Отправлено: 20.02.07 18:40. Заголовок: Обсуждение чужих собак.

Почитал эту тему на разных форумах и подумал: а этично ли выставлять фотки чужих собак на обсуждение, фактически на поливание грязью в инете?Недостактки у любой собы всегда найдутся (за редким исключением) соответственно и грязи хватит на всех.
С одной стороны вроде не хорошо всё это, а с другой - по большому счёту инет, это большая вселенская сплетница, где люди делятся сплетнями и собирают их, так почему бы не посплетничать лишний раз.
Что думаете по этому поводу господа?

 Отправлено: 21.07.07 02:03. Заголовок: Re:

ЮлияСПб пишет:

цитата:

А участники обсуждения просто обязаны помнить, что это всего лишь фотография. Но если честно, меня бы интересовало мнение людей, которые не только видели собаку своими глазами, но и имели дело с ее потомками-предками, а не простое обсуждение мервого фото. , а снимок повесить лишь для того, что бы люди не ошиблись, что речь идет именно об этой собаке.

ЮлияСПб пишет:

цитата:

Если собака активно выставляется, то хозяин автоматом должен быть готов, что ее будут обсуждать и в инете, и в реале, и не всегда будут говорить только хорошее. Можно на форуме обсудить, НО зарегистрировавшись,

Как верно сказала!Именно такая же тема была недавно на БАПе.

 Отправлено: 21.07.07 07:28. Заголовок: Re:

Довлет пишет:

цитата:

Именно такая же тема была недавно на БАПе.

Наша тема создана раньше, - мы первее.

 Отправлено: 21.07.07 15:24. Заголовок: Re:

mihko пишет:

цитата:

мы первее.

Первее или позденн, это тема "Этично ли обсуждать чужих собак" стара как мир.
Я ни один форум без этого обсуждения представить не могу. Если чужих обсуждать нельзя, выходит только своих можно? Общение будет такое :" А вы знаете, какая у меня собака? ..... (положитетельно-восторженное описание)!" , "А у меня...!" и т.д.
Утопия и бред!

 Отправлено: 21.07.07 23:46. Заголовок: Re:

Samuray-ka Обсуждать чужих собак не запретишь. Но человек должен аргументировать то, что говорит. Любое обсуждение - будь оно негативным или позитивным зависит только ОТ ЛИЧНОЙ ПОРЯДОЧНОСТИ человека. Вот представьте разговор:
- Не вяжитесь с этим кобелем, от него много брака по потомству.
- Какого брака конкретно?
- Да разного.
- А какие пометы вы видели этого кобеля?
- Да я сама не видела, мне знакомые рассказывали.
- А можно узнать фамилии знакомых?
- Да нет, сплетни разводить не хочется.
- А на хрена тогда разговор затеяли?
- Чтобы людей предупредить.
Классно, да? И что самое смешное, это реальный разговор о кобеле лабрадоре, от которого на момент разговора ЕЩЕ НЕ БЫЛО НИ ОДНОГО ПОМЕТА! Ну и на хрена такие "обсуждения"?

 Отправлено: 22.07.07 00:02. Заголовок: Re:

bayaz пишет:

цитата:

И что самое смешное, это реальный разговор о кобеле

А самое страшное, что так в реале и бывает

 Отправлено: 22.07.07 00:19. Заголовок: Re:

Samuray-ka пишет:

цитата:

А самое страшное, что так в реале и бывает

Почему я и говорю - обсуждать, да пожалуйста! Только, будьте так добры - обоснуйте! Не нравится собака? Хорошо, расскажите, где вы ее видели и какими КОНКРЕТНЫМИ недостатками она обладает. А если вдруг не можете сказать, да и собачку не видели, ну и промолчите, будь ласка! То есть, я считаю, что высказать мнение может любой человек и это мнение может быть любым, но ОБЯЗАТЕЛЬНО ОНО ДОЛЖНО БЫТЬ НА ЧЕМ-ТО РЕАЛЬНОМ ОСНОВАНО И ОБЯЗАТЕЛЬНО АРГУМЕНТИРОВАНО.

 Отправлено: 22.07.07 00:28. Заголовок: Re:

Я полностью(как всегда уже согласна), но еще очень часто бывают случаи, когда говоришь, что думаешь о собаке, аргументируешь сказанное, все в принципе согласны, а хозяин в истерике "Кто разрешил мою собаку обсуждать!"

 Отправлено: 22.07.07 00:42. Заголовок: Re:

Samuray-ka пишет:

цитата:

а хозяин в истерике "Кто разрешил мою собаку обсуждать

Ну это другое. Естесственно, что негативное мнение часто не находит у хозяина отклика. Если знаний хватает разглядеть, что то, что тебе говорят - это правда, тогда одно, а если не хватает - то тогда как? Тогда только обижаться и остается. Идеальных-то собак не существует. Другое дело, что недостаток недостатку рознь. Да и подстраховаться от всего никогда не получится. Поначалу всегда кажется - ничего нет проще! А потом, чем времени больше проходит, все понятнее и понятнее, что ничего не понятно...Если все было бы так просто - у всех были бы только шикарные собаки. Ведь любой заводчик хочет получить только супер, и любой владелец хочет вырастить только супер, а получают и выращивают то, что получается и выращивается...У всех по-разному, конечно, но и тут уж никуда не денешься, люди-то разные и видят тоже по-разному и понимают тоже по-разному...

 Отправлено: 22.07.07 12:44. Заголовок: Re:

bayaz пишет:

цитата:

Вот представьте разговор: - Не вяжитесь с этим кобелем, от него много брака по потомству. - Какого брака конкретно? - Да разного. - А какие пометы вы видели этого кобеля? - Да я сама не видела, мне знакомые рассказывали. - А можно узнать фамилии знакомых? - Да нет, сплетни разводить не хочется. - А на хрена тогда разговор затеяли? - Чтобы людей предупредить

Вы не поверите,но я тоже такие разговоры слышала и не один раз!Вот не отсохнет же язык!Причем в разных породах,а слова одни и те же. Или бывает,выиграет собака выставку,а после звонит твой "доброжелатель" и выливает на собу кучу гадостей,говоря,что это сказали остальные наблюдатели.Когда просишь назвать конкретно КТО,отвечает,что не собирается портить тебе настроение и разводить сплетни!

 Отправлено: 22.07.07 16:29. Заголовок: Re:

Довлет пишет:

цитата:

Вы не поверите,но я тоже такие разговоры слышала и не один раз

Еще как поверим, потому что потоянно их слышим!

 Отправлено: 24.07.07 13:32. Заголовок: Re:

Довлет пишет:

цитата:

и выливает на собу кучу гадостей,говоря,что это сказали остальные наблюдатели

Поэтому очень важно учиться самому оценивать собак. И своих в том числе. Тогда, зная лучше любого эксперта недостатки своей собаки, на дурацкие слова, не соответствующие действительности, или посмеешься или выводы о говорившем сделаешь и на будущее будешь дозировать с ним общение. Я всегда повторяю слова Марины Овсянниковой "Никогда не обижайся, но всегда делай выводы". Золотые слова! И то, что говорят о твоей собаке частенько очень хорошо характеризует говорящего. Конечно, такие слова могут и беды наделать, но с другой стороны - кто умнее? - тот, кто послушал и поверил кому-то, или тот, кто послушал и проверил сам? Так пусть возле нас побольше умных остается!

 Отправлено: 24.07.07 15:30. Заголовок: Re:

bayaz Оксана, мы скоро тебя цитировать будем, как прорицателя и мудрейшего из мудрых!

 Отправлено: 24.07.07 16:08. Заголовок: Re:

Samuray-ka пишет:

цитата:

мы скоро тебя цитировать будем

Ой нет, я буду стесняться... Я смелая, только когда со мной спорят, а когда хвалят, то теряюсь. Слишком много в жизни спорить приходилось, хвалить только в последние годы вдруг стали...Пока еще не привыкла.

 Отправлено: 24.07.07 16:11. Заголовок: Re:

bayaz пишет:

цитата:

Пока еще не привыкла.

Привыкай, за свои слова надо отвечать!
Я ж не виновата. что ты все время правильные слова пишешь

 Отправлено: 31.08.07 09:58. Заголовок: Re:

Очень интересное развитие темы обсуждения собак:
http://www.karakelle.ru/board/viewtopic.php?t=8&postdays=0&postorder=asc&start=315
http://www.karakelle.ru/board/viewtopic.php?t=8&postdays=0&postorder=asc&start=330

 Отправлено: 31.08.07 13:39. Заголовок: Re:

bayaz пишет:

цитата:

зная лучше любого эксперта недостатки своей собаки, на дурацкие слова, не соответствующие действительности, или посмеешься или выводы о говорившем сделаешь

Моего кобеля фотографировал очень авторитетный эксперт, но так сфоткал! Да это ужасное фото в журнал поместил.
Я сама своего кобеля в журнале не узнала. А на выставке людям объяснять пришлось, что в ринге тот самый кобель, что в журнале.
Но мне не обидно, я про своего кобеля гадостей больше других знаю.
Собак фотографирую с 1992 года, но до сих пор учусь. Фотографирую только для себя, эгоистка я!
Стараюсь разрешение спрашивать, но не всегда получается.
А иногда вроде и попросила собачку в стойку поставить, так владельцы сами так её раскарячат, что лучше бы и не просила.
В свободной стойке собака была намного лучше.
И очень обидно и смешно, когда владельцы своих собак прячут.

 Отправлено: 31.08.07 13:41. Заголовок: Re:

Александр спб пишет:

цитата:

Очень интересное развитие темы обсуждения собак:

для этого уже более уместно другое слово

 Отправлено: 31.08.07 14:08. Заголовок: Re:

8 Марта пишет:

цитата:

для этого уже более уместно другое слово

Да уж, никакого обсуждения я там не увидела. Неизвестная Карина пыталась обкакать моих собов, вот и все. Не знаю, права она или нет( я ес-но думаю, что не права), решайте сами. Вот кобель которого она посчитала "неазиатом", я поняла ввиду сырости. Согласны? Можете обсуждать , я не обижаюсь заранее.

 Отправлено: 31.08.07 14:11. Заголовок: Re:

Вот такого шарпейчика я получила в этом году от пары Самурай-Ватан

 Отправлено: 31.08.07 14:16. Заголовок: Re:

Samuray-ka, даже по последнему стандарту:
Кожный покров.
Кожа толстая, достаточно эластичная, очень подвижная относительно мускулатуры. Характерен подвес на шее и подгрудок.

Эластичность подразумевает отсутствие складок.

 Отправлено: 31.08.07 14:20. Заголовок: Re:

А вот так она выглядела сегодня утром, ей 7 месяцев.
Нету складок?

 Отправлено: 31.08.07 14:22. Заголовок: Re:

леди пишет:

цитата:

Эластичность подразумевает отсутствие складок.

А такой фразы в стандарте нет и про складки там ничего не сказано. Может это только вы одна подразумеваете И потом, кде Вы складки -то у него какие-то увидели?

 Отправлено: 31.08.07 14:24. Заголовок: Re:

леди У этого 5месячного -нет складок?

 Отправлено: 31.08.07 14:26. Заголовок: Re:

леди пишет:

цитата:

Кожа толстая, достаточно эластичная, очень подвижная относительно мускулатуры.

Такая?

 Отправлено: 31.08.07 14:59. Заголовок: Re:

Samuray-ka пишет:

цитата:

А такой фразы в стандарте нет и про складки там ничего не сказано.

А это логически вытекает из эластичности.
Samuray-ka пишет:

цитата:

Нету складок?

Полно. Я понимаю - дите любимое. Но Вы же ратуете за непредвзятость, будьте и сами непредвзяты и не только к чужим.

 Отправлено: 31.08.07 21:29. Заголовок: Re:

леди пишет:

цитата:

Я понимаю - дите любимое.

Не понимаете Оно дите не мое, продано еще в марте, просто оно у меня живет эти две недели, хозяева уехали на юг... И когда я ее увидела после пятимесячной разлуки в первый раз подумала, надо-же, какое сухое дите стало...
леди пишет:

цитата:

Но Вы же ратуете за непредвзятость, будьте и сами непредвзяты и не только к чужим.

Да, ратую, поэтому, наверное спорить не буду, просто у меня и у вас разное понятие
бо этомледи пишет:

цитата:

Кожа толстая, достаточно эластичная, очень подвижная относительно мускулатуры. Характерен подвес на шее и подгрудок.

Вам кажется много, а мне мало, я считаю спор непринципиален...

 Отправлено: 31.08.07 22:42. Заголовок: Re:

Правильно:можно сфотать "сухую" собаку так,что она будеть смотреться монстром,и также "сырую"-покажется очень даже нормальной!Самурай щенком тоже имел запас шкуры,а потом что стало?Сухой и техничный!Да и Чамбар-есть излишняя шкура на голове,но и только!Разве по этому можно сказать,что собака сырая?Сырость должна быть во всем,здесь же просто излишек шкуры в определённом месте.ИМХО

 Отправлено: 01.09.07 20:12. Заголовок: Re:

Довлет Просто Карина, это тот, чьих собак я когда-то критиковала и вероятно справедливо, иначе человек не стал бы выходить под новым, незнакомым никому ником Хотела вероятно опустить, унизить меня и поставить под сомнение породность моих собак. Слава богу, что на форумах профи, которых не спровоцировать одной неудачной фото

 Отправлено: 01.09.07 21:45. Заголовок: Re:

леди пишет:

цитата:

А это логически вытекает из эластичности.

Vot tak kazdii delaet svoi logicheskie vivodi. A pravilni li oni? Sto chelovek - sto vivodov.
Ya naprimer dumau,- elastichnaya eto tyanushayasya, t.e. est zapas kak u shenka na verhneii photo.

 Отправлено: 01.09.07 22:24. Заголовок: Re:

Vot photo Bettera Bolkunovoi. Toze vidni skladochki:


Elastichnost shkuri podrazumevaet ee zapas. V detsve i v preklonnom vozraste eti skladki bolee vidni. Ya dumau nikto ne budet sporit, chto v bou eto pomogaet (ne pozvolyaet skuru sobaki bit razorvannoi).

Davaite ne budem iz odnoi krainosti uhodit v druguu.