Отправлено: 22.10.09 20:10. Заголовок: Оценка сухих кормов

оценка сухих кормов тоже самое с оригинального сайта

 Отправлено: 27.10.09 12:12. Заголовок: Koluchka пишет: А с..

Koluchka пишет:

цитата:

А сколько полей стоит некошеных и невспаханных

А ты это поле попробуй возьми у государства. Оно же бывшее кохозное, а сейчас разделенное на паи между бывшими колхозниками. Тем земля на фиг не нужна, работать-то неохота. Но как только слышат, что их землей кто-то интересуется, глазенки загораются и начинают цены невиданные ломить.

 Отправлено: 27.10.09 12:44. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

А ты это поле попробуй возьми у государства. Оно же бывшее кохозное, а сейчас разделенное на паи между бывшими колхозниками. Тем земля на фиг не нужна, работать-то неохота. Но как только слышат, что их землей кто-то интересуется, глазенки загораются и начинают цены невиданные ломить

эт все знаю,у самой дача в деревне,вокруг поля.Коров в деревне уже почти не осталось,вся молодеж уезжает.Коровник был-сгорел,пытались отремонтировать,половину поперли.Ясен х... не отремонтировали так и стоит и обвалившейся крышей. А государство только по телевизору орет что надо поднимать сельское хозяйство

 Отправлено: 27.10.09 13:03. Заголовок: Koluchka пишет: тол..

Koluchka пишет:

цитата:

только по телевизору орет что надо поднимать сельское хозяйство

Ага. А еще про какие-то беспроцентные кредиты. А на деле давят всех, любую копейку вышибают. Тут уж не до прибыли фермерам, выжить бы.
Правда хорошо быть америкосом или еще кем-нибудь не русским. Им и льготы НАШЕ государство предоставит, и помощь даст. Ну так то ж заграничные люди, а не наше быдло.
В школе Ксюхиной нынче немецкие дети учатся. У нас же в Калуге "Фольксваген" открылся, вот немцы и приехали. Так вот у них из Москвы заказан автобус, возить их в школу. У них отдельный буфет, отдельно еду для них готовят. А наши так... В школу и из школы как хотите, пожрете, что в столовке дадут, медсестра не всегда в школе. Вот так, с детства нашим детям наше государство прививает мысль о собственной второсортности.

 Отправлено: 27.10.09 13:31. Заголовок: Балтек Гайрат http..

Балтек Гайрат

 Отправлено: 27.10.09 13:49. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

У них отдельный буфет, отдельно еду для них готовят. А наши так...

Лена на тысячу процентов права, чем наши дети хуже, они еще в миллион раз лучше...

А государству выгодно это
Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Вот так, с детства нашим детям наше государство прививает мысль о собственной второсортности.

 Отправлено: 27.10.09 14:31. Заголовок: Koluchka пишет: в о..

Koluchka пишет:

цитата:

в общем грустно все это и сами гадость едим и собачек ею кормим.А сколько полей стоит некошеных и невспаханных ,а большую часть закумаем непонятно где.

а вы попробуйте эти поля вспахать скосить а потом попробуйте это продать.... вот тогда вы поймёте почему мы всё закупаем....

Koluchka пишет:

цитата:

А государство только по телевизору орет что надо поднимать сельское хозяйство

да ладно не помогают не мешали бы хотя бы....с

Koluchka пишет:

цитата:

пытались отремонтировать,половину поперли.Ясен х... не отремонтировали

а вот тихо стырил и ушёл, называется нашёл.... это самая большая проблема...

 Отправлено: 27.10.09 17:06. Заголовок: AG Что-то у меня не ..

AG Что-то у меня не получилось открыть оригинал, Вы не посмотрите, на какой ступеньке находится немецкий корм Bosch?

 Отправлено: 27.10.09 21:20. Заголовок: А кто нибудь замечал..

А кто нибудь замечал на каком корме собака набирает быстрее вес , т.е. толстеет , на натуралке или сушке ? Или это индивидуально .

 Отправлено: 27.10.09 22:55. Заголовок: dollez пишет: А кто..

dollez пишет:

цитата:

А кто нибудь замечал

Я выращивал 3 помета - часть помета на сушняке, других на натуралке(говяжье мясо 400-500гр+ каша(рис, гречка) 300-400гр - это рацион для 7-9) мес. Ну и пропорционально по возрастам.
Перекормить и вырастить толстым можна равно как на Пропаке, Белькандо и на Ориджене с Аканой - последние(особенно Ориджен) - реально! лучше. Что будет дальше с собаками пока - не знаю. Если очень плотно кормить натуралкой, можно получить практически тот же результат, что и на сушняке по закормелнности, но вы будете ощущать, что вы явно перекармливаете, при этом по формированию собаки на натуралке выглядят менее сформированными. Кормя не слишком усердно натуралкой - разница щенов на натуралке и на корме - просто разительная, как по внешнему виду так и по возрастному формированию(особенно).
Но то что собаки разного происхождения очень разнятся по количеству корма необходимого для формы - "в теле" - это факт.

 Отправлено: 27.10.09 23:18. Заголовок: dollez пишет: на ка..

dollez пишет:

цитата:

на каком корме собака набирает быстрее вес , т.е. толстеет , на натуралке или сушке ?

Ну сушке. И щенки сушечные по-другому смотрятся - по-товарнее что ли. Натуральщики развиваются более естесственным путем, они поджарые в юном возрасте и в хорошем теле в зрелом, а на сушке - и в молодости в хорошем теле, и в зрелости, и в щенячестве. И щенки натуральщики смотрятся как-то помельче, правда, если взвесить, то - иной раз и потяжелее весом бывают. По крайней мере, я не раз слышала, когда ко мне приезжали потенциальные покупатели в период "объезда" питомников и говорили, что у меня щенки меньше размером, чем там-то и там-то, а когда брали на руки, то сильно задумывались так как весом-то детки были очень даже нормальными, ну и вырастают у меня собаки не маленькими, ты и сама это знаешь - во взрослом возрасте бывают довольно крупными. "Раскормить" на натуре сложнее потому еще, что объем-то большой, а желудок не безразмерный - килограмм мяса и килограмм сухого корма весят-то одинаково, а вот калорий имеют сильно по-разному.

 Отправлено: 28.10.09 09:32. Заголовок: korzhik Андрей bayaz..

korzhik Андрей
bayaz Оксана , спасибо Вам

 Отправлено: 28.10.09 11:22. Заголовок: korzhik bayaz Спасиб..

korzhik bayaz Спасибо вам большое за такую полезную информацию.

 Отправлено: 28.10.09 13:04. Заголовок: У меня вопрос, или м..

У меня вопрос, или мне кажется, или это имеет место. Когда кормишь сушкой щенка, от отходит от миски как-бы недокормленный, "худенький", и хочется ему еще додать. А когда дашь каши с мясом- сразу шарик такой поплыл. А после сушняка где-то после попития воды раздувается животик. Я сразу на человеков это примеряю, как бы мне это было- через час-два после обеда вдруг- опа, раздулись все дружно, сидят, не помнят уже, почему раздуло. И это, ну, когда на выход из щенка сушняк идет, его в разы больше, чем было на входе.

 Отправлено: 28.10.09 13:33. Заголовок: Ракич пишет: или мн..

Ракич пишет:

цитата:

или мне кажется, или это имеет место. Когда кормишь сушкой щенка, от отходит от миски как-бы недокормленный, "худенький", и хочется ему еще додать. А когда дашь каши с мясом- сразу шарик такой поплыл. А после сушняка где-то после попития воды раздувается животик.

Нет, не кажется. Сухие корма при воздействии жидкости увеличиваются в объеме в несколько раз. На мой взгляд именно для азиата здесь таится еще один не очень хороший момент - тысячелетиями организм азиатской овчарки приспособился к минимальному потреблению жидкости, а сухой корм требует очень большого ее потребления. Ну и сам природный механизм как бы "сбивается" - собака поела, должна быть сыта, потому что желудок заполнился и отдохнуть, чтобы все переварилось, а получается - как-то шиворот-навыворот...

 Отправлено: 28.10.09 15:22. Заголовок: Ракич пишет: Я сраз..

Ракич пишет:

цитата:

Я сразу на человеков это примеряю,

А зря! У собаки пищеварительный тракт совсем по другому устроен
bayaz пишет:

цитата:

Сухие корма при воздействии жидкости увеличиваются в объеме в несколько раз.

Так учат хороший корм от плохого отличать,если сильно разбухает и в несколько раз увеличивается в объеме,да еще и цвет меняет-корм низкого качества,а вот хорошие корма,практически не меняются

 Отправлено: 28.10.09 15:33. Заголовок: Тема очень нужная ht..

Тема очень нужная Я,например,отношусь с сушке очень негативно Наш вет как-то рассказывала,что однажды на какой-то серьёзной конференции веты хотели открыть рот и запретить сух.корма ввиду их вредности ,но им быстро "закрыли доступ к кислороду".Ведь мировой рынок пр-ва сух.кормов не может рухнуть
А,ещё однажды ей пришлось оперировать собу (матку оперировали кажется) внимание врачей привлекла ткань непонятно измененная в размерах,цвете и т.д. Оказалось,что это печень наполовину деформированная (потом перешёл на натуралку)
Так, что мой любимый вет категорически против сухого корма

 Отправлено: 29.10.09 14:11. Заголовок: alabaika пишет: хо..

alabaika пишет:

цитата:

хороший корм от плохого отличать,если сильно разбухает и в несколько раз увеличивается в объеме,да еще и цвет меняет-корм низкого качества,а вот хорошие корма,практически не меняются

.
Значит, Хиллс и Роял Канин - плохие корма, т.к. я кормила только ими.
"корма для собак с высоким содержанием растительных компонентов имеют низкую усвояемость из-за содержащейся в них неперевариваемой клетчатки, тогда как у мясных кормов она обычно очень высока.
Чем ниже значение усвояемости, тем больше корма должно съедать животное для удовлетворения своих потребностей.
Корм с более низкой усвояемостью приводит к большему выходу фекалий"(пояснение ветеринарной клиники), что я и наблюдала на практике.

 Отправлено: 29.10.09 14:22. Заголовок: Ракич Вообще, хороши..

Ракич Вообще, хороший корм столько стоит, что на эти деньги собаку можно только вырезкой и свежей семгой кормить. И ананасами. Ну если бы в этом был бы хоть какой-то смысл.

 Отправлено: 29.10.09 15:12. Заголовок: bayaz пишет: хороши..

bayaz пишет:

цитата:

хороший корм столько стоит, что на эти деньги собаку можно только вырезкой и свежей семгой кормить. И ананасами. Ну если бы в этом был бы хоть какой-то смысл.

Да ведь и правда,ваша правда

 Отправлено: 29.10.09 15:25. Заголовок: 2недели назад еле от..

2недели назад еле откачали ротвачку с обострением панкреатита щенку 6 мес кормили педигри...больше не будут,у нас по городу таких случаев с этим кормом вал какой-то...

 Отправлено: 29.10.09 15:30. Заголовок: ирина у пишет: 2нед..

ирина у пишет:

цитата:

2недели назад еле откачали ротвачку с обострением панкреатита щенку 6 мес кормили педигри...больше не будут,у нас по городу таких случаев с этим кормом вал какой-то...

Одно время разрабатывали вопрос по производству своих кормов. Встречались с гл технологом педигри. Много чего он интересного порасказал. В общем в кратце при монтаже оборудования что-то там не так собрали, что в корма попадают прогоркие жиры. Думаю не стоит объяснять чем это собам грозит. Правда 10 лет прошло, но скорее всего все так и осталось.

 Отправлено: 29.10.09 21:31. Заголовок: Jer на самом деле бы..

Jer на самом деле было ужасно,когда щенка принесли при пальпации печени она заорала,неделю лежала под капельницами без пищи-рвало...собака реально сдалась на 4й день было видно,даже врач уже не верил,на 6ой день было что-то типа кризиса и пошла поправляться..а потом врач рассказал и о других собаках с педигри.мож партия бракованная...лечение обошлось в 12 тыс ...

 Отправлено: 29.10.09 22:24. Заголовок: ирина у пишет: на с..

ирина у пишет:

цитата:

на самом деле было ужасно

При употреблении прогорких жиров в перевую очередь печень и страдает

ирина у пишет:

цитата:

..лечение обошлось в 12 тыс ...

Если посчитать лечение плюс потом лечение плюс ранняя смерть (возможно. Никто не афиширует, но в Москве давно правда в пиомнике ротвейлеров практически все собаки умирали в возрасте около трех лет с одним и тем же диагнозом - цирроз печени. Собак там кормили педигри)

Так чему это не проще ли кормить нормальным кормом. А еще лучше натуралкой??????

Я своею первую собаку (правда немецкую овчарку) выращивала в тяжелое время 92 год, мяса не было, молоко у моего дяди в магазине (он был директором) продавали только беременным и кормящим женщинам. До 10 месяцев он рос на кефире с творогом и геркулесе замеченным в кефире. Все это готовится так же быстро как и засыпание сухого корма в миску. А вырос здоровым и мощным. И прожил, не смотря на, потом уже кормление кормами, достаточно долго - 15 лет

 Отправлено: 29.10.09 22:35. Заголовок: Jer пишет: А вырос ..

Jer пишет:

цитата:

А вырос здоровым и мощным. И прожил, не смотря на, потом уже кормление кормами, достаточно долго - 15 лет

 Отправлено: 29.10.09 22:54. Заголовок: Jer пишет: Если пос..

Jer пишет:

цитата:

Если посчитать лечение плюс потом лечение плюс ранняя смерть

это только отдали за вызовы врача надом,анализы,лекарства и без учета суточного дежурства около щенка.когда привезли ее первый раз в клинику-там капали от энтерита собачку,мы развернулись и уехали...щенок все это время был на руках у моей подруги-хозяйки отца щенка тк владелица щенка очень занятой человек и ее с работы не отпустили-пообещали уволить.мы все чеки собрали,чтоб потом вопросов не было,мало ли что..

 Отправлено: 29.10.09 22:55. Заголовок: Jer пишет: Если пос..

Jer пишет:

цитата:

Если посчитать лечение плюс потом лечение плюс ранняя смерть

это только отдали за вызовы врача надом,анализы,лекарства и без учета суточного дежурства около щенка.когда привезли ее первый раз в клинику-там капали от энтерита собачку,мы развернулись и уехали...щенок все это время был на руках у моей подруги-хозяйки отца щенка тк владелица щенка очень занятой человек и ее с работы не отпустили-пообещали уволить.мы все чеки собрали,чтоб потом вопросов не было,мало ли что..

 Отправлено: 01.11.09 08:49. Заголовок: вообще то мне странн..

вообще то мне странно как можно сопостовлять по качеству сухой корм, за цену килограма которого можно купить не менее килограмма доброкачественного мяса даже в людском отделе, не говоря о качественнных субпродуктах. Но бесит в этой теме то, что нас, пользователей, постоянно стараются обдурить! То есть выдать желаемое за действительное. Вот кормитемол этим и у вас чемпионы выростут! а ещё выростут потенциальные клиенты для современных клиник! Ведь никто толком так и не сделает сравнений по качеству, ибо собачья жизнь коротка. Да и человечья тоже собственно! Поэтому кармите на здоровье или нет и отдавайте нам денюшки, а там уже как вам повезёт! Козла отпущения всегда можно найти! Мало того, то отговорок сколько,- надо кормить только сухими кормами и только нашей фирмы! Ах вы ещё и мясо собаке подавали! Ну вот нарушили весь баланц диеты! Вам кранты, теперь думайте что хотите! Ах вы ещё и витамины рядом подавали и минералку, вообще труба дело! Или наоборот! Короче дурят нас пользователей как хотят! Сам продаю корма и знаю всё эту политику! Я думаю что сухие корма очень высокого качества удобны и целесообразны только для подращивания щенков, но конечно же только тогда когда они целиком и полностью отвечают декларируемому качеству! Но как оказывается, увы далеко не все! Так что выводы приходится делать и опять же всё испытывать на собственной шкуре, как и всегда было! Удачи всем!

 Отправлено: 01.11.09 12:34. Заголовок: AG пишет: Короче ду..

AG пишет:

цитата:

Короче дурят нас пользователей как хотят!

 Отправлено: 01.11.09 13:08. Заголовок: AG пишет: Короче д..

AG пишет:

цитата:

Короче дурят нас пользователей как хотят!

 Отправлено: 01.11.09 22:07. Заголовок: AG пишет: То есть ..

AG пишет:

цитата:

То есть выдать желаемое за действительное. Вот кормитемол этим и у вас чемпионы выростут! а ещё выростут потенциальные клиенты для современных клиник!

Еще в далёком 98-м, когда моя соба выиграла 1 гр. на выставке, подошёл ко мне человечек из "Педигри" и говорит - мне нужно сфотографировать Вашу собаку для нашего журнала. Я крепко удивилась- а зачем? Мои собаки не едят Ваш вонючий "Педигри", я их рубцом кормлю и кашей. А вот ответ товарисча меня сразил:" Вам что лишняя бесплатная реклама Ваших собак не нужна? Да мне наплевать, что они едят, просто мы напишем, что они едят "Педигри" и поэтому выигрывают." Чуть в морду тогда парню не вцепилась. Вот такие они " педигришные чемпионы"