Отправлено: 22.04.09 17:07. Заголовок: Дисплазия у щенка... и не только

Я очень хочу добавить, о наболевшем. Выбирали собаку полгода назад, хотели как все - самую хорошую, породистую, здоровую. Нашли заводчика, понравились родители щенков, взяли одного. За большие деньги.. 50 тысяч рублей. До кризиса договоривались, в октябре где то.. забрали в декабре.

Проблемы начались сразу - сдали анализ мочи - там соли, растворимые и нерастворимые. Диагноз - мочекаменная, щенку 3 мес. Ладно, кое как пережили это, поили лекарством и травами, кормили лечебным кормом (сейчас ему 7 мес, проблема не ушла ;( )
Самое главное оказалось впереди - он растет, и по мере роста мы видим, что лапы как то странно стоят, буквой Х, и задние, и передние, прихрамывает на один бок собака. Повели опять к врачам - диагноз дисплазия, степень между C и D. Там же в клинике увидели алабая уже прооперированного.. ужасно. весь перевязанные, в штанах шерстяных, бедняга..

Короче мы позвонили в питомник, и нам сказали чтобы мы о своих претензиях забыли, покупали сами, никто не заставлял, всё, свободны. В договоре о дисплазии ни слова - придраться не к чему. Теперь мы колем очень дорогие лекарства, и в мышцу, и в суставы, по 2 тыс в неделю только на это, + страдаем морально за свою уже любимую собаку. А перспектива туманная - уже есть подвывих одной ноги, и может быть придется делать операцию. Суставы в куче, ноги иксом, ходить ему тяжело, ставит ногу на пальчики..

Отец этого щенка - очень известный, как я теперь понимаю, раскрученный кобель. Если кому интересно - пишите в личку, не хочу тут писать имя.
Вот такая наша история грустная. Живем пока, посмотрим что будет. Пишите, если есть подобный положительный или отрицательный опыт, и вообще - свое мнение..

 Отправлено: 23.04.09 11:42. Заголовок: Металбай пишет: пр..

Металбай пишет:

цитата:

при таком анамнезе нельзя утверждать, что она унаследована, а не является следсвием нарушений нормального роста и развития опорно-двигательного апарата.

Дисплазия всегда - наследственна. Если точнее, то генетически передается предрасположенность к дисплазии. А условия содержания и выращивания влияют на то, в каком возрасте проявится болезнь и в какой степени.

 Отправлено: 23.04.09 11:46. Заголовок: Жужелия пишет: Есть..

Жужелия пишет:

цитата:

Есть дисплазия или нет- покажет любой снимок, и правильный , и не очень. А вот точную степень дисплазии, необходимую для допуска в плем разведение, можно поставить только под наркозом. Еще раз повторюсь- без наркоза степень дисплазии, как правило меньше, именно по причине того,что собака не расслаблена, но она есть

- полностью согласна.

 Отправлено: 23.04.09 11:57. Заголовок: Жужелия пишет: А ус..

Жужелия пишет:

цитата:

А условия содержания и выращивания влияют на то, в каком возрасте проявится болезнь и в какой степени.

А степени бывают А,Б,С,Д,Е; допуск к разведению - от А до Д!
Не зря проверка дисплазии у крупрых пород проводится при достижении возраста 1,5 года, когда процесс роста опорно-двигательного аппарата в основном завершился, а на этот процесс можно очень серьезно повлиять в щенячем возрасте именно условиями содержания и выращивания.

 Отправлено: 23.04.09 12:06. Заголовок: Жужелия пишет: Есть..

Жужелия пишет:

цитата:

Есть дисплазия или нет- покажет любой снимок, и правильный , и не очень. А вот точную степень дисплазии, необходимую для допуска в плем разведение, можно поставить только под наркозом. Еще раз повторюсь- без наркоза степень дисплазии, как правило меньше, именно по причине того,что собака не расслаблена, но она есть

Согласна , но любой диагноз надо ставить на все 100% .
ДТС степени С или Д не означает, что собака обязательно будет хромать , свободные от ДТС тоже хромают. Я пытаюсь донести , что если уж начали обследовать собаку , то надо делать как положено и докопаться до причины.
По данному конкретному случаю мне кажется, что проблемы с ногами " зацементированы " , столько добавок для растущего организма сыграли противоположную роль , посмотрите на пясти , они же практически толбиком к земле стоят , нет отвесной пясти , а следовательно и амортизации при ходьбе, ну а нет этого , значит суставы , как и задние будут расшатываться со временем. Я в таких случаях всегда советовала снять с каллорийного корма, похудить щенка так , чтобы позвоночник был виден , снять с добавок и дать пястям немного обмякнуть. Затем уже по ситуации.

 Отправлено: 23.04.09 12:07. Заголовок: Металбай пишет: Не ..

Металбай пишет:

цитата:

Не зря проверка дисплазии у крупрых пород проводится при достижении возраста 1,5 года, когда процесс роста опорно-двигательного аппарата в основном завершился

Почему же тогда так легко ставят диагноз дисплазии у щенков?

 Отправлено: 23.04.09 12:09. Заголовок: zardak пишет: Почем..

zardak пишет:

цитата:

Почему же тогда так легко ставят диагноз дисплазии у щенков?

Это теперь модно! Поставил такой диагноз и клиент пожизненный у вета в кармане! Лечить можно долго, дорого и безрезультатно.

 Отправлено: 23.04.09 12:10. Заголовок: zardak пишет: Почем..

zardak пишет:

цитата:

Почему же тогда так легко ставят диагноз дисплазии у щенков?

А этот вопрос хорошо бы задать тем, кто ставит.

 Отправлено: 23.04.09 12:10. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Это теперь модно! Поставил такой диагноз и клиент пожизненный у вета в кармане! Лечить можно долго, дорого и безрезультатно.

Золотые слова !

 Отправлено: 23.04.09 12:11. Заголовок: Диагноз можно постав..

Диагноз можно поставить и раньше, только это заключение не будет официальным. Ждите 1,5 года.

 Отправлено: 23.04.09 12:18. Заголовок: Металбай пишет: А с..

Металбай пишет:

цитата:

А степени бывают А,Б,С,Д,Е; допуск к разведению - от А до Д! Не зря проверка дисплазии у крупрых пород проводится при достижении возраста 1,5 года, когда процесс роста опорно-двигательного аппарата в основном завершился, а на этот процесс можно очень серьезно повлиять в щенячем возрасте именно условиями содержания и выращивания.

Степень А - это отсутствие дисплазии. Если дисплазия есть в возрасте 6 мес., то г 1.5 годам она никуда не денется. А чем раньше поставлен диагноз, тем больше можно исправить, ну или не усугубить. Речь не о том, что данная конкретная собака страдает от дисплазии( там и без нее проблем достаточно), а о том, что снимок без наркоза также помогает выявить ДТС. Собаки разные и дисплазия проявляется по разному. И со степенью Е можно прожить всю жизнь и хозяин знать не будет, пока снимок не сделает.

 Отправлено: 23.04.09 12:21. Заголовок: Напишу без кличек , ..

Напишу без кличек , имён и всего прочего :
Вдруг, внезапно заболел щенок , температура +40-41 неделю, анемия , вялость , гемоглабин на критическом уровне , эритроциты лопаются , показатели на печень практически- норма , анализ мочи показал , что собака здорова , врачи диагноз пятимесячному щенку ( суке -самой крупной из помёта -35кг на момент болезни) - врождённый иммунодефицит , делают переливание и т.д., а щенок через неделю умирает от пираплазмоза , а им даже в голову не пришло , что весна и все симптомы на то указывают...
Это я к тому, что можно и залечить на смерть , не углубляясь в причины , сама много болею и знаю о чём пишу.

 Отправлено: 23.04.09 12:32. Заголовок: zardak zardak пишет..

zardak
zardak пишет:

цитата:

Почему же тогда так легко ставят диагноз дисплазии у щенков?

Я тоже удивляюсь! Диагноз дисплазии ставить нужно только после окончания роста собаки. Процесс роста -лабильный процесс , то есть опорно -двигательный аппарат щенка , развиваясь, образно выражаясь, находится в "движении". Сделав снимок в щенячьем возрасте , можно установить степень дисплазии в конкретной стадии роста опорно-двигательной системы собаки, которая может сильно отличаться от снимка взрослой собаки и не обязательно в худшую стророну.

 Отправлено: 23.04.09 12:36. Заголовок: MIA&MIA пишет: ..

MIA&MIA пишет:

цитата:

Это я к тому, что можно и залечить на смерть

100%!!!!!!!!
Мой случай. Звонят хозяева моего щенка (правда уже кобелю 1,5 г.)
- Что делать? У него ноги задние отнялись, его шатает.
Осень во дворе.
Я - Температуру меряли?
ОНИ - Ветеринар мерял, говорит нет. Колет 5 дней антибиотики.
Я - От чего колет?
ОНИ - Не знаем.
Я - Какой диагноз поставил врач?
ОНИ - Говорит, отравили.
Я - Собаку рвет, он поносит?
ОНИ - Нет.
Я их срочно послала сдать анализ на пироплазмоз. В результате - это он и был. Один укол, собака здорова. Если бы их продолжил лечить их доктор, собака бы погибла. А этот придурок сказал бы, что сделал все, что мог, но медицина была бессильна.
И даже если бы собаку бы действительно отравили, этот урод лечил его АНТИБИОТИКАМИ. Поубивала бы дебилоидов этих!!! Простите, наболело...

 Отправлено: 23.04.09 12:40. Заголовок: Металбай пишет: Я т..

Металбай пишет:

цитата:

Я тоже удивляюсь! Диагноз дисплазии ставить нужно только после окончания роста собаки.

Я это знала по немецким овчаркам,но еще болльше ,чем вы удивлялась,когда такой диагноз был поставлен 5 мес. щенку и щенок был владельцем усыплен ,а заводчику было немекнуто,что не мешало бы возместить другим щеночком. Байбури Шанди пишет:

цитата:

Диагноз можно поставить и раньше, только это заключение не будет официальным. Ж

а диагноз может быть ошибочным.... В таком случае не рановато ли клеймят позором собаку и владельца?

 Отправлено: 23.04.09 12:43. Заголовок: Жужелия пишет: Речь..

Жужелия пишет:

цитата:

Речь не о том, что данная конкретная собака страдает от дисплазии( там и без нее проблем достаточно), а о том, что снимок без наркоза также помогает выявить ДТС.

О каком наркозе или хотя бы релаксанте может идти речь,если у собаки имеются хронические заболевания.

 Отправлено: 23.04.09 12:45. Заголовок: Жужелия пишет: Есл..

Жужелия пишет:
[quote]Если дисплазия есть в возрасте 6 мес., то г 1.5 годам она никуда не денется.
Не факт, у нас в Латвии ,еще когда не было возрастных ограничений диагностики дисплазии, владельцы собак (других крупных пород ) делали снимки в 5 и 6 месяцев. Степени были и Д и Е. Но когда некоторые переделывали снимки у взрослых собак, оказалось, что стало С и В ! А это свободный допуск к разведению.

 Отправлено: 23.04.09 12:47. Заголовок: MIA&MIA Да из пе..

MIA&MIA Да из первых строк Вашего рассказа, первая мысль - пироплазмоз. И уж если анализы делали, веты не могли мазок сразу сделать (учитывая пироплазмозогенную ситуацию)? Нет слов

 Отправлено: 23.04.09 12:48. Заголовок: zardak пишет: Я это..

zardak пишет:

цитата:

Я это знала по немецким овчаркам,но еще болльше ,чем вы удивлялась,когда такой диагноз был поставлен 5 мес. щенку и щенок был владельцем усыплен

Ведь дисплазия- это не приговор. И ведь страшна не сама дисплазия, а ее последствия- вторичный остеоартроз, который и вызывает в конечном итоге хромоту.

 Отправлено: 23.04.09 13:15. Заголовок: Я бы в первую очеред..

Я бы в первую очередь в такой ситуации обратилась к хорошему теропевту,сделала бы анализы,пpоверила чего у собаки недосает,а что в избытке,перевела на натуралку и скорее из города на свежий воздух.Сейчас погода будет налаживаться,свежий воздух и солнышко помогут щенку в обязательном порядке.

 Отправлено: 23.04.09 13:24. Заголовок: ДЖАНА пишет: MIA..

ДЖАНА пишет:

цитата:

MIA&MIA Да из первых строк Вашего рассказа, первая мысль - пироплазмоз. И уж если анализы делали, веты не могли мазок сразу сделать (учитывая пироплазмозогенную ситуацию)? Нет слов

Врачам как разтаки говорили , что может всётаки - клещ , а они - у нас в Латвии пока нет этой заразы. Вот так !
Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Поубивала бы дебилоидов этих!!!

 Отправлено: 23.04.09 13:30. Заголовок: MIA&MIA пишет: ..

MIA&MIA пишет:

цитата:

а они - у нас в Латвии пока нет этой заразы.

 Отправлено: 23.04.09 13:58. Заголовок: Металбай пишет: Не ..

Металбай пишет:

цитата:

Не факт, у нас в Латвии ,еще когда не было возрастных ограничений диагностики дисплазии, владельцы собак (других крупных пород ) делали снимки в 5 и 6 месяцев. Степени были и Д и Е. Но когда некоторые переделывали снимки у взрослых собак, оказалось, что стало С и В ! А это свободный допуск к разведению.

Ну так ДТС никуда и не делась. Изменилась только степень дисплазии- в лучшую сторону. Или легкая степень-это не дисплазия?

 Отправлено: 23.04.09 14:47. Заголовок: Жужелия А степень А ..

Жужелия А степень А - это дисплазия?

 Отправлено: 23.04.09 14:49. Заголовок: mallow А- это здоро..

mallow
А- это здоровый сустав или как еще пишут- свободен от дисплазии.

 Отправлено: 23.04.09 15:05. Заголовок: А В - уже дисплазия?..

А В - уже дисплазия?
Я просто считала, что если градации установлены, то говорить о дисплазии можно если уже С и далее.
ИМХО

 Отправлено: 23.04.09 15:09. Заголовок: Жужелия пишет: Изм..

Жужелия пишет:

цитата:

Изменилась только степень дисплазии- в лучшую сторону. Или легкая степень-это не дисплазия?

Легкая степень дисплазии для собак крупрных пород допустима- не даром допуск к разведению со степенью от А до Д. Но главное все-таки собаку оценивать по комплексу признаков, в том числе анатомия строения, сбалансированность движения и т.д. Не мало видела случаев , когда собака со степенью А еле ковыляет, а с Е стабильно выигрывает престижные выставки. Таким образом вообще не вижу резона делать снимки щенкам, лучше попытаться создать щенку такие условия кормления и содержания, чтобы его организм развивался по заложенным природой законам, не вторгаясь в процесс развития (перегружая, стимулируя и т.д), а лишь помогая .

 Отправлено: 23.04.09 15:15. Заголовок: В- отклонение от нор..

В- отклонение от нормы( я так поняла -вроде бы ничего страшного,практически здоров, НО...).

 Отправлено: 23.04.09 16:37. Заголовок: Металбай Согласна с ..

Металбай Согласна с Вашим последним постом.
В погоне за гигантскими щенками и заводчики некоторые, и владельцы забывают о том, что избыточный вес для развивающегося щенка может оказаться очень вредным и что щенки крупных пород должны выращиваться в худом теле и при внимательном отношении к количеству, темпу прогулок и дозированию нагрузок, причём лучшего индикатора, чем сам щенок трудно придумать.

 Отправлено: 23.04.09 18:14. Заголовок: Frozsh В 2 месяца у..

Frozsh
В 2 месяца у щенка, судя по видео, движения были правильными, строение конечности в пределах возрастной нормы. Несколько тяжеловат, но и всё.
Остальное, что с ним случилось, плод неправильного выращивания. Скорее всего - сильно выраженная минеральная недостаточность на фоне избыточно калорийного рациона.

А рентгеновский снимок увидеть хотелось бы.

 Отправлено: 23.04.09 18:48. Заголовок: Frozsh O4EN VAS PON..

Frozsh

O4EN VAS PONIMAJU I SO4USTVUJU, TK U MENJA BILA POHOZAJA ISTORIJA (PROBLEMA BILA DRUGOGO HARAKTERA, NE DISPLAZIJA).
VOT I SAMA SPRASIVALA MNENIJE FORUM4AN, KAK BIT.
MNE SOVETOVALI OBRATITSJA V RKF. V ETOM EST PRJAMAJA VINA ZAVOD4IKOV.
ZELAJU UDA4I