Отправлено: 29.05.11 12:20. Заголовок: des398 До сегодняшн..
des398 До сегодняшнего дефолта курс зайчика к рублю российскому был примерно 100/1 (сто зайчиков за рубль). Что то у меня сильные сомнения, что за 10 российских рублей можно хоть что то купить. Или я не правильно понял смысл Вашего поста?
Отправлено: 29.05.11 12:45. Заголовок: mihko пишет: Или я ..
mihko пишет: [quote]Или я не правильно понял смысл Вашего поста?
Наверное не очень, Я писала не о коробке спичек, а о том какие "высокие" зарплаты в Белоруссии и что на них можно купить и то, что основная масса населения у нас еле сводит концы с концами , и не так у нас хорошо , как вам кажется,
Отправлено: 29.05.11 14:35. Заголовок: Ruhanya пишет: не о..
Ruhanya пишет:
цитата:
не о чем тут жалеть
Не будем говорит о политике, только об экономике. Украина входила в состав Российской империи в течение 350 лет, Белоруссия - частично 350, частично 250... Сложившиеся за это время хозяйственно-экономические связи лишь упрочились за время СССР за счет индустриализации. А после развала Союза экономике всех свежесамостоятельных стран пришел конец, что вполне естественно, если сырье на территории одной бывшей республики, перерабатывающие предприятия - другой, а везти надо через территории еще трех. Если не затрагивать что-то сильно обострившуюся в последнее время дружбу народов, то этим самым народам гораздо выгоднее было бы иметь единое государство (хотя бы за счет сокращения правителей и правительств).
Отправлено: 29.05.11 15:13. Заголовок: ilker пишет: А пос..
ilker пишет:
цитата:
А после развала Союза экономике всех свежесамостоятельных стран пришел конец
После двух мировых войн много империй развалилось, но они нашли способы сосуществовать, в качестве независимых государств. ilker пишет:
цитата:
другой, а везти надо через территории еще трех
Да, но нужно строить новые заводы,которые будут в частности отвечать потребностям современного рынка, да и расстояния от этого не увеличилось. А проблему границ, в отдельных случаях, можно решить контрактами, только не нужно во время их составления пытаться доказать, кто тут самый сильный и как может унизить остальных, и это касается всех. ilker пишет:
цитата:
Украина входила в состав Российской империи в течение 350 лет, Белоруссия - частично 350, частично 250.
Они туда не то, то бы совсем добровольно входили, а свобода, по крайней мере для меня, не пустое слово.
Это в украинских учебниках по истории написано? После Первой мировой из крупных империй распались Австро-Венгерская и Османская, ничего хорошего с экономической точки зрения новым странам это не принесло, что и привело, вкупе с Великой Депрессией, ко Второй мировой. (Российская империя после Первой мировой изменила форму правления, но сохранила территориальную целостность, хоть и в результате Гражданской войны). После Второй мировой никакие империи не разваливались, часть стран гитлеровской коалиции были разделены в результате оккупации
Ruhanya пишет:
цитата:
Да, но нужно строить новые заводы,которые будут в частности отвечать потребностям современного рынка, да и расстояния от этого не увеличилось
Очень нужно, просто необходимо! А расстояние, конечно, не увеличилось, но стало заграницей со всеми вытекающими финансовыми вопросами, да и сырье на новых местах не образовалось Ruhanya пишет:
цитата:
А проблему границ, в отдельных случаях, можно решить контрактами
А на территории одной страны - и решать ничего не нужно, и пошлин всяких платить
Ruhanya пишет:
цитата:
Они туда не то, то бы совсем добровольно входили,
Это Вы про Хмельницкого почитайте, только что-нибудь еще досоветское, Ключевского, например, или Соловьева
Отправлено: 29.05.11 16:05. Заголовок: ilker пишет: После ..
ilker пишет:
цитата:
После Первой мировой из крупных империй распались Австро-Венгерская и Османская, ничего хорошего с экономической точки зрения новым странам это не принесло
Вот только в результате, общем, Европа стала, такой, какой есть сегодня. ilker пишет:
цитата:
хоть и в результате Гражданской войны
Скорее революции, по сути кровавого, государственного переворота. ilker пишет:
цитата:
Это Вы про Хмельницкого почитайте
Хмельницкий себя и всех вместе с собой просто подарил Царю, ради защиты границ и отношение к нему в Украине очень неоднозначное. Может Вы считаете рабовладельческий строй и открытые попытки стереть любые признаки национальности, нормальным явлением, так как ни СССР, ни Российская империя не считали ни Украину, ни Белоруссию государствами. а население нациями.
По теме собственно. Ещё в прошлом году часть украинцев завидовало беларусской стабильности, теперь относятся с сожалением. Моя знакомая думала поехать туда на время, а теперь у того человека, который её приглашал, из-за подорожания нет роботы, в строительстве, и даже возможности приехать сюда, так как нельзя приобрести валюту.
Отправлено: 29.05.11 16:26. Заголовок: леди пишет: На кред..
леди пишет:
цитата:
На кредитах долго можно жить хорошо, пока не придёт время по долгам рассчитываться.
Ах как славно мы в России на кредиты жили в 96-97. Даже в провинции за год долларовыми миллионерами люди становились. Меньше шведского Абсолюта(настоящего, заметьте) ничего и не пили. Ну разве Текилу. Ну и дожили до дефолта с харизматическим Ельциным. Белорусы этого не знали? Надо быть полным дураком, чтобы наступить на те же грабли. Какой уж там хозяин.
рабовладельческий строй и открытые попытки стереть любые признаки национальности, нормальным явлением
Уровень жизни на Украине был всегда выше среднего по Союзу. Вы только "голодомор" не поминайте. Это пример полного политического абсурда, столь характерного для современной украинской политики. А что касается культуры, то и Гоголь, и Шевченко и Короленко и более поздние- это хрестоматийные для нас писатели. А знаете какая самая популярная песня была в Союзе? "Червона рута". Я до сих пор все слова наизусть помню.
"Червона рута". Я до сих пор все слова наизусть помню.
Я еще "Ничь яка мисячна" очень люблю.
А тему эту я открывала не для национальных разборок со времен Хмельницкого, а потому, что мне реально интересно мнение и взгляд на события людей, живущих в Беларуси (и в остальных странах ближнего к нам зарубежья) на текущие события в политике и экономике их стран. А иначе откуда получить правдивую и не предвзятую информацию? СМИ Беларуси и Украины у нас не транслируют (уж не говорю про Прибалтику), наши СМИ только политкорректную лабуду очень дозировано выдают...
Отправлено: 29.05.11 17:18. Заголовок: ilker пишет: СМИ Бе..
ilker пишет:
цитата:
СМИ Беларуси и Украины у нас не транслируют
наши СМИ показывают пустые прилавки, у кого есть деньги сметают всё пока ещё по цене доступно. Валюты нет никакой, а нелегально продают по сильно завышенным ценам. А вот жители говорили о разному, в новостях, одни, что это катастрофа ничего нет, а другие, типа нам никто не нужен, не будет импорта, будем беларусское покупать. ilker пишет:
цитата:
политкорректную лабуду очень дозировано выдают...
Лукашенко при этом заявляет, что это клевета. Наши СМИ показывают такое.
E26 пишет:
цитата:
Вы только "голодомор" не поминайте
да вывоз и конфискация продуктов, это всем приснилось, а трупы "ну мало ли может их туда сфотографировать привели", это мы уже слышали. (Извините за офф топ).
наши СМИ показывают пустые прилавки, у кого есть деньги сметают всё пока ещё по цене доступно. Валюты нет никакой, а нелегально продают по сильно завышенным ценам.
Вы сейчас прямо подняли наши СМИ в моих глазах.Удивительно, но у нас то же самое показывают!
Ruhanya пишет:
цитата:
Лукашенко при этом заявляет, что это клевета.
Ruhanya пишет:
цитата:
да вывоз и конфискация продуктов, это всем приснилось, а трупы "ну мало ли может их туда сфотографировать привели", это мы уже слышали.
Опять же к истории: Общее количество погибших во время голода 30-х гг., по мнению специалистов, исчисляется в пределах 7-8 миллионов человек, из них на территории Украины жертвами голода стало около трех миллионов человек, может быть, чуть больше. Эта цифра подтверждается авторитетным украинским исследователем Станиславом Владиславовичем Кульчицким - на территории Украины погибло 3 (максимум 3,5) миллиона человек, остальные - за пределами Украины.
Здесь есть очень важный момент - жертвы в таком огромном масштабе были не повсеместно, а в определенных районах, и эти районы были зонами зернового товарного производства, например, Казахстан. За пределами Украины, на территории России от голода погибло порядка 2-2,5 миллионов человек. Если сюда еще прибавить Казахстан (примерно полтора миллиона), получится где-то 4-4,5 миллиона человек.
Все в одной стране жили и все от ее власти страдали...
Ну нечего нам с вами делить, и кровную месть разводить смысла не имеет И вообще, Киев - Мать городов русских!
Отправлено: 29.05.11 17:44. Заголовок: ilker пишет: Все в ..
ilker пишет:
цитата:
Все в одной стране жили и все от ее власти страдали...
Да. русских могли посадить за сворованный колосок с поля.Как вы думаете,могло такое происходить,если бы простые русские действительно жировали в этот период и у них были бы особые преимущества перед украинцами?
Отправлено: 29.05.11 17:47. Заголовок: Ruhanya пишет: что ..
Ruhanya пишет:
цитата:
что вообще мешает пост-советским странам жить как Европа, и я не знаю что, правда
Вот тот самый распад многовековых экономических связей и мешает! Феодальная раздробленность еще ни разу за всю историю человечества не приводила к экономическому подъему.
Отправлено: 29.05.11 18:03. Заголовок: ilker пишет: Все в ..
ilker пишет:
цитата:
Все в одной стране жили и все от ее власти страдали...
100% Это для меня есть основным фактором неприязни к коммунистической власти, уничтожив такое количество СОБСТВЕННОГО, и не только, население, никакие экономические выгоды не оставляли этому режиму права на существование. Украина, Россия, Казахстан... ... Уничтожали тех, кто не хотел безоговорочно подчинятся. Ведь население России неоднородно и с/х юг, никогда не был покорным, им же и досталось.
Отправлено: 30.05.11 08:18. Заголовок: На сегодняшний день ..
На сегодняшний день прилавки заполнены,все есть,но все подорожало.Да,у нас продукция натуральная,контроль за качеством серьезный,но цены теперь очень кусаются.Валюты на продажу в банках нет,правда, и у валютчиков курс доллара упал,очередей больше нет нигде,банкоматы деньги выдают регулярно,т.е.все успокоилось,люди потихоньку отходят от шока и привыкают к настоящему положению вещей. E26 пишет:
цитата:
Белорусы этого не знали? Надо быть полным дураком, чтобы наступить на те же грабли. Какой уж там хозяин.
Что касается кредитов,весь мир втянут в кредитование.Белоруссию хоть оправдать можно отсутствием ресурсов. Белоруссия не сама обваливается,ей очень помогают.Очень удобно загнать в ж...,а потом требовать контроль над всеми стратегическими предприятиями в обмен на кредит,который потом еще и отдавать надо.Ну а мы,конечно,прорвемся,терпеливые мы (правда до поры до времени).
Отправлено: 30.05.11 08:43. Заголовок: Ruhanya пишет: Они ..
Ruhanya пишет:
цитата:
Они туда не то, то бы совсем добровольно входили, а свобода, по крайней мере для меня, не пустое слово.
Татьяна,восточные области Украины и Белоруссии очень даже добровольно входили.Россия была лучшим вариантом,чем Польша,т.к. самостоятельно продержаться долго ни Украина ,ни Белоруссия не могли.И сейчас говорить о самостийной Украине- смешно,сейчас просто все это завуалировано,марионетки у власти,а правит мировой олигархизм.И про гладомор -не стоит,очень неоднозначные сведения в разных источниках,чтобы так безапеляционно судить.Никто не отрицает смертей и голода,но вот причины все приводят различные,в зависимости от того,что выгодно.Я,например,столкнулась даже с таким объяснением,что украинцы порезали всех волов,чтобы в колхозы не сдавать,а потом пахать не на ком было,поэтому и голод,если брать эту версию за основу,то в чем виновата Россия?Украинцам же будут преподносить другой вариант,выгодный на сегодняшний день,так что истина зависит от того,какое политическое направление выбрало государство .
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 142
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
у вас в экономике случилась!
После Первой мировой из крупных империй распались Австро-Венгерская и Османская, ничего хорошего с экономической точки зрения новым странам это не принесло, что и привело, вкупе с Великой Депрессией, ко Второй мировой. (Российская империя после Первой мировой изменила форму правления, но сохранила территориальную целостность, хоть и в результате Гражданской войны). После Второй мировой никакие империи не разваливались, часть стран гитлеровской коалиции были разделены в результате оккупации 
А расстояние, конечно, не увеличилось, но стало заграницей со всеми вытекающими финансовыми вопросами, да и сырье на новых местах не образовалось 
Я еще "Ничь яка мисячна" очень люблю. 
И вообще, Киев - Мать городов русских! 
(правда до поры до времени). 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
