Отправлено: 22.10.09 20:10. Заголовок: Оценка сухих кормов

оценка сухих кормов тоже самое с оригинального сайта

 Отправлено: 22.10.09 21:14. Заголовок: AG жесть,а мы ведь к..

AG жесть,а мы ведь кормили собак аканой и белькандо,да и пропланом правда совсем недолго....

 Отправлено: 23.10.09 00:30. Заголовок: ирина у так Акана в ..

ирина у так Акана в шоколаде по сравнению с другими.

 Отправлено: 23.10.09 08:57. Заголовок: Кто его знает...У ме..

Кто его знает...У меня собашки 15 лет на Пронатюре... И со щенков росли именно на нем. Вроде тьфу-тьфу. Пытались переходить на Джину - не очень, 1 Чойс вообще не пошел, укакали все... А пронатюр все и едят хорошо, и выглядят не плохо. Да и живут вроде, тоже не мало. Может, и ничего?

 Отправлено: 23.10.09 10:17. Заголовок: да вскрытия собакам ..

да вскрытия собакам никто не делал,а интересно,но в любом случае мы перешли н а натуралку...

 Отправлено: 23.10.09 10:22. Заголовок: еще бы не плохо сост..

еще бы не плохо составить рейтинг соответсвия цены-качества

 Отправлено: 23.10.09 10:24. Заголовок: мне кажется самый гл..

мне кажется самый главный показатель корма-это как выглядит собака,некоторые на хороший кормах(роялка,проплан) выглядят хуже чем на педигри(знаю несколько соб,для кормления которых перебробывали все,а сейчас кушают и прекрасно себя чувствую на Педигри).И не доверяю я всем этим независимым американским службам по контролю за качеством кормов,не бывает независимых.

 Отправлено: 23.10.09 10:38. Заголовок: AG Огромное спасибо ..

AG Огромное спасибо за информацию! Уже сделала заказ на Ориджен. До этого 5 лет кормили всех Хэппи Догом, сначала были довольны, потом стали возникать сомнения в качестве, в последнее время пыталась договориться о доставке Эуканубы, но там на фирме у людей звездная болезнь, поэтому договориться не получилось (и слава Богу!)
На Хэппи Доге у взрослых собак начали течь глаза, у одной суки появился песок в моче, две суки стали кушать свое же г..., появился налет на зубах, у троих неспокойные десны, все это началось в начале этого лета. Сейчас все собаки кушают "ягненок-рис", но лучше не стало. Самое обидное, что старый больной Бурган получал "самый лучший" корм "Новая Зелландия" , оказывается я просто травила кобеля с его больной печенью и поджелудочной

Откуда тут растут ноги и так понятно - Хэппи Дог в России давно, пошел просто "вал", огромные объемы продаж, наверняка удешевляли производство для России. Если немцы могут себе такое позволить, то непонятно, как такое могут Голладцы (Эукануба)?????

Я уже в начале лета поднимала вопрос о качестве корма, разговаривала с импортером Хэппи Дога, мне объяснили, что у меня собаки не совсем здоровые или у них упал иммунитет в связи с весенним периодом. Теперь жалею, что не написала официального письма и не проявила настойчивость!

 Отправлено: 23.10.09 10:49. Заголовок: Зар Хакан пишет: Я ..

Зар Хакан пишет:

цитата:

Я уже в начале лета поднимала вопрос о качестве корма, разговаривала с импортером Хэппи Дога, мне объяснили, что у меня собаки не совсем здоровые или у них упал иммунитет в связи с весенним периодом.

Так на их Хэппи Доге и стали "не совсем здоровыми"!

 Отправлено: 23.10.09 11:33. Заголовок: Ну вопрос тогда тако..

Ну вопрос тогда такой. Какие корма не опасны?

 Отправлено: 23.10.09 11:43. Заголовок: Балтек Гайрат, такой..

Балтек Гайрат, такой вопрос в принцыпе не может быть поставлен :) скорее всего - какой наименее опасен?
Мое ИМХО: наименее опасны - натуральные продукты.

 Отправлено: 23.10.09 11:46. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Какие корма не опасны?

Недавно быди в вет.академии им.Скрябина, нам сказали, что стали появляться собаки с положительными анализами на бруцелез! Это собаки, которые кормятся говядиной. После этой информации мы побеседовали с двумя вет.врачами, которые работали с КРС. Они эту информацию подтвердили. Бруцеллез погибает при тепловой обработке свыше 70 град., т.е. заражение человека маловероятно, а вот получить бруцелез от своей собаки - это реально. Речь идет о Подмосковных хозяйствах и о московских колхозных рынках, где мысо на бруцелез вообще не проверяется т.к. это слишком долгий и затратный процесс.

Наши знакомые кормят собак горбушей с кашей, не уточняла, в каких количествах, но собаки очень упитанные. Это как альтернатива, еще не просчитывала, как получится по деньгам.

А импортные сухие корма так и будут - если только-только появились, то качество будет нормальным, а со временем все меняется.

 Отправлено: 23.10.09 11:46. Заголовок: Зар Хакан Наташ. Н..

Зар Хакан

Наташ. Не расстраивайтесь по поводу Эуканубы. Это тоже не есть гуд. Мало того что стоит до хрена так еще не все собаки его едят (за исключением диетических кормов). В свое время пришлось перепробовать очень много кормов и вывод скажем так не утешительный. Все корма давать собакам можно не более полугода, потом либо приходится менять производителя либо переходить на натуралку.


Немного из 10 летнего опыта питомника и 15 летнего моего личного опыта (т.к. я приобретала для своего кобеля те-же корма что и в питомник)

Эукануба - через пол года появлялась перхоть отказ от корма, погибла Саят - цирроз печени.

Роял Канин замечательный был корм МД25 и Селект (корма сняли с производства) и тот и другой были хлопья заливать их было нужно холодной водой

Натуралка - тоже проблемы появились глисты. Брали телят на базе, что поставляла в детские сады. Отказались от натуралки, когда при разделке туш эти гады были видны невооруженным глазом. А если честно вожатые просто отказались их разделывать.

Алдерс - много экскрементов, собаки худые и даже не просто худые, а как бы высушенные

Хилс - через пол года появилась перхоть

Перешли на натуралку

 Отправлено: 23.10.09 11:49. Заголовок: я сам работаю в фирм..

я сам работаю в фирме, продающей отнюдь не высокорейтинговые корма, к сожалению. Вообще это очень щепетильная тема. Было время, я где то писал, когда мы здавали сами образцы кормов, на проверку к независимым гомеопатам. Мне было очень странно, что ведущие корма были зараженны, с ихних слов, химией, пестицидами, тяжелыми металами. Можно только представить какой масштаб оборота имеет бизнесс кормов в мире если его стали курировать всемирно известные концерны и самые знамениты торговые марки. Которые кстати к делу подходят со своей всё пожирающей маркетинговой системой. Кто же им может что то предпоставить или воозразить!? Я помнится говорил со своим врачём, хозяином большой клиники, с вопросом, почему он продаёт только брэндовые корма? ( которые в данным таблицах занимают самые низкие места). Ответ просто, - они нас кормят. Они нас покупают. Они нам подарили кучу дорогостоющей апаратуры в цену десятки тысячь евро. Всё очень просто, всё продаётся и покупается.
Как ни странно, но хорошие качественные корма не дарят подарков, не оплачивают выставок и незанимаются так широко рекламной компанией. Вот почему их действительно трудно и сложно расспознать и обнаружить, ибо это можно проверить только на долголетнем опыте и к сожалению на здоровье совственных животных. Помнится очень старая история о пользователях американского корма Еукануба, который ради удобства рядового пользователя не включал в рацион витамин Е и множество пользователей были рады что ихние собаки не активны. От чего конечпно же страдали заводчики, пока разобрались в чем дело. И многие другие аспекты. Вот почему тема на самом деле очёень серьёзная, поэтому радует то что хоть есть какие то независимые институции хоть както представляющие интересы пользователя.
Проблема в том, что не все задумываются даже над тем чем кормят своих родных детей, не только собак. Химии полно везде, она в майонезах, кетлчупах, горчицах, маргаринах в приправах. Неговоря о чипсах и кока колах, которых жуют школьники в перерывах, вместо бутерброда. Так что жизнь продолжается!

 Отправлено: 23.10.09 11:52. Заголовок: Честно говоря, я вот..

Честно говоря, я вот мяса тоже боюсь - вдруг чего? В итоге так и мечемся - кто во что горазд. Но, честно говоря, при большом количестве собак - сушка очень удобна. так что я все-таки пока на сушке . Но, кстати, налет на зубах и камень у некоторых собак есть, приходится чистить регулярно...

 Отправлено: 23.10.09 11:53. Заголовок: Elena пишет: наимен..

Elena пишет:

цитата:

наименее опасны - натуральные продукты

Мы недавно занялись разведением кур. Знаете, для чего курам добаляют гормоны? Чтобы массу набирали быстрее, а для чего дают антибиотики - для профилактики, чтобы не дохли. Когда у нас появились яйца от наших кур, только тогда мы поняли, что покупные яйца в основной массе невозможно есть из-за привкуса.

Если говорить о кормлении мясом или курами, то надо быть уверенными, что хозяйство нормальное и ничего такого не используют. А люди все едят, и ничего... только у людей жизнь длиннее и не так заметно проходит

 Отправлено: 23.10.09 11:57. Заголовок: Зар Хакан Мы недавно..

Зар Хакан

цитата:

Мы недавно занялись разведением кур. Знаете, для чего курам добаляют гормоны?

Прекрасно знаем. А занете ли вы что сушествуют целые фабрики в которых курей вырасчивают специально для кормов? Притом сотни таких фабрик! Представьте чем они там их кормят, тем более что они то целиком используются в корма и не проходят обследований, подобно продуктам, которые испольузются на людской рынок

Кстати в европе свежаю птица нередко продаётся с определённой подметкой, какими кормами она была выращиемая. Неговоря уже об экологических хозяйствах.

 Отправлено: 23.10.09 12:00. Заголовок: И еще один момент Оч..

И еще один момент Очень настораживает что во многие корма все чаще и чаще добавляется растительный белок. а по простому соя. Одно время тоже этим увлекались. В натуралку добавляли сою. Собаки выглядели шикарно, шерсть была такая ....... в общем как дорогой мех лоснилась. Вот только одно но. Питомник то племенной. В общем в тот год щенков в питомнике не было.

Пришлось перерыть весь инет, тогда информации по сои вообще было мало. И наткнулась на статью о том в что в Китае в бедных районах большой процент мужчин - импотентов. А едят они сою. Это сейчас доказано что соя это единственное растение, которое регулирует популяцию своих потребителей.

Т.е. будут собачки кушать корма с растительным белков и "безопасный секс" им гарантирован (щенков не будет).

 Отправлено: 23.10.09 12:06. Заголовок: Elena пишет: наиме..

Elena пишет:

цитата:

наименее опасны - натуральные продукты

К сожалению, только если ты произвёл их сам. Сейчас коровам для быстро откорма добавляют гормоны, наверняка антибиотики ( чтобы болезней-падежа небыло), и пр. химию. Про кур и говорить нечего.

 Отправлено: 23.10.09 12:13. Заголовок: Jer пишет: будут со..

Jer пишет:

цитата:

будут собачки кушать корма с растительным белков и "безопасный секс" им гарантирован (щенков не будет).

А можно дать обратный ход этому процессу? Если уже накушались до отвала....

 Отправлено: 23.10.09 12:17. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Сейчас коровам для быстро откорма добавляют гормоны, наверняка антибиотики ( чтобы болезней-падежа небыло), и пр. химию. Про кур и говорить нечего.

Короче замкнутый круг. Те же самые коровы и куры идут и на производство кормов. Вот только если в натуралку я вижу что кладу, то в сухие корма

Например Роял Канин для меня переслал существовать, когда я своему той-терьеру замочила супер дорогой корм для превередливых собак мелких пород. Замочила и забыла. В общем такого количества куриных перьев я нигде не видела. Было такое впечатление что одно перо. Больше ничего нет.

 Отправлено: 23.10.09 12:18. Заголовок: Elena пишет: скорее..

Elena пишет:

цитата:

скорее всего - какой наименее опасен?

Ну и какой? Кроме натуралки если смотреть?

 Отправлено: 23.10.09 12:22. Заголовок: а не у кого не возни..

а не у кого не возникло сомнения?ведь все корма американские..

 Отправлено: 23.10.09 12:23. Заголовок: В общем, куда ни плю..

В общем, куда ни плюнь, а пора заводить свое хозяйство

 Отправлено: 23.10.09 12:26. Заголовок: Разумеется и натур.п..

Разумеется и натур.продукты много чего содержат...и уже даже самим становится страшно употреблять все это...особенно как некоторые передачи посмотришь...или в интернете что найдешь подобное...
вот и приходится или самим выращивать или в частных небольших хозяйствах покупать, у которых особо денег нет на всякую химию...

 Отправлено: 23.10.09 12:27. Заголовок: Зар Хакан пишет: А ..

Зар Хакан пишет:

цитата:

А можно дать обратный ход этому процессу? Если уже накушались до отвала....

Да конечно. Как только меню меняется все приходит в норму. Подтверждение у Вас во дворе бегает

 Отправлено: 23.10.09 12:31. Заголовок: Elena пишет: Разуме..

Elena пишет:

цитата:

Разумеется и натур.продукты много чего содержат...и уже даже самим становится страшно употреблять все это...особенно как некоторые передачи посмотришь...или в интернете что найдешь подобное... вот и приходится или самим выращивать или в частных небольших хозяйствах покупать, у которых особо денег нет на всякую химию...

да уж приходится.

У меня один собак мне проще.

я мясо уже пол года как покупаю в Мэтро - мороженное бразильское. Оно хоть мясом пахнет когда его размораживаешь. От кур пришлось оказаться. Уж не знаю чем их последний год пичкают, но у собы от курятины понос. Форель и семгу беру только нашу или чилийскую. Импортная симпатичнее, но как-то очень откормленная. Настораживает.

 Отправлено: 23.10.09 12:40. Заголовок: Я еще раз вопрос пов..

Я еще раз вопрос повторю. Потому что на самом деле интересно знать. Может есть у кого мысли на этот счет?

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Ну и какой? Кроме натуралки если смотреть?

 Отправлено: 23.10.09 12:41. Заголовок: Зар Хакан пишет: Не..

Зар Хакан пишет:

цитата:

Недавно быди в вет.академии им.Скрябина, нам сказали, что стали появляться собаки с положительными анализами на бруцелез! Это собаки, которые кормятся говядиной. После этой информации мы побеседовали с двумя вет.врачами, которые работали с КРС. Они эту информацию подтвердили.

Собаки восприимчивы как к бруцеллёзу с-х животных (почти всех видов), но в основном - специфическому - brucella canic. Так что не надо на говядину всё списывать. Тем более, что в хозяйствах исследования на бруцеллёз проводят 2 раза в год. Зато заразиться от привозной баранины от частника- проще простого. Заболевание не лечится, на плем. работе с такими животными надо ставить жирный крест. Самое неприятное, что бруцеллёз с-х животный вам в лаборатории установят без труда, а вот собачий - нет! Там серотип другой.Реагентов нема! Только по Московскому региону - в ВГНКИ и Моск. Обл. с Старом Косино.
А им собаки заражаются, как правило при вязке

 Отправлено: 23.10.09 13:03. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Сейчас коровам для быстро откорма добавляют гормоны, наверняка антибиотики ( чтобы болезней-падежа небыло), и пр. химию. Про кур и говорить нечего.

Про кур - всё правда, а за коровушек заступлюсь - сейчас не то положение у нас в сельском хозяйстве, что бы пичкать гормоны и пр. Денег в хозяйствах просто нет....... Из антибиотиков - пенициллин, стрептомицин, гентомицин. Применение антибиотиков только молодняку (как правило до 3-х мес и коровам после отёла (маститы-эндометриты) . Всё остальное - живёт и здравствует так, либо не живёт - едет на бойню.
Зар Хакан пишет:

цитата:

мысо на бруцелез вообще не проверяется т.к. это слишком долгий и затратный процесс.

Да кто такое сказал, что дорого и долго? Всегда пожалуйста - в любой районной лаборатории, причём в обязательном порядке.

 Отправлено: 23.10.09 13:12. Заголовок: Ениш пишет: в хозяй..

Ениш пишет:

цитата:

в хозяйствах исследования на бруцеллёз проводят 2 раза в год

Это понятно, но веты говорят, что такая говядина все равно идет на рынок, может кто и уничтожает, но не все. А про собачий бруцеллез не знала, спасибо, будем изучать...