатов, наверно знают, какие они изобретательные и настойчивые. Бывало, выдавливала металлический забор и оказывалась на улице, бывало, вылазила поднимая металлическую крышу, причем забираясь, как по лестнице по металлическим прутьям вольера. Люди очень боятся крупных собак. Очень много проблем было с соседями. Иногда нервы были на пределе. А после смерти Царимы, дочки Тайги с которой они прожили почти 3 года, нам совсем поплохело. Тайга ничего ни ела, не вставала. Мы думали, это все. Затем стала выть. Пол года мы по ночам толком не спали. Соседи сказали, что подадут в суд. Пришлось переводить в закрытое подсобное помещение. Теперь Тайга живет в вольере в самом дальнем уголке участка. Естественно мы с ней гуляем, но двор никто не охраняет. Тайге сейчас 9 лет. Мы с мужем понимаем, ей теперь не хватает общения и внимания, сами страдаем от этого…..
Какая-то мутная история получается,у всех своя правда и похоже ясности мы не узнаем. бедный Самурай,он наверное сейчас переворачивается,столько о нём судачат..... Всего лишь как это не прискорбно умер достойный пёс,ан нет,как бушуют страсти сколько мы человеческих качеств узнали.. Samuray-ka потдерживаю мнение многих,не надо было эту тему опять открывать,кроме негатива ничего нового мы не услышали,каждый пытается донести до нас свою правду,а шантажистов вы этим не уберёти и всем им ничего не докажети,и не дай Бог всплывёт ещё чего-нибудь из личной жизни участников форума
Отправлено: 07.10.08 11:26. Заголовок: Татьяна пишет: В пр..
Татьяна пишет:
цитата:
В принципе не так принципиально почему отдали, хотя в словах есть расхождения.
Очень похоже на выдержку из протокола... Следствие продолжается... Не надоело сопоставлять факты? Аж на двух форумах! Застарелая,уже давно, никому не нужная бредятина.
Честно,не хотела встревать в эту тему.Да,очень жалко собак,но у каждого своя судьба,и мы вибираем им сами их участь- доживать в тепле и заботе или как прийдется. Я так думаю,если бы не было Самурая и Радмилы придумали бы другое, это межличностные ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ отношения.
не поняла причём тут я А собак в салоне я действительно не вожу, зачем..., когда сейчас в моём рапоряжении хороший внедорожник, и в его багажник, кроме моих личных собак можно поместить ещё парочку . И вообще - я не живу для собак, это собаки живут для меня, а моя задача - сделать их жизнь достойной, взаимоинтересной, загруженной физически и эмоционально. Вот люблю гулять в лесу, Я, а собаки просто гуляют СО МНОЙ. А поцеловать в нос и отвезти в салоне на птицефабрику - нет, не моё...
Хатыр Батырыч пишет:
цитата:
и в нос не поцелует. Но это ее дело
не целую, это правда, у меня они содержатся стайно и целуют друг друга...во все места. Собачьи носы я не целую, имею право
Аял пишет:
цитата:
Считаю не правильным,когда осуждается человек,который пристроил старую,больную собаку в удобные,для нее, условия.
конечно не правильно, а также не правильно осуждать выращенных взрослых детей, которые отдают старых больных родителей в дома престарелых, тоже в удобные для них ( кого?) условия
Отправлено: 07.10.08 12:44. Заголовок: 8 Марта пишет: не п..
8 Марта пишет:
цитата:
не поняла причём тут я
Просто для примера, если что не так-извини. Это о том, что отношение к собакам у всех свое. Я о том, что ты вот не возишь-я вожу. В нос не-целуешь, а я-да. Но от этого твоим собакам вряд-ли хуже. А может еще и лучше! Все люди-то разные. И у Самурайки отношение к собакам свое, отличное от моего, твоего.. Я помню, как она в какой-то теме писала, что нужно идти дальше, что нужно брать и растить молодежь. Что нельзя стоять на месте.
И если Наталья честна сама собой и отдала собак в лучшие условия нежели чем у нее-то и стыдиться ей нечего. 8 Марта пишет:
цитата:
А поцеловать в нос и отвезти в салоне на птицефабрику - нет, не моё...
Я своих никуда не отвозила и не отвезу! Я просто сумбурно написала, ты как-то не так меня поняла! А насчет тебя-я 100% знаю, что ты собаку выращенную тобой со щенка не отдашь.
Отправлено: 07.10.08 12:57. Заголовок: NVP пишет: Кто держ..
NVP пишет:
цитата:
Кто держит азиатов, наверно знают, какие они изобретательные и настойчивые.
ну да, ну да.... а также всем известно что человеческий интеллект в вопросе "Как построить надёжный вольер" намного отстаёт от собачьей изобретательности. Причём, очевидно, в молодом работоспособном возрасте у собак выбираться не получалось, всё пришло с возрастом и болезнями хм...хорошо что не у всех, а то как начнут спихивать стариков по фирмам, где ж стока благотворителей набрать?
Все люди-то разные. И у Самурайки отношение к собакам свое, отличное от моего, твоего..
не к месту будь сказано, но так можно много чего оправдать, убийства детей, например. Ну может разное у маньяка отношение к малолетним, не такое как у тебя или меня Каждый делает то, что он делает, но есть общечеловеческие моральные ценности, которые сплачивают людей в понятиях о добре, зле и справедливости, и позволяют учить детей на тему "что такое хорошо и что такое плохо"
Я так же думаю,Самурай-повод,для выяснения этих отношений. Найдено тонкое место,где можно зацепить и трепать долгое время. 8 Марта пишет:
цитата:
а также не правильно осуждать выращенных взрослых детей, которые отдают старых больных родителей в дома престарелых, тоже в удобные для них ( кого?) условия
Не надо сравнивать разные вещи. У собаки-собачья жизнь,у человека -человечья. Не надо очеловечивать собаку.Собака-любимое нами существо,но не человек.Она на другой ступени.
Честно,не хотела встревать в эту тему.Да,очень жалко собак,но у каждого своя судьба,и мы вибираем им сами их участь- доживать в тепле и заботе или как прийдется. Я так думаю,если бы не было Самурая и Радмилы придумали бы другое, это межличностные ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ отношения.
Я думаю,что первоначально не надо было Наташе открывать тему "Самурай на мосту Радуги". Отдала ведь уже собаку,значит и не надо этого всего было. И не было бы последующих тем и некрасивых разборок по поводу дат,вязок,содержания и т.д. А что отдала - это ее выбор, и переливать из пустого в порожнее не стоит дальше. Каждый решает для себя и про себя сам. То что мы тут осуждаем или оправдываем - ситуацию не изменит,только переругаются еще пара-тройка человек. Все равно всю правду не узнаем,а выслушивать различные версии - дело неблагодарное и субъективное. ИМХО.
Отправлено: 07.10.08 15:39. Заголовок: 8 Марта пишет: Кажд..
8 Марта пишет:
цитата:
Каждый делает то, что он делает, но есть общечеловеческие моральные ценности, которые сплачивают людей в понятиях о добре, зле и справедливости, и позволяют учить детей на тему "что такое хорошо и что такое плохо"
Отправлено: 07.10.08 15:43. Заголовок: гость я пишет: Пот..
гость я пишет:
цитата:
Потом тему с помощью подпевал пытается зафлудить. Уводя от темы обсуждения. Когда ей опять говорят и приводят доводы - опять вылазят клоны типа Дирижер, спешно зарегеный НВП, конечно же Варлам.
Я не пытаюсь уже давно ничего, много бы еще могла сказать, но не буду, поняла , что бестолку. Сто раз уже объяснила причины отдачи Самурая и Радмиры, никто не хочет слышать, мне тогда казалось, что я его спасаю , а потом и ее. Никто из вас не знает что и как происходило, а слышать и верить не хотите. Да ну и ладно.... Но людям, которые захотели меня поддержать я запретить этого не могу - никакие они не клоны, админ может посмотреть по айпи, у всех есть имя и фамилии, двое из них никогда в инете не общались, говорят, что посты по часу писали. Спасибо им за потраченное время. Гамаюн - Скибо Михаил, Дирижер - Гагик Хачатурян (отсюда и ник, многие его знабт по тестовым), НВП - Надежда Рузайкина. Так я и знала, что меня в клонировании обвинят на том форуме. Учителем, Варламом и Учеником я уже якобы была. До чего ж фантазия у людей развита Теперь о документах, которые с меня все время требуют. Имеется ввиду ветеринарная книга, заполняемая на питомнике? Представляете, сколько там записей произведено за год? И если учесть, что собак было 10 Мне что надо приехать в питомник, забрать книгу, отсканировать ее и сюда все грузить?
Samuray-ka потдерживаю мнение многих,не надо было эту тему опять открывать,кроме негатива ничего нового мы не услышали,
Как это не услышали - узнали, что шантажистка - она и есть шантажистка, факт доказанный и неоспоримый, узнали противоположное мнение людей, которые знают всю подоплеку происходящего. Если б я не открыла тему, все посчитали бы слова Красновой правдой, а теперь, увидев, что и в Саратове знают о ее клевете, она и на том форуме примолкла.
Отправлено: 07.10.08 16:16. Заголовок: Детский сад какой-то..
Детский сад какой-то тут у вас... То железнодорожник с какими-то претензиями ко мне объявился и пропал вникуда, то какая-то Татьяна из Балашова пишет, что ей какой-то мужик чего-то там сказал, а кто-там на что0то сетовал, а все обовсем оказывается знала Алена ( как предполпгаю Краснова), которая в жизни на питомнике не была, ну и вам, конечно из Балашова видней! Три человека, назвавших свои фамилии, готовы общаться со всеми желающими по телефону, которые естественно будут сообщены в лички желающим, а тут опять появляется какая-то тете всезнайка из далекого Балашова и начинает дуб-мочало. Наташ, как ты с ними общаешься, у меня уже нервы этого не выносят. Говоришь людям белое, а они тебе тут же бездоказательное черной, и пошли опять ахи-вздохи! Ну я вобщем сказал все что хотел, кто хочет - пишите в личку!
Отправлено: 07.10.08 16:25. Заголовок: zubari пишет: Я дум..
zubari пишет:
цитата:
Я думаю,что первоначально не надо было Наташе открывать тему "Самурай на мосту Радуги".
Тю, да не в этом дело вовсе. Не надо корчить из себя правдоруба-правдолюбца, если у самой лож и хамство почти в каждом посту. Не надо людей поливать и ярлыки вешать, если сам весь в дерьме вымазался, если у самой рыльце в пушку. А то интересно получается, кто-то там меня шантажирует - это низя, а вот ей, какой то крендель на работу сообщить собирается... это можно. На лицо двойные стандарты, и я это понимаю, нет человека без греха, только зачем ставить ситуацию так, что все (кроме тех, что мне верят) 3,14дарасы, один я Д'Артаньян. То, что касается Самурая, просто, это предлог, показать хамке ее хамство и лживую натуру. Samuray-ka пишет:
цитата:
она и на том форуме примолкла.
А я думаю, для нее скандалы, в отличие от вас, не есть хлеб насущный.
Такие фразы, Вами высказываемые, убеждают всех в обратном, Хам с большой буквы это ВЫ! Все здесь о чем-то спорят, что-то хотят кому-то доказать и только Вы придете - пукнете ни о чем и в кусты
Отправлено: 07.10.08 16:41. Заголовок: прохожий пишет: В ..
прохожий пишет:
цитата:
В отлчие от вас, я не пукаю, я пердю. Громко и вонючё!
Эт точно! С этим спорить не буду Тока хотелось бы чтобы вы этот интимный процесс осуществляли где-нибудь в сторонке, а то все время под нос и все время мне противогаз что ли купить
Отправлено: 07.10.08 17:06. Заголовок: Перечитала ваш пост ..
Перечитала ваш пост 123, ни одного вопроса там не увидела, очередное описание того , какая я плохая, и никакая не Д, Артаньян(я кстати и не претендовала на эту роль )
Отправлено: 07.10.08 17:50. Заголовок: И уж простите еще ра..
И уж простите еще раз великодушно, но мне кажется не совсем корректным вытаскивать цитаты с одного форума на другой. Чувствуешь свою правду - отстаивай там, где в чем-то обвинили. Не надо притягивать защитников в другом месте, поскольку они всей картины не видят. А фразы дергать... Ну не правильно это!
Отправлено: 08.10.08 07:18. Заголовок: очень точно отмечено..
очень точно отмечено САО очень думающие с их умением приспосабливаться к побегам знаком.Штрафы платил не раз(благодаря соседям).Но лбить САО не перестану.
Отправлено: 08.10.08 07:29. Заголовок: Простите не удержалс..
Простите не удержался, перетащил цитату, уж очень она точно отражает суть этой разборки: Коментатор пишет:
цитата:
Алевтина просит прощения (у кого, для чего?), видимо специально для Наташи. А Миша знает ее фамилию и не только... и сука рожала и жила от его! И то, что собака ее жила, Миша щенка подарил и корм, т.к. от просроченного майонеза собаки уже замучались!... И она понимает, что все знать невозможно... Алевтина бы и в эфир вышла бы, представившись начальником станции и написав на полстраницы защитный пост, но там ей высказаться не дают. Блин. Да! И главное, что она считает, что и так все ясно...
Отправлено: 08.10.08 07:56. Заголовок: mihko Прости, тоже н..
mihko Прости, тоже не удержалась По моему у "Коментатора" с "Пирвоисточнега" совсем с русским языком плохо, так же как и с логикой. Предыдущие посты с того форума имеют совсем другой смысл, нежели товарищ попытался изложить
А вообще смысл уже теряться начал. Собственно тут люди то все взрослые уже, каждый имеет свое мнение о другом человеке. Кто то его выскажет, а кто промолчит, сделает выводы. Форумы они для того и есть, чтобы мы общались с людьми, которые нам интересны. И наоборот соответсвенно. Вон в теме "Продажи" сколько щеников маленьких чудесных народилось. Пойдем те уже туда, там такой позитив
Хатыр Батырыч -не могу я Тайгой расстаться, но все-таки, это дело каждого. Бывают такие обстоятельства, когда стоит серьезный выбор. 8 Марта- Вы меня конечно извините. Знаю много таких случаев, когда заводчики отдавали стариков на содержание. Просто это не обнародуют. Кстати никто и не говорит, что собака выбиралась только из вольера. Я как раз и пишу, что теперь она живет только в вольере. Вы считаете это нормальным
Отправлено: 08.10.08 09:20. Заголовок: Аял пишет: А у меня..
Аял пишет:
цитата:
А у меня в доме постоянно живет кто-нибудь
А как вам такая ситуация лично моя. Берёш собаку в дом 8ми летнюю но не старую т.е ненемощную,а вполне здоровую активную .Но нехочет она на улице и в вольере не жрёт из вольера уходит (лазает как обезьяна по решотке) ну ладно взяли Кстате я не брезглива и не считаю что собаке в доме не место( все мои суки рожают в доме и живут там до достижения щенками 1мес.зимой 2мес.Взяли короче и началось выбивание окон т.к. на улице чужие собаки бегают .,а нам нетерпится подратся,затем террор свекрови т.к она нас не любит и мы её тоже не уважаем и поэтому надо не надо зубы показываем (для справки сука злобная была кто меня знает подтвердит) можем и прихватить . Свекровь грозить судом начала,а этокаюк всем собакам питомника ,и закрыть собаку нельзя т.к. замки ей не преграда ,а если с замком не справится так мы в дверях дырку выгрызем такую чтобы пролезть можно . А теперь хотелось бы услышать мнение форумчан что делать в такой ситуации.
Отправлено: 08.10.08 09:38. Заголовок: Ит-Санга пишет: А т..
Ит-Санга пишет:
цитата:
А теперь хотелось бы услышать мнение форумчан что делать в такой ситуации.
У меня Мажор уходит из всех вольеров,выгрызает и дерево, и рабицу. Очень свободолюбивый мальчик растет. Муж по моей просьбе натянул блок, теперь пес бегает на цепи по нему и все довольны. Построили рядом теплую будку,неделю не заходил ,не понимал,а теперь уже три дня как там спит ночами. Теперь у меня все собаки остальные по вольерам живут,а один он на цепи.
Отправлено: 08.10.08 10:15. Заголовок: Ит-Санга Очень ситуа..
Ит-Санга Очень ситуация на нашу тогдашнюю похожа, только свекрови не было, а так - один в один. Он же когда в дом равался, мы сначала баррикалы строили (жаль не сфоткала), даже счет вели кто кого обманет, в итоге победил он , жалко стало, потому что он когда через эти преграды - баррикады перелезал все время травмировался, пустили в дом и выделили отдельную комнату, так он оттуда стал на улицу рваться по ночам,когда мы спим и не слышим (комната на три этажа ниже нашей спальни), утром приходишь, кошмарная картина, вся морда в крови, весь косяк дверной вынрызен, сайдинг в хлам, а собака дышит как паровоз и глаза бешенные. Кроме отдавания выход наверное был - взять его в спальню, но может и у него там клаустрофобия развилась бы, и гулять часов по 8-10 в день. Я выбрала первое, может в этом и есть моя вина. Я преклоняюсь перед такими людьми как Джер, отдающаю всю себя целиком Полптику , я так , увы, не смогла, семья, дети , работа... До конца жизни буду сомневаться, правильно или нет я поступила... Это кстати первый и последний случай в моей жизни такого поведения собаки. Пока все ведут себя адекватно и хоть Чамбику 6 лет и на тестирование я его выставлять не буду и вязать им свою суку не планирую, и на вязки к нему никто не торопиться, у меня и в мыслях нет его куда-то отдать Ит-Санга пишет:
цитата:
А теперь хотелось бы услышать мнение форумчан что делать в такой ситуации.
Отправлено: 08.10.08 10:29. Заголовок: гость я пишет: Кто..
гость я пишет:
цитата:
Кто-нибуль что нибудь понял? Самурайка, пиши лучше с утра!
Я тоже ничего не поняла из поста этого Коментатора, а администрация может легко понять , что это нея, сравнив айпишники Он вроде поддержать Алевтину хотел, потому что просроченный майонез я собакам в кашу добавляла, даже здесь на форуме советовалась - не вредно ли, но как-то сумбурно написал. А Алевтина не про того Мишу пишет, намеренно , или читает невнимательно. Михаил Анищенко - начальник питомника при Ж.Д, Михаил Скибо - тот, кто написал в мою поддержку, владелец собак Черт, Гамаюн - может взять какталог любой выставки с его участием и убедится, что таковой действительно существует, и ни ее , ни ее фамилии соответственно он до сей поры не знал...
Ну если только..... Вы меня поняли . Вся беда в том что нет и с головой свекровь плохо дружит сама на зубы нарывается т.е к собакам лезет а невзлюбила её песа ещё в молодости как то я отвернулась во дворе поворачиваюсь а свекровь этой самой девахе пендаля даёт.Я её ещё тогда предепредила что миром это не кончится.Хотите ещё ситуацию из жизни подкину? Был у нас дог покупали у меня дочь 7ми летняя тогда была через т5 лет родился сын и всё бы ничего дла подрос мальчёнка начал ходить и на диван залезать где дог часто возлегал .И пес два раза с не помню каким интервалом прихватил его за голову. Дога на улицу не выселиш .,а прихватил хорошо у ребёнка на головке ссадины остались одна на виске другая с обратной стороны на подбородке. и что бы вы сделали в такой ситуации?
Бывают такие обстоятельства, когда стоит серьезный выбор.
да бросьте Вы, про поголовные обстоятельства, у меня таких, из обстоятельств, на работе почти с десяток бегает, мешали, б..ть хозяевам своим умом и сообразительностью. Только вот... на мой взгляд, эти люди поступили честнее - они привезли собак в ветклинику, лишить их жизни, а себя трудностей содержания Вот только старых и больных я не беру, не хочу чтобы бывшие владельцы где-то кому-то доказывали как хорошо живётся пристроенным старым и больным, а по сути выброшенным ими животным.
NVP пишет:
цитата:
Я как раз и пишу, что теперь она живет только в вольере. Вы считаете это нормальным
а Вы действительно считаете, что на предприятиях все собаки живут в свободном содержании, каждая в тепле и ласке?! Что их там целуют в носики и возят в салонах?! Что всех прививают и лечат?! Что с ними играют и выгуливают по 8 часов в день каждую?! Кстати, а какая разница, живёт собака в квартире или в вольере, если она достаточно выгуливается, с ней общаются? Или она у Вас даже в Вашем присутствии выпрыгивает?
Ит-Санга пишет:
цитата:
хотелось бы услышать мнение форумчан что делать в такой ситуации.
уже ответили Барон пишет:
цитата:
если желание держать Азиатов, то будь добр создай условия.
zubari пишет:
цитата:
Муж по моей просьбе натянул блок, теперь пес бегает на цепи по нему и все довольны. Построили рядом теплую будку,неделю не заходил ,не понимал,а теперь уже три дня как там спит ночами. Теперь у меня все собаки остальные по вольерам живут,а один он на цепи
Отправлено: 08.10.08 12:23. Заголовок: Ит-Санга - в том то ..
Ит-Санга - в том то все и дело. Ситуации бывают разные. И я не думаю, что заводчики так легко расстаются с любимцами и также легко выбрасывают их из сердца. Все таки это довольно тяжелый выбор.
Отправлено: 08.10.08 12:33. Заголовок: Барон пишет: А если..
Барон пишет:
цитата:
А если желание держать Азиатов, то будь добр создай условия
Ситуация возникла через 8 лет после приоб ритения собаки А держать на блоке суку на старости лет которая его в жизни не знала да и написала я что при уличном содержании сука есть отказывалась и выглядела так что стыдно людям показывать было причём заметте что не было у меня претендентов на её место только спустя 2 года я начала собирать молодое поколение . Хочю вам сказать что я считаю что если ситуация безвыходная то отдать собаку в хорошие руки это не стоит порицания я свою отдала и не с лёгким сердцем и не на предприятие а в частные руки на хорошую кормёжку и с испытательным сроком не приживётся эаберу . А вообще упаси вас боже попасть в такую ситуацию врагу не пожелаю Но лучше уж так чем оставив свести её собственными руками в могилу Сейчас имею 1 пенсионера в возрасте 9 лет[ И даму предпенсионного возраста 7лет
Отправлено: 08.10.08 12:49. Заголовок: Ит-Санга пишет: А д..
Ит-Санга пишет:
цитата:
А держать на блоке суку на старости лет которая его в жизни не знала
А что в этом такого страшного? (Естественно,я не исключаю общение и прогулки по мере возможности с ней. Я еще перед генеральной еженедельной уборкой всех по очереди домой в гости запускаю,очень им это нравится.) Привыкла бы, зато рядышком с хозяином, дома. Ит-Санга пишет:
цитата:
А держать на блоке суку на старости лет которая его в жизни не знала
Хочю вам сказать что я считаю что если ситуация безвыходная то отдать собаку в хорошие руки это не стоит порицания я свою отдала и не с лёгким сердцем и не на предприятие а в частные руки на хорошую кормёжку и с испытательным сроком не приживётся эаберу . А вообще упаси вас боже попасть в такую ситуацию врагу не пожелаю
Тогда вопрос. Зачем опять заводили собак. У Вас же сейчас есть собаки? Какую такую? В эти ситуации попадают все кто держит собак. У меня сейчас сука доберманша возраст 16 лет. Живенькая бодренкая, в доме все года жила и живет. Все хорошо, только последние два месяца, почки прихватило, теперь регулярно пару раз в день лужи на ламенате. Ходим молча, вытераем, взрослая сука, лужи бодрые. Только даже мысли не у кого нет отдать в хорошие руки. За что, за то что верой и правдой 16 лет служила. Где она добрее наших руки найдет, в ее то возрасте. Какие тут могут быть оправдания. Странно читать, да мы да скрепя сердцем, да с переживаниями, да взяли да отдали старичка. И сразу кучу причин. Конечно же у дяди лучше будет. Что-же Вы своих племенных кобелей да сук в возрасте до 5 лет в хорошие руки этому дяде не отдаете, там же условия лучше чем у Вас. Они что меньше гадят, вольеры ломают, через заборы прыгают. Однозначно не меньше. Я говорил, говорю, и буду говорить. Приходите в питомник, смотрите как содержут старых собак, какое к ним отношение. Если что не так, бегите оттуда. Не бывает эту песку любят, эту нет. Ко всем одинаковое, только одним придают товарный вид. Есть хорошая поговорка. Не хочешь чтоб с тобой так поступали, сам так не поступай. Не рой яму другому.........
Отправлено: 08.10.08 14:18. Заголовок: 8 Марта пишет: ну д..
8 Марта пишет:
цитата:
ну да, ну да.... а также всем известно что человеческий интеллект в вопросе "Как построить надёжный вольер" намного отстаёт от собачьей изобретательности.
ну это зависит от конкретного "интеллекта", у кого-то действительно сильно не хватает mihko пишет:
цитата:
Юлия, поверь, что не всё так плохо, как могло бы показаться.
так я и не говорю, что плохо, я говорю, что было достаточно трудно.
Отправлено: 08.10.08 14:23. Заголовок: 8 Марта пишет: А со..
8 Марта пишет:
цитата:
А собак в салоне я действительно не вожу,
Мы тоже , у нас есть одельная машина для собак , прежде чем начинать заниматься разведением , а это подразумевает не2-3 собаки , я первым делом понимала , что для собак нужны условия содержания , транспорт , финасовые взможности и рабочие, которые будут помогать в хозяйственной части плем. разведения: принеси , унеси, подбери - примерно такие обязанности. Машины в семье у моих мужиков дорогие , сами они занимаются бизнесом , мне никогда не приходило в голову , затащить в машину к сыновьям или мужу собаку ( зачем?), после которой останутся не только волосы, но и запах, а потом они поедут и будут общаться с людьми, управлять коллективом и т.д. ...я думаю понятно о чём я . Так же и домой в редких случаях завожу собаку , для этого у меня есть одельные помещения , в которые мы все приходим и общаемя с собакми в домашней обстановке - пристройка к дому.... я ведь себе прекрасно отдаю отчёт , что в семье одна я больная на всю голову азиатами , не могу и не имею права всех своих родных и близких заставить любить собак точно так же , как я сама , ведь я люблю не только собак но и мужа , и детей , а это значит( ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ , НИКОМУ ЭТО НЕ НАВЯЗЫВАЮ) , надо жить нам всем вместе прежде всего комфортно и уважать интересы друг друга и всё обустроить так , чтобы наши увлечения не были в напряг нашим родным...
На счёт родов сук : в дом - ни ни , мои мужики этого не перенесут , это я в рожалку переселяюсь , благо, что там и людям жить можно.
На счёт убегал , не убегал : когда у меня встала проблема с одним кобелём , то он начал разгивать рабицу, делал дыру и убегал , правда ни куда-то , а обход всего питомника переодически совершал . Муж на всё это дело долго не смотрел , нашёл мастера , который сварил лично ему высокий, надёжный вольер и проблема была решена...Вообще я не в праве кого-то осуждать , все мы не без греха , могут возникнуть разные ситуации , ни от чего в жизни нельзя зарекаться , просто надо понимать , что раз человек идёт на какой-то шаг , значит именно ОН не может поступить иначе в данной ситуации , не суди - да не судимый будешь....Вот я сейчас ОЧЕНЬ хочу купить пятилетнюю суку и сижу обдумываю все за и против , знаю, что ещё одна песионерка будет не за горами , но я не осуждаю человека , который решил её ПРОДАТЬ , это её выбор и её право , а за собой оставляю лишь принятие СОБСТВЕННЫХ РЕШЕНИЙ .
Отправлено: 08.10.08 14:32. Заголовок: 8 Марта пишет: Что ..
8 Марта пишет:
цитата:
Что всех прививают и лечат?! Что с ними играют и выгуливают по 8 часов в день каждую?!
Обязательно прививают и лечат, если это питомник при каком-то охраняемом объекте Играть конечно никто не играет, а вот рабртать работают - то есть собака вместе с вожатым обходят вверенную им территорию, называть это "выгуливанием" не совсем точно Но собака воспринимает это как прогулку .Барон пишет:
цитата:
Они что меньше гадят, вольеры ломают, через заборы прыгают. Однозначно не меньше.
Ну вот почему опять "однозначно"? Почему Вы так безапеляционны в своих суждениях. То, что у Вас такого не было, значит такого не может быть априори! У моего кобеля в определенный момент произошел вот такой сдвиг, до этого был нормальной, адекватной собакой, никуда не лазил, не перепрыгивал, облаивал через забор. А потом просто ужас начался. Остальные (двое его сыновей в том числе), ведут себя как все нормальные собаки, молю бога , чтобы такого с ними не случилось. 8 Марта пишет:
цитата:
Вот только старых и больных я не беру, не хочу чтобы бывшие владельцы где-то кому-то доказывали как хорошо живётся пристроенным старым и больным, а по сути выброшенным ими животным.
Ага! Пускай их лучше усыпят, только чтобы кто-то где-то что-то не сказал, а Вам подавай здоровых и молодых!
Отправлено: 08.10.08 15:00. Заголовок: Барон пишет: Тогда ..
Барон пишет:
цитата:
Тогда вопрос. Зачем опять заводили собак. У Вас же сейчас есть собаки?
Барон я в собаководстве более35 лет собак я ещё не заводила они у меня постоянно.,и не одна и не две держу кобелей держу сук азиатами занимаюсь13лет до этого были другие породы как декоротивные так и крупные так что ваш вопрос не к месту. Кстати я там ниже озвучила ещё одну ситуацию никто не ответил А в неприятную ситуацию почти безвыходную может попасть каждый и выбор делает каждый только это не всегда называется ПОДЛОСТЬ. и даётся этот выбор ох как нелегко и потом ну лично у меня на всю жизнь угрызения совести .И ещё есть пословица от сумы и от тюрьмы незарекайся ,так что не спешите осуждать если сами не побывали в определённой шкуре
Отправлено: 08.10.08 15:04. Заголовок: 8 Марта - почему Вы ..
8 Марта - почему Вы решили, что Тайга при нас выпрыгивает. У неё вообще замечательный характер. Бывали у нас и казусы с вольером, и с забором. Зато теперь поняли, где есть слабые места в вольере. Правда по территории двора боимся отпускать после угроз соседей. Между прочим из вольера до 8 лет ни разу не удирала. ЮлияСПб, 8 Марта -вообще некрасиво обвинять людей в отсутствии интелекта. Вас никто не оскорблял.
Крупной собаке достаточно один раз пройти одной по улице. Ярлык сразу повесят. К сожалению человек в некоторой степени зависит от окружающего общества. Не все любят собак, да и вообще животных. Сейчас мы с Тайгой почти решили наши проблемы,единственный минус все также воет в одиночестве. Правда и из этой ситуации почти нашли выход С ней с рождения рос кот. По отношению к коту конечно не справедливо, но приходится сажать его в вольер. Тайга к нему относится, как к родному. Когда он с ней, она счастлива. Поверьте чего нам стоило это затишье знаем только мы.. Тайга у нас сейчас одна... С некоторыми вменяемыми соседями мы нашли общий язык. А из-за некоторых "анонимов" приходилось объяснять милиции, что наши собаки не гуляют по улице без нас и т.д. Особенно весело было, когда по ночам милиция с мигалками приезжала и нас спрашивали где наша собака. А собака в это время замечательно спала в вольере. Вы знаете ведь нервы были на исходе не от того, что делала собака. Реально было страшно именно за неё. Поэтому нельзя так обвинять человека не побывав в его шкуре.
Отправлено: 08.10.08 15:06. Заголовок: Ит-Санга пишет: А ..
Ит-Санга пишет:
цитата:
А в неприятную ситуацию почти безвыходную может попасть каждый и выбор делает каждый только это не всегда называется ПОДЛОСТЬ. и даётся этот выбор ох как нелегко и потом ну лично у меня на всю жизнь угрызения совести .И ещё есть пословица от сумы и от тюрьмы незарекайся ,так что не спешите осуждать если сами не побывали в определённой шкуре
Врагу не пожелаешь таких ситуаций. Ит-Санга пишет:
цитата:
Кстати я там ниже озвучила ещё одну ситуацию никто не ответил
Обе ситуации очень сложные, я пока не знаю что посоветовать. И еще... Это вот Вы такая честная и откровенная, что не побоялись данные ситуации на всеобщее обозрение выставить, а сколько у кого было подобных мы не знаем и никогда не узнаем, потому что таким обычно заводчики не делятся, это скрывают...
ЮлияСПб, 8 Марта -вообще некрасиво обвинять людей в отсутствии интелекта. Вас никто не оскорблял.
Ошибаешься! В свое время и одна и другая получали со всей силы моего обширнейшего интелекта Вот теперь случай выдался меня немного пощипать. Пускай позабавляются
Отправлено: 08.10.08 15:25. Заголовок: Ит-Санга пишет: А т..
Ит-Санга пишет:
цитата:
А теперь хотелось бы услышать мнение форумчан что делать в такой ситуации.
Я из такой ситуации в свое время вышла просто - решетки вольера сварили из арматуры крест на-крест в квадратики, сторона "квадратика" 10 см, пол забетонировали, решетки вбетонированы глубоко в пол, сверху вольер наглухо заварили такой же арматурной решеткой. Кроме обычного засова мы вешали замок, который кобель открыть не мог, хотя мой муж доказывал, что если он сможет как-то взять ключ, то и замок откроет в ту же секунду. Получилась огромная клетка, внутри - будка и деревянные настилы, чтобы собака не валялась на бетоне. Дважды в день кобель выгуливался на поводке на улице по полтора часа, иногда два часа, утром и вечером, с ним подолгу бегал специально нанятый для этого человек, плюс кобель бегал в хорошо утяжеленном ошейнике, его водили на море плавать и в вывозили в горы побегать свободно. Вылезать из вольера, перепрыгивать забор и жрать соседей, естесственно, он больше не мог, может и хотел, но осуществить это физически было нереально.
ЮлияСПб, 8 Марта -вообще некрасиво обвинять людей в отсутствии интелекта.
А кого мы обвинили на форуме и что некрасивого в наших постах? Я нередко занимаюсь пристройством Азиатов-отказников (да и не только Азиатов), вспомнились некоторые случаи из жизни, а 8 Марта забавно сказала. Ит-Санга пишет:
цитата:
Кстати я там ниже озвучила ещё одну ситуацию никто не ответил
я хотела ответить, но решила сначала дочитать до конца тему. Однозначно, в моей семье, решение было бы принято не в пользу собаки, но сначала попыталась бы исправить поведение кобеля. НО, зная тебя, даже не сомневаюсь, что были предприняты все меры. Ведь здесь вопрос даже не в том, что человек отдал свою собаку куда-то, а в честности и порядочности. Просто не нужно врать через слово, а ты этого не делаешь, поэтому и вопросов не возникает.
На тот момент кобелю было 6 лет и он переодически провоцировал ситуацию КТО хозяин в доме на протяжении всей своей жизни но получив по мозгам где то на год успокаивался. Ситуация была неиспрвимая т. к. отдать я его не могла даже ву надежные руки (он терпеть не мог пьяных) и учитывая его провокации отдавать в чужие руки это было смерти полдобно и не для кобеля а для того кто бы взял его вот здесь мы с мужем встали перед выбором ребёнок или собака отмечу что любимая собака В этой ситуации решение принималось месяц пока Пашкина головёнка опять не очутилась в пасти Майса и как только я представила что челюсти сожмутся крепко,решение было принято .Муж со мной две недели не разговаривал т.к. кобеля возил он как сильная половина человечества.Я не смогла и оказалась крайней Так что ситуации бывают разные . Так что как говорится не суди да не осуждён будеш ( может что неправильно процитировала носмысл тот)
Отправлено: 08.10.08 15:58. Заголовок: Ит-Санга пишет: И п..
Ит-Санга пишет:
цитата:
И пес два раза с не помню каким интервалом прихватил его за голову. Дога на улицу не выселиш .,а прихватил хорошо у ребёнка на головке ссадины остались одна на виске другая с обратной стороны на подбородке. и что бы вы сделали в такой ситуации?
Вы шутите? Если собака жрет ребенка и может нанести ему реальный вред, то таких собак надо усыплять. По соседству с нашим клубом такая же ситуация при "гуманизме" хозяина закончилась смертью годовалого ребенка. А это недопустимо. По-моему, бессмысленно сравнивать - что делать с собакой с порочной психикой, опасной для членов семьи и что делать с пожилой собакой, которая вылезает из вольера - это разные вещи. ИМХО.
Ситуация возникла через 8 лет после приоб ритения собаки
Вот честно - не понимаю я этого! Ну как так - собака 8 лет прекрасно жила в своем вольере, за эти долгие годы она привыкла к нему, считала своим домом и вдруг в 8 лет резко с ней стали возникать проблемы... Да пожилые собаки, создававшие кучу проблем в период молодости и силы, к старости становятся спокойными и больше спят, ну еще покушать начинают любить сильно, ну и мерзнуть, конечно, начинают, больше тепло любят. А так - стариков вообще обычно не видно и не слышно! Я вот Таську вчера опять еле дозвалась, пришлось идти к ней в вольер и кричать в будку, чтобы вышла и пошла со мной. А в молодости она была - ураган! И злая была как черт. А сейчас просто старенькая... Ну почему мне ни разу не встречались собаки, у которых все убегания и вылезания начинались именно со старостью и потерей былой силы? Такое ощущение, что я живу среди каких-то других собак, а все эти пожилые монстры, бывшие ангелами по молодости и ставшими сильно проблемными именно в старости, живут у каких-то других людей...
если ситуация безвыходная то отдать собаку в хорошие руки
А чем же эти руки будут лучше ваших? Или в тех руках собака начнет хорошо есть и сможет жить на улице? В тех руках она начнет хорошо выглядеть и ее будет "не стыдно показать людям"? В тех руках проблемы с ней сразу закончатся? Она станет в других руках опять молодой, здоровой и послушной? Да что ж там за руки-то такие? И чем они так уж реально будут отличаться от рук хозяина, эту собаку вырастившего и воспитавшего?
Что-же Вы своих племенных кобелей да сук в возрасте до 5 лет в хорошие руки этому дяде не отдаете, там же условия лучше чем у Вас.
Вот именно! Нет условий? Нет места? Нет возможности? Отдай кому-нибудь другую свою собаку - в полном расцвете сил, здоровую и способную рожать суку или молодого активного кобеля! И место, возможности и условия появятся для старичка, который все равно никому на хер не нужен, если он собственным хозяевам стал в тягость... Простите за грубые слова.
Да не было порочной психики была СИТУАЦИЯ дог вырос с дочерью и жил у нас 6лет без проблем А решение мы такое и приняли .Но досих пор без слёз ситуацию и решение по ней без слёз вспомнить не могу. Кстати старшая дочь с 8 лет водила его на прогулки .Вся улица удивлялась ,идёт кнопка как они говорили из-за собаки сверху один бант торчит .А собака даже поводка не натягивала
Пишется БАяз - это слово имеет перевод, поэтому, если не трудно, пишите его именно так: БАЯЗ. Заранее спасибо! Я просто к этому отношусь принципиально.
Ну как так - собака 8 лет прекрасно жила в своем вольере,
Да не жила она 8 лет в вольере В 8 лет она решила что ей в доме свекруха мешает и её надо жрать .Я ведь не круглосуточно дома нахожусь .Да и что мне перед вами оправдыватся я сдеклала неправильно сделала ситуацию уже не исправиш и больше чем я себя меня уже никто не осудит.Мне с этим жить это мой грех и на том свете с меня спросят.Так что желаю вам всем избежать ситуаций и решений по ним тех которые неисправимые
Барон во первых 8 лет для азиата это не возраст старичков во вторых это единичный случай В третьих У нас с вами разговор слепого с глухим .Я хочю сказать нет ничего проще чем обвинить человека(типа Всё и никаких гвоздей) чем понять ситуацию .,а в жизни всё намного сложней поверьте мне наслово . Я ведь озвучила всё это не для того что бы реабелитироватся и востановить утраченную репутацию .Те люди с кем я общаюсь надеюсь понимают что на тот момент я не могла принять другого решения другой вопрос как я об этом думаю спустя время и как я сама отношусь к этому решению .Мне казалось что оно правильное в тот момент потом оказалось что нет
Вот честно - не понимаю я этого! Ну как так - собака 8 лет прекрасно жила в своем вольере, за эти долгие годы она привыкла к нему, считала своим домом и вдруг в 8 лет резко с ней стали возникать проблемы... Да пожилые собаки, создававшие кучу проблем в период молодости и силы, к старости становятся спокойными и больше спят, ну еще покушать начинают любить сильно, ну и мерзнуть, конечно, начинают, больше тепло любят. А так - стариков вообще обычно не видно и не слышно! Я вот Таську вчера опять еле дозвалась, пришлось идти к ней в вольер и кричать в будку, чтобы вышла и пошла со мной. А в молодости она была - ураган! И злая была как черт. А сейчас просто старенькая... Ну почему мне ни разу не встречались собаки, у которых все убегания и вылезания начинались именно со старостью и потерей былой силы? Такое ощущение, что я живу среди каких-то других собак, а все эти пожилые монстры, бывшие ангелами по молодости и ставшими сильно проблемными именно в старости, живут у каких-то других людей...
- над этим вопросом я тоже думала. Вообще собака была беспроблемная. У нас скорее всего было всязанно с тем, что мы оставили дочку с щенка жить вместе с ней. Естественно Тайга с возрастом стала дочке настойчивее показывать свой характер лидера, мы понимали, что это чревато. Пытались разделить тут у нас и получился первый побег. А после гибели дочки у нас совсем планку снесло. Домой Тайга не хочет. Больше часа вообще не может дома находится. Между прочим когда кот в вольере её точно также не дозовешься, дрыхнет. Муж предлагал повязать и оставить её щенка. Я отказалась, собаке было уже 8 лет. Нельзя всех под одну гребенку... Видимо у каждой собаки своя на то причина....
Отправлено: 08.10.08 17:01. Заголовок: NVP пишет: А после..
NVP пишет:
цитата:
А после гибели дочки у нас совсем планку снесло.
У меня анологичная ситуация с Боядерой Жила в одном вольере с сыном после его смерти стала вылезать из оного 2года жила в доме Сейчас появился Охламон прекрасно опять чуствует себя в вольере
Отправлено: 08.10.08 17:22. Заголовок: NVP Ей просто надо ..
NVP Ей просто надо дружочка - можно маленькую собачку или оставьте ей кота. У меня была сука, которая после девяти с половиной лет вдруг стала по ночам лаять без причины. Ну кому это понравится? Днем, когда гуляет вместе с другими собаками - молчит, а ночью, когда все по своим вольерам, стала лаять. Наказывать пожилую собаку жалко, потому что проблемы-то у нее не от того, что капризничает (девять-то лет с лишним такого ж не было), а может что-то со здоровьем происходит, пока не заметное глазу. Я давала ей валерьянку в таблетках, проколола курсом витамины гр. В и вит.С, потом перевела на таблетированный препарат "Нейрорубин" (это тоже практически витамины гр.В в определенных дозировках и сочетании - невропатологи посоветовали - курс месяц) и на ночь не стала ее закрывать, как раньше, в ее вольер, а оставляла ее в общем выгуле, просто сам вольер не закрывала, чтобы она могла, если захочет пойти и лечь в том месте, где ей удобно. Она начала спать возле вольера кобеля, который в этой компании считался главным, может, у нее какая-то неуверенность стала возникать, может сердечко побаливало и ей становилось страшновато - кто знает... Оставлять на ночь кобеля не закрытым вместе с ней я не могла по одной причине, точнее правилу, которого я придерживаюсь всегда - если НЕЛЬЗЯ будет хоть когда-нибудь, то НЕЛЬЗЯ всегда, а если уж МОЖНО сегодня, то тогда уже МОЖНО должно быть когда угодно. И я не хотела, чтобы он привыкал, что его могут, если что и не закрыть на ночь, все-таки определенный один и тот же изо дня в день режим, очень дисциплинирует собаку и помогает избежать многих трудностей и проблем. Ну а старой собаке уже можно и послабления давать - ее уже воспитывать не надо, кто знает, сколько ей осталось в тот момент, когда она начинает капризничать... В общем, таким вот образом мы решили нашу проблемы и еще почти три года ее последующей жизни все было очень спокойно.
Ну почему мне ни разу не встречались собаки, у которых все убегания и вылезания начинались именно со старостью и потерей былой силы?
У Самурая крышу начало срывать после того, как мы перестали его возить на тестирование, в 6 лет он достиг аппогея своей силы - стал финалистом Чемпионата СНГ. Последние 4 года его регулярно, каждые 45 дней вывозили на очередной тур, где он мог себя показать, целых три дня жил с мамой и папой в одной, по его мнению "будке" - номере гостиницы, после боя его хвалили, домой возвращался на крыльях счастья - умиротворенный. А тут пошел 7-годок, наступила осень, мама с папой взяли молоденького сынка и уехали без него. Родители говорят, что он не просто выл, он орал пока не охрип! Так что силы у него было хоть завались, просто девать ее некуда было, вот и перелезал через заборы - ловил и душил сабак (людей не трогал никогда во время своих убеганий), при закрытии в вольере начинал зубами ломать решетки, к утру под прутьями была целая лужа замерзшей крови. Все это продолжалось полгода, можете проверить по темам, которые я тогда писала. Так что принимали мы болезненное решение не о больном, дряхлом старике, который под себя писал, а о сильном, еще не старом кобеле, который еще и использовался в разведении. Не надо опять переворачивать все вверх тормашками и извращать факты bayaz пишет:
цитата:
Ну почему мне ни разу не встречались собаки, у которых все убегания и вылезания начинались именно со старостью и потерей былой силы?
Отправлено: 08.10.08 17:40. Заголовок: Гамаюн пишет: То же..
Гамаюн пишет:
цитата:
То железнодорожник с какими-то претензиями ко мне объявился и пропал вникуда, то какая-то Татьяна из Балашова пишет, что ей какой-то мужик чего-то там сказал, а кто-там на что0то сетовал, а все обовсем оказывается знала Алена ( как предполпгаю Краснова), которая в жизни на питомнике не была, ну и вам, конечно из Балашова видней!
Гамаюн пишет:
цитата:
а тут опять появляется какая-то тете всезнайка из далекого Балашова и начинает дуб-мочало.
Смешно, как Вы из всех 6 страниц выделил мой пост. Вот даже к гадалке не ходи, по наводке. Именно мой пост начал все сначала, не смешите. За столько страниц несколько постов и такое внимание. Или правду можно говорить только избранным. Ну вот не знаю я этого мужика, знаю, что с Саратова. Мы с Вами не знакомы и не надо ко мне так обращаться. Я не приводила свои слова как доказательства, всего лишь информация, которую в свое время получила я.
Да не "крыша" это... вполне возможно собака перенесла микро-инсульты, отсюда и столь резкое изменение привычного поведения, тревожность, нежелание оставаться одному, стремление выбраться из вольера... Надо было пару раз в неделю вывозить его на прогулки на природу, где он мог бы побегать, поиграть с хозяевами, почувствовать свою нужность и значимость, ну и провести специальное лечение для улучшения мозгового кровообращения, потом проколоть витамины группы В, назначить успокаивающие препараты, собака просто была больна... да короче чего уже сейчас об этом говорить...
Отправлено: 08.10.08 17:59. Заголовок: bayaz пишет: Да не ..
bayaz пишет:
цитата:
Да не "крыша" это... вполне возможно собака перенесла микро-инсульты, отсюда и столь резкое изменение привычного поведения, тревожность, нежелание оставаться одному, стремление выбраться из вольера... Надо было пару раз в неделю вывозить его на прогулки на природу, где он мог бы побегать, поиграть с хозяевами, почувствовать свою нужность и значимость, ну и провести специальное лечение для улучшения мозгового кровообращения, потом проколоть витамины группы В, назначить успокаивающие препараты, собака просто была больна..
Как легко вы диагнозы ставите. Практиковаться не пробовали с такими то талантами?
Практиковаться не пробовали с такими то талантами?
Смотря что практикой называть. Если работу в больнице - то пробовала, как же без этого, если конечно работу можно "пробой" называть. А если вы что другое имеете в виду - так вполне возможно, что и нет. Да и "талант" таланту рознь... Каждый понимает это по-своему. Простейшие симптомы и изменение привычного поведения связать с нездоровьем - большого таланта не требуется. Талант нужен, чтобы этого не заметить. ИМХО.
Отправлено: 08.10.08 18:43. Заголовок: mihko пишет: В кажд..
mihko пишет:
цитата:
В каждом вашем посте есть скрытый подтекст, лазейка для отступления.
А вам не приходило в голову представить, что все может быть совсем не так, как кажется лично вам? А то попробуйте, может понравится. mihko пишет:
цитата:
Не пробовали общаться прямо и откровенно?
"Прямость" и откровенность каждый понимает лишь в той мере, в какой ему это доступно. И открою вам "прямо и откровенно" одну тайну - меру откровенности каждый отсчитывает по своему, то есть у многих она банально и просто - разная. Каждый общается так, как считает нужным и возможным. Разница лишь в том, что один еще и советы дает другим как это делать, а другой только делает сам и дает возможность другим общаться так, как им свойственно. А в остальном - все почти одинаково.
Отправлено: 08.10.08 19:55. Заголовок: bayaz пишет: Во! Я ..
bayaz пишет:
цитата:
Во! Я ж говорю - компания великое дело!
Ага теперь когда их закрываеш вдвоём чтобы выгулять собак со второго вольера (выгул 1 на 2 вольера) они дружно вдвоём вольер разбирают 1треть уже сгрызли ремонтировать надо
Отправлено: 08.10.08 19:58. Заголовок: Ага, а у меня тоже к..
Ага, а у меня тоже кобелищи с одной и с другой стороны сеток кидаются. Особенно Кошка отличается. Когда он гуляет, такой гвалт стоит!Получают по ушам. Но хватает ненадолго. За то у меня теперь командный голос!
Разница лишь в том, что один еще и советы дает другим как это делать, а другой только делает сам и дает возможность другим общаться так, как им свойственно
Ну должен же хоть кто то советы раздавать. А право каждого выбрать следовать им или нет.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 41
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
У меня тогда из твоих сообщений сложилось впечатление, что данная птицефабрика принадлежит вам. Именно впечатление, потому что явно ты это вроде не писала. 
! 
Если даже хоть сколько нибудь людей поверит во всю эту билиберду, шантажистка своего добилась... 
Нянчиться, бурчит, но нянчит. 
, что за форум Носова? Я вообще не понимаю о чём речь. 
Каждый делает то, что он делает, но есть общечеловеческие моральные ценности, которые сплачивают людей в понятиях о добре, зле и справедливости, и позволяют учить детей на тему "что такое хорошо и что такое плохо"
,тяжелая эта тема.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
