Отправлено: 22.04.09 17:07. Заголовок: Дисплазия у щенка... и не только (продолжение)

Я очень хочу добавить, о наболевшем. Выбирали собаку полгода назад, хотели как все - самую хорошую, породистую, здоровую. Нашли заводчика, понравились родители щенков, взяли одного. За большие деньги.. 50 тысяч рублей. До кризиса договоривались, в октябре где то.. забрали в декабре.

Проблемы начались сразу - сдали анализ мочи - там соли, растворимые и нерастворимые. Диагноз - мочекаменная, щенку 3 мес. Ладно, кое как пережили это, поили лекарством и травами, кормили лечебным кормом (сейчас ему 7 мес, проблема не ушла ;( )
Самое главное оказалось впереди - он растет, и по мере роста мы видим, что лапы как то странно стоят, буквой Х, и задние, и передние, прихрамывает на один бок собака. Повели опять к врачам - диагноз дисплазия, степень между C и D. Там же в клинике увидели алабая уже прооперированного.. ужасно. весь перевязанные, в штанах шерстяных, бедняга..

Короче мы позвонили в питомник, и нам сказали чтобы мы о своих претензиях забыли, покупали сами, никто не заставлял, всё, свободны. В договоре о дисплазии ни слова - придраться не к чему. Теперь мы колем очень дорогие лекарства, и в мышцу, и в суставы, по 2 тыс в неделю только на это, + страдаем морально за свою уже любимую собаку. А перспектива туманная - уже есть подвывих одной ноги, и может быть придется делать операцию. Суставы в куче, ноги иксом, ходить ему тяжело, ставит ногу на пальчики..

Отец этого щенка - очень известный, как я теперь понимаю, раскрученный кобель. Если кому интересно - пишите в личку, не хочу тут писать имя.
Вот такая наша история грустная. Живем пока, посмотрим что будет. Пишите, если есть подобный положительный или отрицательный опыт, и вообще - свое мнение..

 Отправлено: 30.04.09 12:27. Заголовок: Алёна, да просто нек..

Алёна, да просто некогда ответить
Ну Вы же не едите вареную кашу с сырым мясом ну и желудок легче переваривает кашу, чем мясо (извините хим.формулами объяснить не могу )

 Отправлено: 30.04.09 12:28. Заголовок: Алёна, дело не в раз..

Алёна, дело не в раздельном питании. Нет ничего полезного в каше, сваренной на бульоне, как , собственно и в варёном мясе. Можно кашу свареную на воде, перемешать с сырым мясом.

 Отправлено: 30.04.09 13:11. Заголовок: Джара пишет: Нет н..

Джара пишет:

цитата:

Нет ничего полезного в каше, сваренной на бульоне, как , собственно и в варёном мясе.

и при этом каша с сырым мясом несколько странновато будет.

 Отправлено: 30.04.09 13:20. Заголовок: леди пишет: и при э..

леди пишет:

цитата:

и при этом каша с сырым мясом несколько странновато будет.

Ну почему, есть привереды, которым можно мясо , уже в миске, с кашей перемешать. Я с кашами вообще не заморачиваюсь, сухари даю.

 Отправлено: 30.04.09 16:18. Заголовок: леди Но я так и не п..

леди Но я так и не поняла чем Вы кормите своих собак.Если можно вышлети фото.Кондицию глянуть.

 Отправлено: 30.04.09 16:22. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

zubari Вот Батыр у меня привереда.Сегодня буду эксперемент проводить с кашей.Вам спасибо за комплемент...

 Отправлено: 30.04.09 16:34. Заголовок: Батыр пишет: Но я т..

Батыр пишет:

цитата:

Но я так и не поняла чем Вы кормите своих собак.

Во-первых, собаку. Во-вторых, а я должна была тут меню выложить?
Кондиция у моего кобеля разная бывает. Вам какую? Зимнюю упитанную, или в конце лета, после велосипедных тренировок? Вообще-то я её для истории не фиксирую.

 Отправлено: 30.04.09 16:36. Заголовок: Джара пишет: Ну поч..

Джара пишет:

цитата:

Ну почему

Да чисто эстетически - мясо сырое, каша варёная. Всё-равно, что творог с овощами мешать. Кстати, овощи в кашу периодически добавляю.

 Отправлено: 30.04.09 16:39. Заголовок: леди пишет: и при э..

леди пишет:

цитата:

и при этом каша с сырым мясом несколько странновато будет.

А чего странного? Я малышам в кашу небольшие кусочки свежего мяса кладу, лопают на ура. А подросткам и взрослым даю мясо отдельно, а в кашу добавляю желатин, тертую морковку, яблоки или капусту и кладу творог туда, иногда яйца добавляю. Они такую бадягу очень даже любят. Да, забыл сказать, что кашу не варю, а заливаю крупу кипятком в тазике и накрываю крышкой через 15-20 мин. готово. Тут некотрые жаловались, что время на готовку много уходит, у меня 30-40 мин в день максимум (приготовить+покормить) на 6 собак.

 Отправлено: 30.04.09 16:40. Заголовок: леди пишет: Кстати,..

леди пишет:

цитата:

Кстати, овощи в кашу периодически добавляю.

Правильно
леди пишет:

цитата:

Да чисто эстетически - мясо сырое, каша варёная

Да ладно тебе...Очень эстетически выглядит рубец? А это "мясо" + полуперевареное сено

 Отправлено: 30.04.09 16:44. Заголовок: Джара пишет: .Очень..

Джара пишет:

цитата:

.Очень эстетически выглядит рубец? А это "мясо" + полуперевареное сено

Хм. Убедила.

 Отправлено: 30.04.09 17:33. Заголовок: Батыр, кондицию моих..

Батыр, кондицию моих можно глянуть по ссылкам внизу моего ответа в автоподписи (голубенькие такие надписи) :)
зы: в кашу добавляю, овощи, фрукты, зелень, перепелиные яйца, раст.масло :)

 Отправлено: 30.04.09 18:28. Заголовок: леди Elena Да мне во..

леди Elena Да мне вообщем все равно как выглядят Ваши собаки.И меню я не просила.А спросила совершенно без иронии. Александр А я и не жаловалась Вам что много времени уходит.Просто мало его у меня.И мне было-бы удобней кормами кормить.Но натуралка естественно полезней.По деньгам одинаково...А я своим тоже даю овощи,рыбу и т.д.Мои есть не будут пустую кашу.

 Отправлено: 30.04.09 18:56. Заголовок: CHELID пишет: Я заг..

CHELID пишет:

цитата:

Я заглянула в Ваш сайт и поняла, что Вы торгуете кормом, натуральным для собак, не сомневаюсь, что хорошим. Но, Вы, в любом случае заинтересованное лицо, т.к. Ваш бизнес связан именно с торговлей собачьей едой.

Да,Александр производит натуральный корм. Два года использую корма его производства.Довольна результатом. Не хлопотно,сбалансировано, все то,что нужно моим. А что тут плохого?
Собакам своего разведения рекомендую именно живые корма Александра,причем не размораживая. Щенкам старше 2 месяцев тоже.
Пробовала сушку,по- молодости,вовремя вернулась на натуральное кормление. У меня сейчас шестое поколение моего разведения САО,проблем,как таковых(ТТТ)не возникало,за исключением единичного случая...Не каждый застрахован от таких случаев.
Минералы и витамины ,считаю,что дают не здоровым особям.
Здоровым зачем? Лишнее может дать сложности более ,чем недостаток. И исправляется труднее...
Frozsh Вы намудрили с кормлением,разбалансировка рациона питания животного дало такой результат.
Как не крути,собака ,особенно щенок должен есть сырое мясо,оно является строительным материалом для растущего организма щенка,в основном. И мышечная масса, и суставы,и внутренние органы и т.д.Это мое мнение,основанное на практике.[взломанный сайт]

 Отправлено: 30.04.09 19:02. Заголовок: Elena пишет: ну и ..

Elena пишет:

цитата:

ну и желудок легче переваривает кашу, чем мясо

С этим согласна.Каша переваривается быстрее по времени,мясо дольше.Поэтому думаю ,что целесообразнее кашу отдельно ,с бульоном или творогом...А мясо в другое кормление.

 Отправлено: 30.04.09 19:04. Заголовок: Алёна пишет: Никто..

Алёна пишет:

цитата:

Никто не знает в чем польза раздельного питания(и есть ли она) или просто лень ответить?

Время переваривания пищи. Упорядоченная работа организма собаки. В этом и польза.

 Отправлено: 30.04.09 20:34. Заголовок: Алёна Спасибо за сс..

Алёна
Спасибо за ссылку

 Отправлено: 02.05.09 07:26. Заголовок: Аял пишет: Как не к..

Аял пишет:

цитата:

Как не крути,собака ,особенно щенок должен есть сырое мясо,оно является строительным материалом для растущего организма щенка,в основном. И мышечная масса, и суставы,и внутренние органы и т.д.

Тоже надо не переусердствовать. Избыточное поступление белков с пищей не приносит пользу, поскольку они не могут накапливаться в организме. Вместо этого печень превращает излишки белков в глюкозу и азотистые соединения, такие как мочевина, которую почки должны активно выводить из организма. Кроме того особую важность приобретает соблюдение оптимального питьевого режима. Избыточное количество белков приводит к кислой реакции организма, что в свою очередь увеличивает потерю кальция. Кроме того, богатая белком мясная пища часто содержит такие продукты, как пурины, и некоторые из них в процессе метаболизма могут откладываться в суставах. Во всём нужна мера.

 Отправлено: 02.05.09 08:06. Заголовок: Алтын Таш Точно! htt..

Алтын Таш Точно! Вот помоему полный ответ на многие заданые вопросы!

 Отправлено: 02.05.09 08:54. Заголовок: Алтын Таш пишет: То..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Тоже надо не переусердствовать

Существуют нормы кормления,которых жестко надо придерживаться.Помимо того,собака сама может регулировать процесс насыщения. Отказалась от еды- значит наступил момент разгрузки. Голодная собака быстро ест,если она ест медленно,ковыряется,то есть смысл пропустить кормление и убрать пищу.
Но мясо должно присутствовать в рационе.Естественно,с Вами согласна-в меру.

 Отправлено: 02.05.09 10:59. Заголовок: Алтын Таш пишет: То..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Тоже надо не переусердствовать. Избыточное поступление белков с пищей не приносит пользу, поскольку они не могут накапливаться в организме. Вместо этого печень превращает излишки белков в глюкозу и азотистые соединения, такие как мочевина, которую почки должны активно выводить из организма. Кроме того особую важность приобретает соблюдение оптимального питьевого режима. Избыточное количество белков приводит к кислой реакции организма, что в свою очередь увеличивает потерю кальция. Кроме того, богатая белком мясная пища часто содержит такие продукты, как пурины, и некоторые из них в процессе метаболизма могут откладываться в суставах. Во всём нужна мера.

Бред производителей сухих кормов.

Ну если на то пошло, то волкам это скажите, а то бедные не знают. Собака хищник, все в ее организме природой приспособлено для переваривания мяса и костей. В принципе каша собаке не нужна, животные прекрасно себя чувствуют на мясе и овощах. Кормить кашей придумали в Советском союзе для экономии, под это и состовлялись все нормы кормления. Плотоядные испытывают трудности в переваривании зерновых и других комплексов углеводов, идеальный рацион должен отображать природные условия и как можно больше соответствовать природному балансу мясной пищи, которую собаки добывали бы охотой, находясь в естественных условиях. Поскольку собаки не имеют достаточно пищеварительных ферментов в ротовой полости, и так как комплексные углеводы не перевариваются предварительно, то их расщепление в желудке и тонкой кишке занимает много времени, поэтому они испытывают трудности при переваривании зерновых. Большинство сложных углеводов проходят обмен веществ нерасщепленными и приводят к большой массе фекалий у собак.

 Отправлено: 02.05.09 11:07. Заголовок: леди пишет: Да чист..

леди пишет:

цитата:

Да чисто эстетически - мясо сырое, каша варёная.

А я вместе даю,первый раз задумалась,что одно вареное,другое-сырое.
Иногда,вместо каши-черствый хлеб.

 Отправлено: 02.05.09 11:09. Заголовок: ALEKSANDR пишет: Со..

ALEKSANDR пишет:

цитата:

Собака хищник, все в ее организме природой приспособлено для переваривания мяса и костей

Собака - НЕ ХИЩНИК (см. мой пост №29). Или спросите хотя бы у одного зоолога. Ведь есть специалисты. Собака не может переварить парное мясо - это знает каждый собачник. Мне всё равно кто и чем кормит своих собак - везде есть свои плюсы и минусы. Но собака не лошадь и не человек - она не может есть овёс и кашу, а также в организме собаки НЕ переваривается парное мясо.

 Отправлено: 02.05.09 11:18. Заголовок: CHELID Собака падаль..

CHELID Собака падальщик.
Но это не значит, что парное мясо в ее организме не переваривается. Псовые- не 100% падальщики, иногда и охотяытся.

 Отправлено: 02.05.09 11:31. Заголовок: Zanna Я согласна, ч..

Zanna
Я согласна, что они и от охоты могут не отказаться. Но тогда лучше не перечислять от чего они могут не отказаться при том обстоятельстве, когда поедают добычу своей охоты, чтобы компенсировать отсутствие кислотности в ЖКТ и невозможность разложить целые белки на аминокислоты.
Когда-то, богатые господа в России специальнео закапывали конскую ногу на глубину(чтоб черви не завелись) пока она не начинала тлеть - и кормили своих самых любимых псовых чуть разложившимсяч мясом, а дать парное они могли запросто.

 Отправлено: 02.05.09 11:34. Заголовок: CHELID пишет: Собак..

CHELID пишет:

цитата:

Собака не может переварить парное мясо - это знает каждый собачник

И что с ними происходит? Вы пробовали сами кормить парным мясом?

 Отправлено: 02.05.09 11:39. Заголовок: ALEKSANDR Они его ..

ALEKSANDR

Они его (извините) отрыгивают, иногда по нескольку раз, а потом съедают - переваривается очень тяжко. Я не просто видела, я знаю, как выглядит внутри желудок собаки после и парного мяса, после каш (причём любых) и т.п. Считайте, что я специально кормила собак разной едой, а потом вскрывали желудок. Только это был 1980-1981 годы в лаб. ЦНИЛ 1 Мед института г. Ленинграда - в лаборатории экспериментальной хирургии. Кормов только тогда в СССР ещё не было.

 Отправлено: 02.05.09 11:45. Заголовок: CHELID У меня сейча..

CHELID
У меня сейчас на бойне 8 собак, 3 из них азиаты. Парное мясо едят каждый день, чувствуют себя прекрасно.

 Отправлено: 02.05.09 11:46. Заголовок: CHELID пишет: Я не ..

CHELID пишет:

цитата:

Я не просто видела, я знаю, как выглядит внутри желудок собаки после и парного мяса, после каш (причём любых) и т.п.

Как выглядит?

 Отправлено: 02.05.09 12:01. Заголовок: ALEKSANDR Мясо сере..

ALEKSANDR
Мясо сереет и всё покрывается слоем слизи, даже через пол суток. Каша, как кирпич из цемента, как камень, пока постепенно не растворится этот кирпич, или отваливаются частицы и проходят, через ЖКТ, не перевариваясь.
Отсюда и благоприятно кормить рубцом – т.е. и пища и ферменты для её разложения (переваривания) как говориться в одном флаконе. Полезна вся требуха, которая включает все органы внутренней секреции. У собаки переваривание пищи происходит природным антибиотиком, поэтому белковые цепочки, у которых уже произошёл разрыв связей между кислотными остатками – наиболее благоприятная пища для собак, или вместе с пищей даются ферменты для разрушения белков.
Жаль, что собачников быстро покидают специалисты – зоологи, ветеринары, фармакологи и т.п.
Я всего лишь химик – и даже не биохимик. Если бы специалисты подключились реальные – было бы здорово. Особенно по забытой теме ДТС и ДЛС, насколько состояние сустава у молодого животного зависит от питания?