Отправлено: 29.12.08 15:54. Заголовок: Шокирует.

Ребята, извините, но реакция Лены на моё высказывание меня настолько поразила, что думаю, я должна кое-что разъяснить по-поводу своих слов в теме об умершей собаке.
Действительно шокирует, когда слова " Вечная память" "скорбим" относят не только к умершим людям, но и к умершим собакам. Когда, пусть виртуально, но по собакам зажигают свечи. И многие это понимают, поэтому стараются подобрать другие слова.
Согласитесь, когда пишут "вечная память" сначала о великом человеке, сделавшем много для других людей, а потом то же самое пишут, пусть и об очень хорошей, но собаке, которая всего-то радовала кого-то своим существованием и побеждала на боях - читать это, мягко говоря, странно. Тут либо эти слова для пушущего пустая форма, либо знак равенства между собакой и человеком. Либо непонимание.

Можно очень сильно любить собак, можно даже на словах приравнивать собак к людям. Чтобы понять, что это не так, просто задумайтесь, что вы предпочтёте, если придётся выбирать, чтобы погибли все ваши собаки, или умер всего один ваш ребёнок.

В общем я свою точку зрения высказала. Можете бросать в меня лопаты, тапки, тухлые помидоры и всё-такое...

 Отправлено: 01.01.09 16:43. Заголовок: леди У Вас умирали ..

леди У Вас умирали собаки?

 Отправлено: 01.01.09 17:00. Заголовок: Я ответила, потом ст..

Я ответила, потом стёрла. Писать что-то не имеет смысла. Тот кто не хочет понять о чём я - не поймёт. А переводить тему на мои личные беды я не собираюсь.
Могу задать встречный вопрос: у Вас когда-нибудь умирали дедушки, бабушки?
Вы до сих пор плачете по ним?
Мне можете не отвечать. Это не моё дело. Вопрос чисто для " подумать".

 Отправлено: 01.01.09 17:15. Заголовок: леди пишет: Могу з..

леди пишет:

цитата:

Могу задать встречный вопрос: у Вас когда-нибудь умирали дедушки, бабушки?

Да.
леди пишет:

цитата:

Тот кто не хочет понять о чём я - не поймёт

Да постараюсь, я умненькая.

 Отправлено: 01.01.09 17:34. Заголовок: ahen http://jpe.ru/..

ahen

 Отправлено: 01.01.09 17:45. Заголовок: SG пишет: Да постар..

SG пишет:

цитата:

Да постараюсь, я умненькая.

Тогда открывайте темку с первой страницы и перечитывайте все мои сообщения. По новой мне не хочется, простите.
SG пишет:

цитата:

Да.

Второй вопрос важнее для понимания.

 Отправлено: 01.01.09 18:14. Заголовок: леди Пробежав повер..

леди
Пробежав поверхностно тему, а многие именно так темы и просматривают, складывается впечатление, что ты чёрствая чурка. Хотя лично я уверн в обратном.

 Отправлено: 01.01.09 19:32. Заголовок: А не надо поверхност..

А не надо поверхностно общаться. В противном случае только сам (фигурально) и будешь весь в белом и с крыльями, а все вокруг чурки бессердечные

 Отправлено: 01.01.09 20:40. Заголовок: Если честно, тема ок..

Если честно, тема оказалась очень полезной для меня лично. Сначала я впала в уныние от невозможности объяснить, а потом появился СМ и всё встало на свои места. Да и на себя с другой стороны взглянула. Так что спасибо всем! И согласным, и несогласным.

 Отправлено: 01.01.09 20:52. Заголовок: леди пишет: сам (ф..

леди пишет:

цитата:

сам (фигурально) и будешь весь в белом и с крыльями, а все вокруг чурки бессердечные

А это от глубины прочтения темы не зависит. У самого всегда при любом раскладе крылья за спиной будут

 Отправлено: 01.01.09 21:06. Заголовок: mihko пишет: У само..

mihko пишет:

цитата:

У самого всегда при любом раскладе крылья за спиной будут

Нет. Чаще другие мысли, которые иногда и вслух люди высказывают. Типа "я так делаю, но так же все делают, значит ничего плохого я не делаю". Или, "вот он точно делает плохо, а я так никогда не сделаю, значит я заведомо лучше его". А вот чтобы считать себя безгрешным, думаю, тут я несколько утрировала - никто себя безгрешным не почитает. Совесть не даст. А если почитает, то совесть совсем уснула.

 Отправлено: 01.01.09 22:05. Заголовок: леди пишет: А вот ч..

леди пишет:

цитата:

А вот чтобы считать себя безгрешным, думаю, тут я несколько утрировала - никто себя безгрешным не почитает. Совесть не даст. А если почитает, то совесть совсем уснула.

Давай не будем так глубоко копать - тоску навевает, а ведь праздник на дворе

 Отправлено: 01.01.09 22:59. Заголовок: Три года назад моя м..

Три года назад моя мама ушла..неожиданно..за семнадцать часов...вдруг...тогда у меня появилась реальная возможность сравнить ...измерить боль потери....ни с чем неизмеримой потери.....
Мои собаки всегда поддерживали меня...все делили со мной...во всем мне помогали...конечно с каждой моей собакой уходит частица моей души...я не знаю наверное богословы лучше знают..может у собаки нет души..но часть своей души я вложила в каждого щенка который рос в моем доме...хотя бы немного....
Когда ушла моя мама я осознала насолько это безвовратно и нежданно...позже я сказала своей дочери...-если со мной что нибудь случиться ты можешь сама распорядится моими собаками,но не забудь что в каждой собаки есть та частица моей души....
А слова можно любые говорить..это слова просто...А память все равно живет в нас ,о собаках....и о людях ....и о собаках тоже...

 Отправлено: 01.01.09 23:01. Заголовок: леди пишет: или ..

леди пишет:

цитата:

или "доча", "сынок" - это нормально? Вообще-то нет. Я так никогда не скажу. Ну не смогу я собаку к своему ребёнку приравнять. А вот " сокровище ты моё азиатское!" запросто.

 Отправлено: 01.01.09 23:08. Заголовок: СМ пишет: Поверьте ..

СМ пишет:

цитата:

Поверьте мне тоже жалко,что уходят собаки и действительно с каждой ушедшей собакой мы что то теряем.но наверное терять душу всеже не стоит

То что рассказано,вызывает уважение!
Слова говорятся, а дела делаются.

 Отправлено: 01.01.09 23:10. Заголовок: lin пишет: А слова ..

lin пишет:

цитата:

А слова можно любые говорить..это слова просто...А память все равно живет в нас ,о собаках....и о людях ....и о собаках тоже...

 Отправлено: 02.01.09 00:39. Заголовок: Nargul пишет: У нас..

Nargul пишет:

цитата:

У нас в Эстонии есть несколько официальных кладбищ для животных, куда и я свою собаку похранила (при чём ещё в гробу, гробы для всех любимых животных можно у нас заказать на пример там же, где их и для людей делают), от человеческих по внешнему виду не отличаются, также стоят там огромные камни с гравированными фотографиями животных (большая часть именно русскоязычных) и всегда, кодга мы ходим на могилу своей собаки, горят многие свечи. На рождество их прямо море было.

Лично я поддерживаю. У нас в Москве сейчас одно такое появилось в Митино.

ahen
Читала и плакала. Так близко это...

Про католическую церковь тут упомянули немного. Что мол она на людей очень ориентирована. А чем это плохо?
Я сама лично спокойно к религии отношусь. Т.е. без фанатизма и особых правил. Что хочу сказать, несколько лет назад мы были в Венгрии и зашли в церковь (католическую). Там так хорошо. Очень чисто, орган играл. И как то по особенному светло. Я на лавочку присела и не хотелось уходить. Не буду проводить сравнения, скажу только, что ни в одной нашей церкви мне так душевно небыло. Ничего личного.

 Отправлено: 02.01.09 01:09. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..

Улькар Лава пишет:

цитата:

Что мол она на людей очень ориентирована. А чем это плохо?

Ну вот прикиньте, Ваш 7 летний сын начал курить. Можно ориентироваться на то, что правильно, и надавать ему по заднице. А можно сориентироваться на его желания и позволить ему курить и дальше. Не всё полезно, что хочется.

Православная Церковь у католиков называется ортодоксальной. То есть стоящей на тех традициях, которые были изначально, не меняющейся. Если Вы примите, что Церковь - это не клуб по интересам, то тогда станет понятно, что изменять то, что было создано Христом и апостолами мы не вправе. Задача Церкви объяснить как правильно, а не потакать людским слабостям.

 Отправлено: 02.01.09 01:51. Заголовок: Я согласна с Самурай..

Я согласна с Самурайкой и Хатыр Батырычем... Собака для меня - часть моей души...И Церковь помогала, когда болели мои питомцы... Так что...Негатива такого не должно быть точно.

 Отправлено: 02.01.09 22:13. Заголовок: Опять не совсем в те..

Опять не совсем в тему, но о русском слове http://www.pravoslavie.ru/smi/888.htm Прочитайте, не пожалеете. Лично я теперь задалась целью книги этого автора купить.

 Отправлено: 03.01.09 01:24. Заголовок: леди Спасибо! http..

леди
Спасибо!
Кст, во Вьетнаме я понял настоящий смысл выражения "самая лучшая рыба - это колбаса". Дело в том, что одна из вкуснейших рыб, из числа обитающих в реках этой страны, приготовленная способом холодного копчения, именуется "ка ба са". Изумительна по вкусу!

 Отправлено: 03.01.09 01:29. Заголовок: леди пишет: Прочита..

леди пишет:

цитата:

Прочитайте, не пожалеете.

Спаси Бог! Интересно и познавательно!


Книга "ТАЙНА РУССКОГО СЛОВА" Ирзабекова Василия (Фазиля). Заметки нерусского человека.
скачать тут:
http://cc-300.livejournal.com/159351.html

 Отправлено: 03.01.09 01:33. Заголовок: maler777 пишет: ска..

maler777 пишет:

цитата:

скачать тут:

Но я лучше в печатном издании посмотрю.

 Отправлено: 03.01.09 01:50. Заголовок: леди пишет: Но я лу..

леди пишет:

цитата:

Но я лучше в печатном издании посмотрю

Сама такая.))) Я обычно книги смотрю в "Православном слове" или магазине "Сретенье",а еще лучше на Православной выставке-ярмарке на ВВЦ.(ВДНХ) Ближайшая ожидается с 16 января - 21 января 2009. " КРЕЩЕНИЕ ГОСПОДНЕ"

 Отправлено: 03.01.09 15:53. Заголовок: ahen пишет: Есть л..

ahen пишет:

цитата:

Есть люди плохие и хорошие, есть собаки плохие и хорошие. Есть люди, которых я не знаю, и мне на них плевать, и есть собаки, которых я не знаю, и мне на них плевать. Есть люди, которые такие твари, что я могу их убить, и есть собаки, которые такие твари, что я могу их убить. И убила бы, но за это сажают. Есть люди, которых я люблю больше себя и умру за них, и есть собаки, за которых я умру.

Я то же так думаю.

Перечитала, у каждого своя "правда", каждый волен выражать свои чувства, и если человеку легче от того, что он виртуальную свечечку поставил..., почему нет?
И зачем сравнивать собаку и человека?

леди пишет:

цитата:

Сходите в детский хоспис, там дети незнакомые, и прикиньте, такое ли уж на самом деле большое горе потерять старую собаку, уже прожившую свой век

это, по-моему, перебор!

 Отправлено: 03.01.09 20:11. Заголовок: если погибнет моя со..

если погибнет моя собака ТТТ-поплачу,заведу новую=похожую,скорбить не буду ,но будет жалко=животное нельзя очеловечивать!

 Отправлено: 03.01.09 22:16. Заголовок: ильша пишет: заведу..

ильша пишет:

цитата:

заведу новую=похожую,скорбить не буду

Каждый в понятие "скорбить" вкладывает свое значение. Для меня "скорбеть" и "печалиться, плакать, грустить" одно и то же Может я неправильно просто понимаю это слово...

 Отправлено: 04.01.09 07:28. Заголовок: Samuray-ka пишет: М..

Samuray-ka пишет:

цитата:

Может я неправильно просто понимаю это слово...

Правильно, ТЫ, всё понимаешь!

 Отправлено: 12.01.09 06:33. Заголовок: mihko пишет: режут ..

mihko пишет:

цитата:

режут слух, по крайней мере у меня

Согласен. Как говорится, "богу-богово...". И вообще, для собаки как органичной части природы процесс перехода в мир иной вполне естественен. И не надо его драматизировать, особенно в столь пафосной форме.

 Отправлено: 12.01.09 10:18. Заголовок: Для собак ясен перец..

Для собак ясен перец ,вполне естественный переход...Потеря для владельца собаки обычно трагедия...да в принципе и для человека это естественно..просто для тех кто остается это тяжело переживать..

 Отправлено: 12.01.09 16:40. Заголовок: ahen http://jpe.ru..

ahen


очень хорошо понимаю Вас, сопереживаю, всё это, к сожалению, не раз проходила. Полностью согласна с тем, что есть люди ( и собаки), которых хоронишь без эмоций, и есть СОБАКИ ( и ЛЮДИ), по которым сердце ноет годами.