Отправлено: 02.03.09 22:40. Заголовок: Ответьте те кто стал..

Ответьте те кто сталкивался с недобросовестными заводчиками(торгашами) породистых щенков,которые при продаже не предупреждают о наследственных и генетических болезнях которые возможно приобретены щенком от родителей.

 Отправлено: 02.03.09 22:48. Заголовок: masy1976@mail.ru А ..

masy1976@mail.ru А что случилось? Вы приобрели щена "с наследственной и генетической болезнью" и заводчик не хочет решать эту проблему? Или собираете статистику?Озвучьте.
Эпидемия какая-то началась!

 Отправлено: 02.03.09 23:25. Заголовок: masy1976@mail.ru пиш..

masy1976@mail.ru пишет:

цитата:

которые при продаже не предупреждают о наследственных и генетических болезнях которые возможно приобретены щенком от родителей.

Вон МИНЗДРАВ всех предупреждает, а толку мало...
А если заводчик не знает о проблемах???? Или по-Вашему, щенков специально с генетическими проблемами производят и лохам впаривают?
Что-то меня такие темы уже напрягать начали...

 Отправлено: 02.03.09 23:27. Заголовок: Елена Л. пишет: Что..

Елена Л. пишет:

цитата:

Что-то меня такие темы уже напрягать начали...

 Отправлено: 03.03.09 00:09. Заголовок: masy1976@mail.ru Тол..

masy1976@mail.ru Только известных генетических заболеваний у собак более 350-ти Знать и предупреждать обо всех просто нереально.
Елена Л. пишет:

цитата:

Что-то меня такие темы уже напрягать начали...

Да задолбали уже.

 Отправлено: 03.03.09 00:12. Заголовок: Zanna пишет: Да зад..

Zanna пишет:

цитата:

Да задолбали уже

 Отправлено: 03.03.09 00:25. Заголовок: Заводчица все знала...

Заводчица все знала.только не предупредила!И вот последствия:щенок вчера умер!И что дальше?

 Отправлено: 03.03.09 00:27. Заголовок: Попади как я со щенк..

Попади как я со щенком тогда и поговорим!

 Отправлено: 03.03.09 00:44. Заголовок: masy1976@mail.ru пиш..

masy1976@mail.ru пишет:

цитата:

Попади как я со щенком тогда и поговорим!

Сочувствую Вам...
Ну зачем так грубо! Напишите что случилось,что за щен?

 Отправлено: 03.03.09 01:01. Заголовок: Извините! Но нервы н..

Извините! Но нервы на приделе.Щенок Среднеазиат,кобель 1,3м.Парок сердца(на генетическом фоне)и как выяснилось его дедушка умер от этого.И самое страшное что 11летний ребенок все видел и притащила своего мертвого любимца домой с прогулки соседи помогли,а у ребенка у самой врожденный парок сердца!

 Отправлено: 03.03.09 01:08. Заголовок: авторитет пишет: П..

авторитет пишет:

цитата:

Попади как я со щенком тогда и поговорим!

Ой, а то мы не попадали! Ну получила я неплеменного кобеля хороших кровей, заплатив как за племенного. С заводчиком осталась в хороших отношениях. Разницы в деньгах не потребовала. Прекрасно понимаю, что
1 Её опыта просто недостаточно, чтобы что-то с неё спрашивать.
2 Никто от этого не застрахован.

Правда за исключением выставок и продолжения рода кобель отлично справляется с ролью охранника и домашнего любимчика. Да и эстетическому вкусу моему вполне удовлетворяет.


А прежде чем людям грубить, которых Вы не знаете, может стоит поподробнее, что там за генетическая болезнь такая, от которой актированные и значит признанные здоровыми щенки после продажи умирают?

 Отправлено: 03.03.09 01:10. Заголовок: masy1976@mail.ru пиш..

masy1976@mail.ru пишет:

цитата:

а у ребенка у самой врожденный парок сердца

Вот видите,никто от этого не застрахован .Возможно и Ваш заводчик не виновен.
Мне кажется "торгаши" на этом форуме не обитают,покрайней мере надеюсь! А если щен куплен на птичке-другое дело!!!!

 Отправлено: 03.03.09 01:15. Заголовок: masy1976@mail.ru пиш..

masy1976@mail.ru пишет:

цитата:

Парок сердца(на генетическом фоне)

Извините, но не все виды порока сердца являются наследственными. А те, которые являются наследственными - не передаются стопроцентно. Заводчик мог и не знать об этом.
А с чего взяли, что предок щенка тоже умер от порока сердца? У Вас есть результаты его вскрытия? Или руководствуетесь слухами?

 Отправлено: 03.03.09 01:15. Заголовок: леди Вы видимо не ст..

леди Вы видимо не сталкивались с актировкой по "родственному"?Это даже когда щенков которые еле шевелятся актирует "клубная подруга"

 Отправлено: 03.03.09 01:17. Заголовок: Тайга пишет: Вы вид..

Тайга пишет:

цитата:

Вы видимо не сталкивались с актировкой по "родственному"?Это даже когда щенков которые еле шевелятся актирует "клубная подруга"

Да всё может быть. Но разве покупатель щенка тоже по-родственному выбирает? И тоже берёт того, кто еле шевелится?

 Отправлено: 03.03.09 01:22. Заголовок: Кстати, года полтора..

Кстати, года полтора назад, внезапно на прогулке умер двухгодовалый кобель - сын Арата Берчанского. Умер от аневризмы аорты, судя по симптомам. Предлагаю всем, кто имеет в предках у своих собак Арата, Алара, Арая ну и сучек, от которых они родились, вывести своих собак из разведения. Ведь бывает же!

 Отправлено: 03.03.09 01:22. Заголовок: masy1976@mail.ru пиш..

masy1976@mail.ru пишет:

цитата:

самое страшное что 11летний ребенок все видел и притащила своего мертвого любимца домой с прогулки соседи помогли,а у ребенка у самой врожденный парок сердца!

Кошмар! Бедный ребёнок!
Но заводчик просто мог не знать о проблеме.

 Отправлено: 03.03.09 01:26. Заголовок: щенок куплен у завод..

щенок куплен у заводчицы в питомнике.С документами .клейменный.

 Отправлено: 03.03.09 01:27. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Бедный ребёнок!

Это да. Для ребёнка это шок!

 Отправлено: 03.03.09 01:28. Заголовок: masy1976@mail.ru пиш..

masy1976@mail.ru пишет:

цитата:

щенок куплен у заводчицы в питомнике.С документами .клейменный.

А Вы к ней с претензией обращались?

 Отправлено: 03.03.09 01:33. Заголовок: леди пишет: Но разв..

леди пишет:

цитата:

Но разве покупатель щенка тоже по-родственному выбирает? И тоже берёт того, кто еле шевелится?

Лично имела глупость вот так выбрать.Красивый маленький комочек.А то что не ходит-так "обстановка в комнате незнакомая" А если учесть что живых азиатов я видела первый раз в жизни-мне и не такое можно было рассказать.

 Отправлено: 03.03.09 01:38. Заголовок: леди Не внимательно ..

леди Не внимательно цитируете, это "Попади как я со щенком тогда и поговорим" не АВТОРИТЕТ пишет!

 Отправлено: 03.03.09 01:38. Заголовок: да.весь день жду зво..

да.весь день жду звонка или хотя бы sms с решением вопроса.Пока тишина.

 Отправлено: 03.03.09 01:40. Заголовок: Тайга, дааа! http:..

Тайга, дааа!

Но опять же. Ребёнка жалко, щенка жалко, но из этого не вытекает стопроцентная вина заводчицы. Собака - это не автомобиль, это живой организм. И никто не может предсказать где и когда произошёл сбой в развитии этого организма.

 Отправлено: 03.03.09 01:42. Заголовок: авторитет пишет: Не..

авторитет пишет:

цитата:

Не внимательно цитируете

Это не я. Это сбой в форуме. Автор цитаты ставится автоматически. Иногда по последнему отписавшемуся перед ответом.

 Отправлено: 03.03.09 01:46. Заголовок: леди пишет: но из э..

леди пишет:

цитата:

но из этого не вытекает стопроцентная вина заводчицы.

Согласна.Вопрос только в том как отнесется к такой ситуации сам заводчик

 Отправлено: 03.03.09 01:53. Заголовок: masy1976@mail.ru пиш..

masy1976@mail.ru пишет:

цитата:

Щенок Среднеазиат,кобель 1,3м.Парок сердца(на генетическом фоне)и как выяснилось его дедушка умер от этого.И самое страшное что 11летний ребенок все видел и притащила своего мертвого любимца домой с прогулки соседи помогли

Ребенка очень жаль, сочувствую.
А возраст щенка, (если я правильно поняла 1 мес и 3 недели) смутил.
Зачем такого маленького брать? А еще, какая прогулка в этом нежном возрасте?

 Отправлено: 03.03.09 01:53. Заголовок: хотела бы сома узнат..

хотела бы сома узнать!

 Отправлено: 03.03.09 01:55. Заголовок: 1год 3месяца...

1год 3месяца.

 Отправлено: 03.03.09 02:13. Заголовок: masy1976@mail.ru пиш..

masy1976@mail.ru пишет:

цитата:

1год 3месяца.

Простите, не поняла.

 Отправлено: 03.03.09 02:16. Заголовок: masy1976@mail.ru пиш..

masy1976@mail.ru пишет:

цитата:

1год 3месяца.

Одиннадцатилетняя девочка с пороком сердца, выгуливающая почти полуторагодовалого азиата?
Извините, но возможно Вас Господь уберёг от куда большей беды, чем смерть собаки.

 Отправлено: 03.03.09 02:23. Заголовок: вы не правы!вы прост..

вы не правы!вы просто не знаете какой он был.

 Отправлено: 03.03.09 02:44. Заголовок: masy1976@mail.ru пиш..

masy1976@mail.ru пишет:

цитата:

вы не правы!вы просто не знаете какой он был.

Да нет, это просто Вы еще не узнали, каким бы он стал....

 Отправлено: 03.03.09 02:51. Заголовок: masy1976@mail.ru пиш..

masy1976@mail.ru пишет:

цитата:

Ответьте те кто сталкивался с недобросовестными заводчиками(торгашами) породистых щенков,которые при продаже не предупреждают о наследственных и генетических болезнях которые возможно приобретены щенком от родителей.

Вы хотите сказать, что при продаже заводчик должен предупредить Вас о том, что щенок ВОЗМОЖНО имеет наследственные заболевания? А если не имеет? А если не от родителей? А если на момент приобретения болезни еще не проявились? А если и не проявятся?
Вы задали странный вопрос....

 Отправлено: 03.03.09 05:43. Заголовок: Печальная ситуация....

Печальная ситуация... .
masy1976@mail.ru
Вопрос к Вам, а вы до этого не замечали странностей в поведения своего песа?
Такая недостаточность должна была проявиться ранее.
При потере собаки в таком возрасте редкий заводчик воспримет беду на свой счет... .

 Отправлено: 03.03.09 06:56. Заголовок: леди пишет: Ребёнка..

леди пишет:

цитата:

Ребёнка жалко, щенка жалко, но из этого не вытекает стопроцентная вина заводчицы. Собака - это не автомобиль, это живой организм. И никто не может предсказать где и когда произошёл сбой в развитии этого организма.

 Отправлено: 03.03.09 07:11. Заголовок: леди пишет: цита..

цитата:

леди пишет: цитата: Ребёнка жалко, щенка жалко, но из этого не вытекает стопроцентная вина заводчицы. Собака - это не автомобиль, это живой организм. И никто не может предсказать где и когда произошёл сбой в развитии этого организма.

Тоже абсолютно согласна с этим высказыванием

 Отправлено: 03.03.09 07:32. Заголовок: masy1976@mail.ru лед..

masy1976@mail.ru леди пишет:

цитата:

Одиннадцатилетняя девочка с пороком сердца, выгуливающая почти полуторагодовалого азиата? Извините, но возможно Вас Господь уберёг от куда большей беды, чем смерть собаки.

Да уж , в такой ситуации и вообще слова не находятся, а обвинять в этом заводчика совсем как-то не айс И ,к сожалению, в том ,что ребёнок стресс перенёс ваша вина, могло быть и ещё хуже...

 Отправлено: 03.03.09 08:36. Заголовок: masy1976@mail.ru пиш..

masy1976@mail.ru пишет:

цитата:

вы не правы!вы просто не знаете какой он был.

Ну почему же? Все азиаты до полутора лет кисоньки- зайки. Некоторые, особо одарённые - до девяти месяцев.
Вы очень сильно рисковали!

 Отправлено: 03.03.09 08:39. Заголовок: Soltan Djar пишет: ..

Soltan Djar пишет:

цитата:

Вопрос к Вам, а вы до этого не замечали странностей в поведения своего песа?

Я видела того пса, о котором выше писала. Абсолютно нормальное поведение. А на одной из прогулок побежал к другу, упал и умер. В секунды. Так что не всегда это можно заранее углядеть.

 Отправлено: 03.03.09 09:07. Заголовок: masy1976@mail.ru пиш..

masy1976@mail.ru пишет:

цитата:

Попади как я со щенком тогда и поговорим!

Попадала и не раз, а хамить не стоит. И тыкать тоже.
masy1976@mail.ru пишет:

цитата:

Парок сердца(на генетическом фоне)и как выяснилось его дедушка умер от этого.

Это все подтвержденные факты?
masy1976@mail.ru пишет:

цитата:

И самое страшное что 11летний ребенок все видел и притащила своего мертвого любимца домой с прогулки соседи помогли,а у ребенка у самой врожденный парок сердца!

Искренне сочуствую данной , действительно,страшной ситуации.

 Отправлено: 03.03.09 09:08. Заголовок: masy1976@mail.ru пиш..

masy1976@mail.ru пишет:

цитата:

Заводчица все знала.только не предупредила!

цитата:

которые возможно приобретены щенком от родителей.

Так "возможно" или точно?

 Отправлено: 03.03.09 09:46. Заголовок: Ситуация более, чем ..

Ситуация более, чем неприятная... Но ввинять смерть годовалой собаки заводчику... Да и диагноз не всегда правильно устанавливают ветеринары, ошибок очень много бывает. Нам семилетнего кобеля- с проблемой сердца, неделю лечили от лептоспироза. Хотя я была внутренне уверена в ошибочности диагноза, но как-то спорить с ветеринаром не решилась, он ведь ВРАЧ, а я кто? Лечение было безрезультатным, собаке только хуже становилось. Потом я позвонила человеческому врачу, она по симптоматике, сказала, что это однозначно- сердце. Ну а дальше, ветеринары- уже другие, подтвердили ее диагноз. Кобель умер в возрасте семи лет. Отказало сердце. И что теперь, заводчики виноваты? Их разведения собак полно по городу, а от моего кобеля уже "пра-пра-правнуки" бегают... Живые-здоровые

Оксана

 Отправлено: 03.03.09 13:05. Заголовок: Слушайте, ну смешно ..

Слушайте, ну смешно как-то.... Кобелю год и 3 месяца... Ладно. все с ним было хорошо, потом умер. Вскрытие делали? Или до этого лечили как-то? Откуда диагноз? И потом, данная ситуация под ответственность заводчика не подпадает. если бы было доказано, что наследственное заболевание передается по наследству от определенного родителя - это одно. А так - это просто ужасное стечение обстоятельств, на мой взгляд, не более того.
И еще . ну как отпускать одиннадцатилетнего ребенка, да еще с пороком сердца гулять с огромным псом?! Это вот мне совсем непонятно.....

 Отправлено: 03.03.09 14:00. Заголовок: Прям поветрие какое-..

Прям поветрие какое-то заводчиков во всех напастях обвинять, уже которую тему подряд. Вот вам пример - выбираю я лучшего щенка из полученного мной же помета (суку возили на вязку в очень известный питомник), и оставляю себе. В возрасте 7 месяцев он умирает предположительно от отравления - везем на вскрытие для подтверждения диагноза, при котором я сама присутствую и во время которого выясняется, что отравление было ядом типа красид, а кроме того совсем неожиданно-у пса - врожденный порок сердца Ветеринар как школьнице мне показывает истонченную сердечную перегородку, которая лопнула бы в скором времени при небольшой нагрузке. Было это лет 9 назад, все его однопометники живы- здоровы, многие уже стали бубушками и дедушками многочисленным внукам и внучкам, ни у кого проблем с сердцем не наблюдалось, да и от их мамы было получено несколько беспроблемных пометов, правда использовались другие кобели. Ну и какие мои действия должны были быть? Наехать с претензиями на владельцев кобеля, мол это от него такая беда приключилась? Вывести из разведения всех однопометников погибшего щенка? А как, ведь я щенков продала за денюжки Вернуть деньги владельцам и забрать обратно 9 взрослых собак? Вывести из разведения классную суку - мамашу?

 Отправлено: 03.03.09 14:08. Заголовок: Samuray-ka , да блин..

Samuray-ka , да блин. У меня такое ощущение, что некоторые владельцы в состоянии горя (паники, приступов обиды, злости, бессилия и т.п.) вообще готовы обвинить заводчика в том, что он на свет родился... Блин, ну давайте все-таки учтем, что природа далеко не всегда делает так, как нам бы хотелось.... Всякое бывает, что уж теперь. Зверя жалко, однозначно, но заводчик ни при чем, я считаю..

 Отправлено: 03.03.09 16:12. Заголовок: Кашан пишет: Зверя ..

Кашан пишет:

цитата:

Зверя жалко, однозначно, но заводчик ни при чем, я считаю..

 Отправлено: 03.03.09 18:46. Заголовок: Samuray-ka пишет: П..

Samuray-ka пишет:

цитата:

Прям поветрие какое-то заводчиков во всех напастях обвинять, уже которую тему подряд.

Пройдет шторм разом и наступит штиль.Весна началась,захочется улыбаться. Кашан пишет:

цитата:

Зверя жалко, однозначно, но заводчик ни при чем, я считаю..

Да ,и владельца жаль по-человечески,но так искать виновных в своей беде ни к чему.

 Отправлено: 05.03.09 11:55. Заголовок: Читаю все последние..

Читаю все последние темы , где обвиняют заводчиков и руки окончательно опускаются , не спишь ночами, без выходных , без отпусков , день не нормирован , нельзя просто лечь в постель и отключиться от проблем , идёшь против интересов всей семьи частенько , актировка лично для меня лишь - формальность , которую надо соблюдать , я сама сто раз рассмотрю щенка , прежде чем отдам в новый дом . Разьве кто-то из заводчиков вяжет собак , заранее зная , что за ними идёт " богатый генетический багаж" ? НЕТ !!!!Нет такой причины , из-за которой это будут делать . Наоборот хочется , чтобы люди , которые оказали доверие и взяли у тебя щенка , приобрели в дом радость на долгие годы , а не огорчения. Поэтому и ведёшь жёсткую отбраковку , хотя иногда с таким трудом исключаешь из разведения собак , которые по каким -то меркам ( собственным) не могут учавствовать в разведении питомника ...НО:
леди пишет:

цитата:

Собака - это не автомобиль, это живой организм. И никто не может предсказать где и когда произошёл сбой в развитии этого организма.

Вот именно !
Только когда происходит сбой , однозначно делаются выводы , что заводчик всё знал , специально так повязал , утаил , продал щенка и руки потирает . Поэтому теперь приходиться щенков продавать людям , которых хорошо знаешь , или кто -то порекомендовал покупателя ....правда и обиды сразу начинаются из-за того , что отказываешь мало знакомым людям , но другого пути я лично уже для себя не вижу .

 Отправлено: 05.03.09 19:16. Заголовок: MIA&MIA :sm210:..

MIA&MIA

 Отправлено: 05.03.09 20:08. Заголовок: MIA&MIA, zubari,..

MIA&MIA, zubari, можно подумать вы никогда не слышали о размноженцах с Птички? Есть даже якобы питомники, которые по дешёвке скупают помёты у населения, делают им документы и втюхивают покупателям. О каком здоровье там можно говорить?

 Отправлено: 05.03.09 22:54. Заголовок: леди пишет: MIA&..

леди пишет:

цитата:

MIA&MIA, zubari, можно подумать вы никогда не слышали о размноженцах с Птички? Есть даже якобы питомники, которые по дешёвке скупают помёты у населения, делают им документы и втюхивают покупателям.

Я лично об этом даже и не подозревала ...

 Отправлено: 05.03.09 22:59. Заголовок: леди Ну чего-то ты в..

леди Ну чего-то ты всех в одну кучу намешала? Согласна,разные бывают заводчики... Но голословно обвинять,как происходит в последних темах - пердимонокль. Нет ни снимков,ни ветеринарного заключения,ни результатов вскрытия , где-то вообще 8 лет прошло и собака уже умерла , а заводчики априори - уроды,все знали и наживаются на горе покупателей. Ты считаешь это правильно?

 Отправлено: 05.03.09 23:00. Заголовок: леди пишет: Есть да..

леди пишет:

цитата:

Есть даже якобы питомники, которые по дешёвке скупают помёты у населения, делают им документы и втюхивают покупателям.

MIA&MIA пишет:

цитата:

Я лично об этом даже и не подозревала ...

Тоже первый раз слышу.

 Отправлено: 05.03.09 23:13. Заголовок: zubari пишет: Ну че..

zubari пишет:

цитата:

Ну чего-то ты всех в одну кучу намешала?

А то, что покупателю неизвестно, в приличном он питомнике берёт, или нет. Не все интернетподкованные. Очень многие до сих пор верят, что если из питомника и с документами - то это лучшие из лучших.
MIA&MIA пишет:

цитата:

Я лично об этом даже и не подозревала ...

Да был шикарный пример. К сожалению название забыла... А, вспомнила! Питомник "Праздник" Знаю, что он не один такой "крутой" С год назад где-то попадалась информация о таком же, только с мелкими породами...

 Отправлено: 05.03.09 23:50. Заголовок: zubari MIA&MIA А..

zubari MIA&MIA Аял Samuray-ka Алтын Таш Кашан
Девочки,я на форуме чуть больше года,больше просто читаю чем пишу.Вы все знакомы мне по тема о Ваших собаках,щенках.Я вижу как относитесь к ним,как растите щеников,хвастаетесь ими,лилеите их а потом отдаете в чужие руки-чтоб они приносили радость другим людям.Вы замечательные! Очень хочется что б таких заводчиков как Вы все было больше.
А то что такой бум пошел на такие темы-так просто кто -то молчал и не хотел трепать себе нервы,кто то думал что все равно ничего не добьется.А кто то просто не хотел связыватся Они имеют право на существование-вот такие горькие темы.Люди должны знать что не все заводчики чесны по отношению к покупателю своего щенка. Может тогда люди будут думать и узнавать,прежде чем завести себе друга повинуясь сиюминутному желанию.Приехал-увидел-купил.А потом расхлебывает.Ну ведь есть же такие,тупо зарабатывающие а не занимающиеся племенным разведением.
А к порядочному человеку грязь не пристанет Всякое может случится,как уже писали выше.Но тут все просто-если заводчик повел себя достойно-новой темы не возникнет.Конечно и покупатели бывают О них тоже нужно говорить.Таково мое личное мнение.

 Отправлено: 05.03.09 23:58. Заголовок: Тайга http://jpe.ru..

Тайга

 Отправлено: 06.03.09 00:24. Заголовок: Очень тяжело принять..

Очень тяжело принять решение по "предвзятости" хозяев. Но как заводчик, скажу:"Не бывает ровного помёта и я "берущих" предупреждаю, но мне как-то везёт"Там и цена другая? Может ВЫ зря жалуйтесь?Проблемы может и нет?

 Отправлено: 06.03.09 03:07. Заголовок: Тайга пишет: Может ..

Тайга пишет:

цитата:

Может тогда люди будут думать и узнавать,прежде чем завести себе друга повинуясь сиюминутному желанию.

Сейчас, я очень чётко понимаю, когда люди беря собаку........................... Иной раз просятся позаниматься в 3 года!Я не понимаю таких людей!Амбиции!

 Отправлено: 06.03.09 06:31. Заголовок: Здравствуйте masy197..

Здравствуйте masy1976@mail.ru, очень больно когда умирает друг, тем более такой молодой. Я тоже потеряла свою азиатку ей только исполнился 1годик, от лимфосаркомы. Сказали, что это генетическое заболевание. Боль не выносимая в душе.

 Отправлено: 07.03.09 18:35. Заголовок: На всех этих страниц..

На всех этих страницах радостного никто и никогда не увидит.Не стала писать это в теме про меня(не вижу смысла),тем не менее решилась.Горе,когда умирает любимец.Очень больно!Многие с этим сталкиваются или у них еще это впереди.Человек живет дольше,чем наши меньшие братья.И к этому нужно быть готовым.Однако,вопрос-кто в этом виноват? встает чаще и чаще(случаев все больше).Как это не грустно,но я дико сомневаюсь,что найдется хоть один заводчик,который точно знает что "вылезет "в помете,а потому каждая вязка-риск.Покупатель рискует при покупке щенка.Есть заводчики(порядочным жить сложнее),есть покупатели(действительно от которых трясет).Только в каждой подобной ситуации огульно клеймить одних и оправдывать других ,не зная обе стороны лично(а только по общению в личках),бессмысленно.Есть питомники в которых 1-2 собаки.Есть люди которые выживают за счет щенков,считая себя заводчиками(а может и просто зарабатывая деньги, ни о чем не думают).Горе -покупателей тоже достаточно.Все это началось давно.И ситуация будет только ухудшаться.Поддельные родословные,тщательно скрываемые проблемы у собак.Меня обманули и я обману...Ежели что-рот заткнем.Плохое выращивание.Причина очень многих проблем -человеческая нечистоплотность,непорядочность,отсутствие чести и совести,склонность к вранью и шапкозакидательству, перекладывание вины друг на друга.Есть очень хорошие заводчики,достойные уважения.Есть очень хорошие покупатели, заслуживающие уважения.А есть...Можно говорить на эту тему много,смысл-?Если каждый начнет с себя(по честному),то и результаты будут. Вот это и есть "Горькая правда".На понимание моего взгляда на эти проблемы не рассчитываю.Каждый на форуме имеет свой интерес.И эти интересы разные.P.S.Zubaru.Документы все есть.И прошло не 8 лет.Это собаке сейчас было бы 8.И общались с заводчиками не 1 год.А заводчик делает так,как ей выгодно.Ей эти доказательства ни к чему,и ее друзьям -тоже,по типу:"Кукушка хвалит петуха за то,что хвалит он кукушку".А мне уже все равно,горько только.Прям трактат получился.

 Отправлено: 07.03.09 20:48. Заголовок: Ирэн пишет: Есть лю..

Ирэн пишет:

цитата:

Есть люди которые выживают за счет щенков,считая себя заводчиками(а может и просто зарабатывая деньги, ни о чем не думают)

Вы считаете, что на этой породе выжить можно? Кому?

Ирэн пишет:

цитата:

Меня обманули и я обману...

Так не стоит поступать в любом случае. Если вас обманули - это не значит, что и вы должны обманывать.

Ирэн пишет:

цитата:

Ежели что-рот заткнем

Ну а в этом... н-да...

Ирэн
Вы действительно трактаты пишите. Вас обманули, но вы хоть доказательства приведите. Понимаете, со стороны это выглядит без доказательств , как желание навредить питомнику-заводчику. Так любой может .

 Отправлено: 07.03.09 21:05. Заголовок: Ирэн Простите, у Вас..

Ирэн
Простите, у Вас это первый азиат был? Который умер? Ничего личного, просто интересно

 Отправлено: 07.03.09 21:33. Заголовок: В 1990 году взяли мы..

В 1990 году взяли мы двух классных немцев (без торга, за ОЧЧЕНЬ дорого), суку и кобеля - однопометников, после которых покупать современных немцев не захотелось. Так вот: прошло совсем немного времени, как привитые заводчиком щенки, заболели чумой (кобель - нервная форма, сука - кишечная). Многие помнят как в 90-м году обстояли дела с лекарствами. Добывая лекарства, делая инъекции через 3 часа (включая ночь), засыпая и сжигая шприцы (они были стеклянные с резиновыми прокладками) около месяца вытягивали щенков, которые затем долгие годы радовали нас. Потом заводчица призналась, что съэкономила на вакцине. Что, ее убивать? Но ведь вакцина, да еще тех лет могла и просто пробить.
Затем был и азиат. Он, действительно, был лучшим в помете, от классных родителей, в 2 месяца сломал безмен на 20 кг (после чего я с большим сомнением отношусь к взвешиванию щеников - взвешиваю только, чтобы понять привес щенка), а потом вырос в безуглого кобеля, всю его жизнь тщетно пытаемся его откормить, а с заводчиком - с заводчиком дружим, т.к. Природа-мать всегда будет приподносить нам сюрпризы, чтоб не впадали в прелесть. Есть конечно и откровенные мошенники, но получить проблемного щенка может каждый заводчик, и узнать о проблеме он может тогда, когда и Вы.

 Отправлено: 07.03.09 21:52. Заголовок: masy1976@mail.ru Соч..

masy1976@mail.ru Сочувствую Вашему горю.
Лучшее утешение в такой ситуации - погрузиться в научные исследования. Рекомендую несколько раз прочитать книгу Паджетта "Контроль наследственных заболеваний у собак" - она написана очень доступным языком. Это отвлечет вас от переживаний.
Там же вы узнаете, что КАЖДАЯ собака несет в себе 4-5 генетических дефектов.
Там же есть раздел, посвященный обличению недобросовестных заводчиков и всей системы собаководства в мире, которая вынуждает даже добросовестных заводчиков скрывать от покупателей определенные вещи.
Там же содержится наиболее полный список генетических дефектов и механизмов их наследования.
Уверена, что книга вам понравится.

 Отправлено: 07.03.09 21:57. Заголовок: Ирэн пишет: А завод..

Ирэн пишет:

цитата:

А заводчик делает так,как ей выгодно

А заводчик не экстрасенс. И 100% никто знать не может- что, как и когда произойдет с собакой. Можно только предположить какой она вырастет. Обвинять во всем только заводчиков - это снимать с себя ответственность за своего питомца.
Р.S. У нас две САО, купленных в разных питомниках. С обеими заводчицами нашли полное взаимопонимание!!!

 Отправлено: 08.03.09 03:20. Заголовок: Как писала ранее, я ..

Как писала ранее, я не профи, а ЛЮБИТЕЛЬ, просто люблю!!!!
Но как медик, хочу сказать, что мы можем ожидать, если у обоих родителей генетическое нарушение? 80% больной ребенок!!!!
Ну, не бывает от мандаринов – апельсинов, а при скрещивание получается – гибрид!!!
И нужен ли такой риск?
Вот об этом надо думать, и чательно подбирать пары, что бы брак выползал как можно реже. Вот об этом речь!
И по моему, уже не секрет, что вяжут с кем попало, без разбора, не смотрят, что ног нет, зубов и т.д. И вот итог!!
А не добросовестных как заводчиков, как и владельцев, к сожалению много!!!
И знаете, что заметила, мало Азиатчиков дружит или дружат, а за спиной шепчутся.
У меня есть вторая собака Китайка, так вот у них я такого не заметила, и заслуга в этом только заводчицы, которая честно, при продажи говорит, этот пэт, а этот шоу, и Все общаются, все рады встречи с пэтами, Наташа не отмахивается от проблем, а решает, для вязки подбирает грамотно пары. Да, и она ошибается, и браки бывают, но она их не фтюхивает, а честно говорит о перспективе. Вот и с нами она ошиблась -я взяла дешево, сука была средняя, а выросла ….легко закрыли чемпиона!!!
Вот и хочется сказать ей огромное спасибо!!!! И по больше таких заводчиков!!!
А есть владельцы, которые купят дорого щенка и все…не гулять, не заниматься, не витаминов, а на вопрос почему – я же его дорого купил!
А начинаются проблемы, ты виноват - плохого щенка продал!
Вот Вам и проблема!!!
Поэтому ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!!!
И быть честными хотя бы перед собой!

И всех С 8 МАРТОМ!!!


С весенним, светлым женским днем
От всей души Вас поздравляю.
Все то, чем дышим и живем
Иметь с избытком, Вам желаю.
Быть мужу воздухом весенним
Не знать нужды, не знать лишений.
Быть незабудкой средь друзей,
Быть солнцем летним для детей.
Знать только радость и успех
Улыбки, комплименты, смех.

 Отправлено: 08.03.09 11:26. Заголовок: По-моему эта статья ..

По-моему эта статья в тему.Журнал Аска 2001/1. Почитайте, как бывает...






Каждый заводчик был сначала покупателем.

 Отправлено: 08.03.09 13:28. Заголовок: Аял http://jpe.ru/g..

Аял
С праздником!!!

 Отправлено: 09.03.09 13:11. Заголовок: masy1976@mail.ru оче..

masy1976@mail.ru очень сочувствую тому, что с Вами произошло. Ребнка очень жаль...

 Отправлено: 12.03.09 10:00. Заголовок: Фархат!Это у меня бы..

Фархат!Это у меня был второй азиат.У первого была неполнозубость.С первой заводчицей редко,но общаюсь до сих пор.

 Отправлено: 12.03.09 10:07. Заголовок: Абсолютно согласна с..

Абсолютно согласна с Джана.Однако,одно дело когда заводчик действительно не знал о существующей (возможно )проблеме,другое дело(в силу разных причин)знал и все равно сделал.Все равно терять гораздо тяжелее тому,кто больше прожил с собакой,кто больше вложил и кому она успела стать другом!

 Отправлено: 12.03.09 10:22. Заголовок: Lira!Подобным поведе..

Lira!Подобным поведением Аял вредит себе сама:"Отстань","Отвяжись"...Странно что это пишет человек,которому пошел 6десяток.Для Воронежа и Аял(Ольги Лобакиной из Воронежа) наличие документов хорошо известно.Продолжать не стоит,так как тема про меня "плохую" уже закрыта,эту тему открыл другой человек.Не смотря на то,что Вы написали обо мне "хорошего",ничего не могу сказать про Вас (я с Вами просто лично не знакома,а по сему-сказать нечего).Хочу только пожелать,чтобы Ваши отношения с Лобакиными не закончились так же плачевно.К слову,я не первая в этом скобном ряду...На этом считаю "свою" тему оконченной.

 Отправлено: 12.03.09 13:28. Заголовок: Ирэн пишет: Прям тр..

Ирэн пишет:

цитата:

Прям трактат получился.

Больше похоже на пасквиль.
Ирэн пишет:

цитата:

Lira!Подобным поведением Аял вредит себе сама:"Отстань","Отвяжись"...Странно что это пишет человек,которому пошел 6десяток.Для Воронежа и Аял(Ольги Лобакиной из Воронежа) наличие документов хорошо известно.Продолжать не стоит,так как тема про меня "плохую" уже закрыта,эту тему открыл другой человек.Не смотря на то,что Вы написали обо мне "хорошего",ничего не могу сказать про Вас (я с Вами просто лично не знакома,а по сему-сказать нечего).Хочу только пожелать,чтобы Ваши отношения с Лобакиными не закончились так же плачевно.К слову,я не первая в этом скобном ряду...На этом считаю "свою" тему оконченной.

Пословица: Зарекалась свинья,кое-чего не есть,дорвалась-не рассталась.
В том,что ты остановишься,не зарекайся ,ведь писать-то тебе больше не о чем.
А в "скорбном ряду" ты у меня одиночка-судьба.

 Отправлено: 12.03.09 20:47. Заголовок: Ирэн Вы вот зага..

Ирэн

Вы вот загадками пишите. Я повторюсь, написать про любого можно все , что душе захочется. На данный момент Вы только осуждаете своего заводчика , но при этом не предъявляете доказательства! Где доказательства, Ирэн? На данный момент возникает стойкое ощущение, что кого-то душит жаба...
И про недовольных, опять -почему Вы все время недоговариваете? Имена, плиз в студию!, обиженных и униженных питомником Сен-Сао!
Ирэн, Вы взрослая женщина, до смешного.. . Осуждаете владельца питомника, а сами вяжете кобеля из этого питомника - Джонатана. Как это понимать? Если по Вашим понятиям собаки не такие там, почему кобеля вяжете? Если Вы честный заводчик - Вы должны тогда и его не вязать! А вдруг и у него там чего всплывет?