Отправлено: 02.03.09 22:40. Заголовок: Ответьте те кто стал..

Ответьте те кто сталкивался с недобросовестными заводчиками(торгашами) породистых щенков,которые при продаже не предупреждают о наследственных и генетических болезнях которые возможно приобретены щенком от родителей.

 Отправлено: 03.03.09 02:23. Заголовок: вы не правы!вы прост..

вы не правы!вы просто не знаете какой он был.

 Отправлено: 03.03.09 02:44. Заголовок: masy1976@mail.ru пиш..

masy1976@mail.ru пишет:

цитата:

вы не правы!вы просто не знаете какой он был.

Да нет, это просто Вы еще не узнали, каким бы он стал....

 Отправлено: 03.03.09 02:51. Заголовок: masy1976@mail.ru пиш..

masy1976@mail.ru пишет:

цитата:

Ответьте те кто сталкивался с недобросовестными заводчиками(торгашами) породистых щенков,которые при продаже не предупреждают о наследственных и генетических болезнях которые возможно приобретены щенком от родителей.

Вы хотите сказать, что при продаже заводчик должен предупредить Вас о том, что щенок ВОЗМОЖНО имеет наследственные заболевания? А если не имеет? А если не от родителей? А если на момент приобретения болезни еще не проявились? А если и не проявятся?
Вы задали странный вопрос....

 Отправлено: 03.03.09 05:43. Заголовок: Печальная ситуация....

Печальная ситуация... .
masy1976@mail.ru
Вопрос к Вам, а вы до этого не замечали странностей в поведения своего песа?
Такая недостаточность должна была проявиться ранее.
При потере собаки в таком возрасте редкий заводчик воспримет беду на свой счет... .

 Отправлено: 03.03.09 06:56. Заголовок: леди пишет: Ребёнка..

леди пишет:

цитата:

Ребёнка жалко, щенка жалко, но из этого не вытекает стопроцентная вина заводчицы. Собака - это не автомобиль, это живой организм. И никто не может предсказать где и когда произошёл сбой в развитии этого организма.

 Отправлено: 03.03.09 07:11. Заголовок: леди пишет: цита..

цитата:

леди пишет: цитата: Ребёнка жалко, щенка жалко, но из этого не вытекает стопроцентная вина заводчицы. Собака - это не автомобиль, это живой организм. И никто не может предсказать где и когда произошёл сбой в развитии этого организма.

Тоже абсолютно согласна с этим высказыванием

 Отправлено: 03.03.09 07:32. Заголовок: masy1976@mail.ru лед..

masy1976@mail.ru леди пишет:

цитата:

Одиннадцатилетняя девочка с пороком сердца, выгуливающая почти полуторагодовалого азиата? Извините, но возможно Вас Господь уберёг от куда большей беды, чем смерть собаки.

Да уж , в такой ситуации и вообще слова не находятся, а обвинять в этом заводчика совсем как-то не айс И ,к сожалению, в том ,что ребёнок стресс перенёс ваша вина, могло быть и ещё хуже...

 Отправлено: 03.03.09 08:36. Заголовок: masy1976@mail.ru пиш..

masy1976@mail.ru пишет:

цитата:

вы не правы!вы просто не знаете какой он был.

Ну почему же? Все азиаты до полутора лет кисоньки- зайки. Некоторые, особо одарённые - до девяти месяцев.
Вы очень сильно рисковали!

 Отправлено: 03.03.09 08:39. Заголовок: Soltan Djar пишет: ..

Soltan Djar пишет:

цитата:

Вопрос к Вам, а вы до этого не замечали странностей в поведения своего песа?

Я видела того пса, о котором выше писала. Абсолютно нормальное поведение. А на одной из прогулок побежал к другу, упал и умер. В секунды. Так что не всегда это можно заранее углядеть.

 Отправлено: 03.03.09 09:07. Заголовок: masy1976@mail.ru пиш..

masy1976@mail.ru пишет:

цитата:

Попади как я со щенком тогда и поговорим!

Попадала и не раз, а хамить не стоит. И тыкать тоже.
masy1976@mail.ru пишет:

цитата:

Парок сердца(на генетическом фоне)и как выяснилось его дедушка умер от этого.

Это все подтвержденные факты?
masy1976@mail.ru пишет:

цитата:

И самое страшное что 11летний ребенок все видел и притащила своего мертвого любимца домой с прогулки соседи помогли,а у ребенка у самой врожденный парок сердца!

Искренне сочуствую данной , действительно,страшной ситуации.

 Отправлено: 03.03.09 09:08. Заголовок: masy1976@mail.ru пиш..

masy1976@mail.ru пишет:

цитата:

Заводчица все знала.только не предупредила!

цитата:

которые возможно приобретены щенком от родителей.

Так "возможно" или точно?

 Отправлено: 03.03.09 09:46. Заголовок: Ситуация более, чем ..

Ситуация более, чем неприятная... Но ввинять смерть годовалой собаки заводчику... Да и диагноз не всегда правильно устанавливают ветеринары, ошибок очень много бывает. Нам семилетнего кобеля- с проблемой сердца, неделю лечили от лептоспироза. Хотя я была внутренне уверена в ошибочности диагноза, но как-то спорить с ветеринаром не решилась, он ведь ВРАЧ, а я кто? Лечение было безрезультатным, собаке только хуже становилось. Потом я позвонила человеческому врачу, она по симптоматике, сказала, что это однозначно- сердце. Ну а дальше, ветеринары- уже другие, подтвердили ее диагноз. Кобель умер в возрасте семи лет. Отказало сердце. И что теперь, заводчики виноваты? Их разведения собак полно по городу, а от моего кобеля уже "пра-пра-правнуки" бегают... Живые-здоровые

Оксана

 Отправлено: 03.03.09 13:05. Заголовок: Слушайте, ну смешно ..

Слушайте, ну смешно как-то.... Кобелю год и 3 месяца... Ладно. все с ним было хорошо, потом умер. Вскрытие делали? Или до этого лечили как-то? Откуда диагноз? И потом, данная ситуация под ответственность заводчика не подпадает. если бы было доказано, что наследственное заболевание передается по наследству от определенного родителя - это одно. А так - это просто ужасное стечение обстоятельств, на мой взгляд, не более того.
И еще . ну как отпускать одиннадцатилетнего ребенка, да еще с пороком сердца гулять с огромным псом?! Это вот мне совсем непонятно.....

 Отправлено: 03.03.09 14:00. Заголовок: Прям поветрие какое-..

Прям поветрие какое-то заводчиков во всех напастях обвинять, уже которую тему подряд. Вот вам пример - выбираю я лучшего щенка из полученного мной же помета (суку возили на вязку в очень известный питомник), и оставляю себе. В возрасте 7 месяцев он умирает предположительно от отравления - везем на вскрытие для подтверждения диагноза, при котором я сама присутствую и во время которого выясняется, что отравление было ядом типа красид, а кроме того совсем неожиданно-у пса - врожденный порок сердца Ветеринар как школьнице мне показывает истонченную сердечную перегородку, которая лопнула бы в скором времени при небольшой нагрузке. Было это лет 9 назад, все его однопометники живы- здоровы, многие уже стали бубушками и дедушками многочисленным внукам и внучкам, ни у кого проблем с сердцем не наблюдалось, да и от их мамы было получено несколько беспроблемных пометов, правда использовались другие кобели. Ну и какие мои действия должны были быть? Наехать с претензиями на владельцев кобеля, мол это от него такая беда приключилась? Вывести из разведения всех однопометников погибшего щенка? А как, ведь я щенков продала за денюжки Вернуть деньги владельцам и забрать обратно 9 взрослых собак? Вывести из разведения классную суку - мамашу?

 Отправлено: 03.03.09 14:08. Заголовок: Samuray-ka , да блин..

Samuray-ka , да блин. У меня такое ощущение, что некоторые владельцы в состоянии горя (паники, приступов обиды, злости, бессилия и т.п.) вообще готовы обвинить заводчика в том, что он на свет родился... Блин, ну давайте все-таки учтем, что природа далеко не всегда делает так, как нам бы хотелось.... Всякое бывает, что уж теперь. Зверя жалко, однозначно, но заводчик ни при чем, я считаю..

 Отправлено: 03.03.09 16:12. Заголовок: Кашан пишет: Зверя ..

Кашан пишет:

цитата:

Зверя жалко, однозначно, но заводчик ни при чем, я считаю..

 Отправлено: 03.03.09 18:46. Заголовок: Samuray-ka пишет: П..

Samuray-ka пишет:

цитата:

Прям поветрие какое-то заводчиков во всех напастях обвинять, уже которую тему подряд.

Пройдет шторм разом и наступит штиль.Весна началась,захочется улыбаться. Кашан пишет:

цитата:

Зверя жалко, однозначно, но заводчик ни при чем, я считаю..

Да ,и владельца жаль по-человечески,но так искать виновных в своей беде ни к чему.

 Отправлено: 05.03.09 11:55. Заголовок: Читаю все последние..

Читаю все последние темы , где обвиняют заводчиков и руки окончательно опускаются , не спишь ночами, без выходных , без отпусков , день не нормирован , нельзя просто лечь в постель и отключиться от проблем , идёшь против интересов всей семьи частенько , актировка лично для меня лишь - формальность , которую надо соблюдать , я сама сто раз рассмотрю щенка , прежде чем отдам в новый дом . Разьве кто-то из заводчиков вяжет собак , заранее зная , что за ними идёт " богатый генетический багаж" ? НЕТ !!!!Нет такой причины , из-за которой это будут делать . Наоборот хочется , чтобы люди , которые оказали доверие и взяли у тебя щенка , приобрели в дом радость на долгие годы , а не огорчения. Поэтому и ведёшь жёсткую отбраковку , хотя иногда с таким трудом исключаешь из разведения собак , которые по каким -то меркам ( собственным) не могут учавствовать в разведении питомника ...НО:
леди пишет:

цитата:

Собака - это не автомобиль, это живой организм. И никто не может предсказать где и когда произошёл сбой в развитии этого организма.

Вот именно !
Только когда происходит сбой , однозначно делаются выводы , что заводчик всё знал , специально так повязал , утаил , продал щенка и руки потирает . Поэтому теперь приходиться щенков продавать людям , которых хорошо знаешь , или кто -то порекомендовал покупателя ....правда и обиды сразу начинаются из-за того , что отказываешь мало знакомым людям , но другого пути я лично уже для себя не вижу .

 Отправлено: 05.03.09 19:16. Заголовок: MIA&MIA :sm210:..

MIA&MIA

 Отправлено: 05.03.09 20:08. Заголовок: MIA&MIA, zubari,..

MIA&MIA, zubari, можно подумать вы никогда не слышали о размноженцах с Птички? Есть даже якобы питомники, которые по дешёвке скупают помёты у населения, делают им документы и втюхивают покупателям. О каком здоровье там можно говорить?

 Отправлено: 05.03.09 22:54. Заголовок: леди пишет: MIA&..

леди пишет:

цитата:

MIA&MIA, zubari, можно подумать вы никогда не слышали о размноженцах с Птички? Есть даже якобы питомники, которые по дешёвке скупают помёты у населения, делают им документы и втюхивают покупателям.

Я лично об этом даже и не подозревала ...

 Отправлено: 05.03.09 22:59. Заголовок: леди Ну чего-то ты в..

леди Ну чего-то ты всех в одну кучу намешала? Согласна,разные бывают заводчики... Но голословно обвинять,как происходит в последних темах - пердимонокль. Нет ни снимков,ни ветеринарного заключения,ни результатов вскрытия , где-то вообще 8 лет прошло и собака уже умерла , а заводчики априори - уроды,все знали и наживаются на горе покупателей. Ты считаешь это правильно?

 Отправлено: 05.03.09 23:00. Заголовок: леди пишет: Есть да..

леди пишет:

цитата:

Есть даже якобы питомники, которые по дешёвке скупают помёты у населения, делают им документы и втюхивают покупателям.

MIA&MIA пишет:

цитата:

Я лично об этом даже и не подозревала ...

Тоже первый раз слышу.

 Отправлено: 05.03.09 23:13. Заголовок: zubari пишет: Ну че..

zubari пишет:

цитата:

Ну чего-то ты всех в одну кучу намешала?

А то, что покупателю неизвестно, в приличном он питомнике берёт, или нет. Не все интернетподкованные. Очень многие до сих пор верят, что если из питомника и с документами - то это лучшие из лучших.
MIA&MIA пишет:

цитата:

Я лично об этом даже и не подозревала ...

Да был шикарный пример. К сожалению название забыла... А, вспомнила! Питомник "Праздник" Знаю, что он не один такой "крутой" С год назад где-то попадалась информация о таком же, только с мелкими породами...

 Отправлено: 05.03.09 23:50. Заголовок: zubari MIA&MIA А..

zubari MIA&MIA Аял Samuray-ka Алтын Таш Кашан
Девочки,я на форуме чуть больше года,больше просто читаю чем пишу.Вы все знакомы мне по тема о Ваших собаках,щенках.Я вижу как относитесь к ним,как растите щеников,хвастаетесь ими,лилеите их а потом отдаете в чужие руки-чтоб они приносили радость другим людям.Вы замечательные! Очень хочется что б таких заводчиков как Вы все было больше.
А то что такой бум пошел на такие темы-так просто кто -то молчал и не хотел трепать себе нервы,кто то думал что все равно ничего не добьется.А кто то просто не хотел связыватся Они имеют право на существование-вот такие горькие темы.Люди должны знать что не все заводчики чесны по отношению к покупателю своего щенка. Может тогда люди будут думать и узнавать,прежде чем завести себе друга повинуясь сиюминутному желанию.Приехал-увидел-купил.А потом расхлебывает.Ну ведь есть же такие,тупо зарабатывающие а не занимающиеся племенным разведением.
А к порядочному человеку грязь не пристанет Всякое может случится,как уже писали выше.Но тут все просто-если заводчик повел себя достойно-новой темы не возникнет.Конечно и покупатели бывают О них тоже нужно говорить.Таково мое личное мнение.

 Отправлено: 05.03.09 23:58. Заголовок: Тайга http://jpe.ru..

Тайга

 Отправлено: 06.03.09 00:24. Заголовок: Очень тяжело принять..

Очень тяжело принять решение по "предвзятости" хозяев. Но как заводчик, скажу:"Не бывает ровного помёта и я "берущих" предупреждаю, но мне как-то везёт"Там и цена другая? Может ВЫ зря жалуйтесь?Проблемы может и нет?

 Отправлено: 06.03.09 03:07. Заголовок: Тайга пишет: Может ..

Тайга пишет:

цитата:

Может тогда люди будут думать и узнавать,прежде чем завести себе друга повинуясь сиюминутному желанию.

Сейчас, я очень чётко понимаю, когда люди беря собаку........................... Иной раз просятся позаниматься в 3 года!Я не понимаю таких людей!Амбиции!

 Отправлено: 06.03.09 06:31. Заголовок: Здравствуйте masy197..

Здравствуйте masy1976@mail.ru, очень больно когда умирает друг, тем более такой молодой. Я тоже потеряла свою азиатку ей только исполнился 1годик, от лимфосаркомы. Сказали, что это генетическое заболевание. Боль не выносимая в душе.

 Отправлено: 07.03.09 18:35. Заголовок: На всех этих страниц..

На всех этих страницах радостного никто и никогда не увидит.Не стала писать это в теме про меня(не вижу смысла),тем не менее решилась.Горе,когда умирает любимец.Очень больно!Многие с этим сталкиваются или у них еще это впереди.Человек живет дольше,чем наши меньшие братья.И к этому нужно быть готовым.Однако,вопрос-кто в этом виноват? встает чаще и чаще(случаев все больше).Как это не грустно,но я дико сомневаюсь,что найдется хоть один заводчик,который точно знает что "вылезет "в помете,а потому каждая вязка-риск.Покупатель рискует при покупке щенка.Есть заводчики(порядочным жить сложнее),есть покупатели(действительно от которых трясет).Только в каждой подобной ситуации огульно клеймить одних и оправдывать других ,не зная обе стороны лично(а только по общению в личках),бессмысленно.Есть питомники в которых 1-2 собаки.Есть люди которые выживают за счет щенков,считая себя заводчиками(а может и просто зарабатывая деньги, ни о чем не думают).Горе -покупателей тоже достаточно.Все это началось давно.И ситуация будет только ухудшаться.Поддельные родословные,тщательно скрываемые проблемы у собак.Меня обманули и я обману...Ежели что-рот заткнем.Плохое выращивание.Причина очень многих проблем -человеческая нечистоплотность,непорядочность,отсутствие чести и совести,склонность к вранью и шапкозакидательству, перекладывание вины друг на друга.Есть очень хорошие заводчики,достойные уважения.Есть очень хорошие покупатели, заслуживающие уважения.А есть...Можно говорить на эту тему много,смысл-?Если каждый начнет с себя(по честному),то и результаты будут. Вот это и есть "Горькая правда".На понимание моего взгляда на эти проблемы не рассчитываю.Каждый на форуме имеет свой интерес.И эти интересы разные.P.S.Zubaru.Документы все есть.И прошло не 8 лет.Это собаке сейчас было бы 8.И общались с заводчиками не 1 год.А заводчик делает так,как ей выгодно.Ей эти доказательства ни к чему,и ее друзьям -тоже,по типу:"Кукушка хвалит петуха за то,что хвалит он кукушку".А мне уже все равно,горько только.Прям трактат получился.