Отправлено: 27.05.11 19:48. Заголовок: Дефолт в Беларуси

Форумчане-беларусы!
Расскажите, что у вас там происходит! По нашему ТВ говорят, что совсем у вас в экономике случилась!

 Отправлено: 27.05.11 19:59. Заголовок: ilker пишет: Расска..

ilker пишет:

цитата:

Расскажите, что у вас там происходит!

Мне кажется.что беларусам нежелательно говорить о политике.А то репрессии начнутся.Не исключаю,что я заблуждаюсь.

 Отправлено: 27.05.11 21:48. Заголовок: Все у них хорошо. У ..

Все у них хорошо. У нас это раньше случилось, у них позже. Так что лучше?
У нас в 5 раз обесценелось в 98-м у них на 50%.
Мы пережили, а они тем более.
Зато у них кортошка дешевая, а у нас последнюю египетскую запретили.

 Отправлено: 27.05.11 22:05. Заголовок: alina13

Правильно написано в старпосте.
У нас именно это!!!
Тока ж..у надо в разы увеличить(((

 Отправлено: 27.05.11 22:32. Заголовок: alina13 прорвёмся h..

alina13 прорвёмся
mihko пишет:

цитата:

Зато у них кортошка дешевая

 Отправлено: 28.05.11 08:42. Заголовок: Вики Ну хоть колбас..

Вики
Ну хоть колбаса не из сои.
Говорят у вас колбаса вкусная и вроде как в отличии от нашей туда мясо кладут.

 Отправлено: 28.05.11 08:55. Заголовок: mihko пишет: Ну хот..

mihko пишет:

цитата:

Ну хоть колбаса не из сои.

Это конечно же самое главное....

 Отправлено: 28.05.11 09:59. Заголовок: mihko пишет: хоть к..

mihko пишет:

цитата:

хоть колбаса не из сои

Андрей, ну дык она ж тоже денег стоит
zardak пишет:

цитата:

Это конечно же самое главное....

 Отправлено: 28.05.11 11:06. Заголовок: alina13 пишет: Прав..

alina13 пишет:

цитата:

Правильно написано в старпосте. У нас именно это!!! Тока ж..у надо в разы увеличить(((

да в Литве давно такое же, тока не в одночасье и организованно, а длится долго, и у нас ЭТО кризис называется, это когда зарплаты в разы меньше, а цены в разы больше! я ТВ не смотрю и все мимо меня пусть все там в сейме хоть себе голову обос..т
правда нам чуток легче - у нас свободная страна, пошла массовая эмиграция, скоро станем страна детей и пенсионеров, непонятно только, откуда бюджет будет пополняться, если всю экономику задавили...

Алинка!!! у тебя двор большооой, завози чернозем, сади картошку c капустой!
хочешь я тебе кроликов подкину, для разведения!?

 Отправлено: 28.05.11 12:45. Заголовок: ilker пишет: Дефол..

ilker пишет:

цитата:

Дефолт в Беларуси

Держитесь. Мы уже это прошли, да и не только мы. Главное, духом не падать и руки не опускать.

 Отправлено: 28.05.11 13:23. Заголовок: zardak пишет: Это к..

zardak пишет:

цитата:

Это конечно же самое главное....

Думаю что это немаловажно.
Во все времена народу что нужно было - хлеба и зрелищь.
А свобода это спорно...

 Отправлено: 28.05.11 22:10. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Мы уже это прошли

... три раза.

 Отправлено: 28.05.11 22:18. Заголовок: Зимой возила в Белар..

Зимой возила в Беларусь щенка и заехали в Гомель .
Так вот колбасу мы купили настоящую , сделанную из мяса (это из сухих колбас) , а еще купили настоящую докторскую , купили сметану сделанную из настоящего молока и само молоко не из порошка , у которого срок годности три дня .
У нас в Украине этого нет
В колбасе мяса не найти , молоко порошковое , сырки детские из всего чего угодно , но только не из натур продуктов .
В Украине молока нет , не выгодно фермы держать , газ дорогой , с мясом та же история .
Белорусский Хлеб не плесневел больше недели , просто потом стал черствым . А дороги какие , слюни текут , их еще зимой и чистят .
На заправках расчет в любой валюте, а ДТ в два раза дешевле , чем у нас .

Нам бы такого Президента - за щастье . Поделитесь

Лучше не жалуйтесь , не дай Вам Бог пожить как в Украине
Доллары -это еще не вся жизнь . У Вас свое производство есть , и хозяин настоящий .

 Отправлено: 28.05.11 22:25. Заголовок: dollez пишет: На за..

dollez пишет:

цитата:

На заправках расчет в любой валюте, а ДТ в два раза дешевли , чем у нас .

это в прошлом
dollez пишет:

цитата:

Нам бы такого Президента - за щастье . Поделитесь

dollez пишет:

цитата:

колбасу мы купили настоящую , сделанную из мяса (это из сухих колбас) , а еще купили настоящую докторскую , купили сметану сделанную из настоящего молока и само молоко не из порошка , у которого срок годности три дня

главное, чтоб хватало денег, чтоб всё это купить у пенсионеров и бюджетников и на хлеб-молоко теперь не хватит
сенька пишет:

цитата:

беларусам нежелательно говорить о политике

 Отправлено: 28.05.11 22:28. Заголовок: Вики пишет: главное..

Вики пишет:

цитата:

главное, чтоб хватало денег, чтоб всё это купить

Сколько у вас сейчас стоит сухая колбаса в среднем ?
И сколько в долларах стоит ДТ ?

 Отправлено: 28.05.11 22:33. Заголовок: dollez пишет: сколь..

dollez пишет:

цитата:

сколько в долларах

тебе по какому курсу? У нас их несколько даже не знаю, что тебе ответить по офиц. курсу меньше доллара. И еще планируют повысить стоимость нефтепродуктов у меня некоторые знакомые поставили машины и ездят на общественном

 Отправлено: 28.05.11 22:37. Заголовок: Я заправляюсь по 1 д..

Я заправляюсь по 1 дол.37 центов и так уже пол года .
Вики пишет:

цитата:

у пенсионеров и бюджетников и на хлеб-молоко теперь не хватит

У меня мать на пенсии , после 40 лет работы учителем получает чуть меньше 100 долл.

 Отправлено: 28.05.11 22:42. Заголовок: dollez пишет: Нам б..

dollez пишет:

цитата:

Нам бы такого Президента - за щастье . Поделитесь

Я тоже солидарна с Татьяной и тоже разницу почувствовала. Каков бы ваш БАТЬКА ни был,но все-таки порядок есть! А то что произошло-это подстава натуральная.Наши решили показать кто главный брат...выборы впереди....Просто очень аккуратно изьяли доллары из оборота. Вы должны прорваться....."ГЛАВНЫЙ БЕЛОРУССКИЙ ОТРЯД ПАРТИЗАН!" - в лесах ЕВРОПЫ

 Отправлено: 28.05.11 22:42. Заголовок: dollez пишет: не д..

dollez пишет:

цитата:

не дай Вам Бог пожить как в Украине

подписываюсь под каждым словом!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!НЕ ТУ СТРАНУ НАЗВАЛИ ГОНДУРАСОМ!!!!

 Отправлено: 28.05.11 22:44. Заголовок: Я думаю все у вас на..

Я думаю все у вас наладится , все будет хорошо , главное , что у вас есть производство , а не просто страна в которой купи -продай , а еще есть земля ,
которая вроде не продается , да и корупции поменьше , взяточников и козлов всяких , хоть немного но Батьку вашего побаиваются .
А у нас никого не боятся , т.к. рука руку моет , все поуши повязли в дерьме , все можно купить ( должность , тендер выиграть , от срока откупиться), все на уровне связей и денег .

 Отправлено: 28.05.11 22:46. Заголовок: ДархаН пишет: Каков..

ДархаН пишет:

цитата:

Каков бы ваш БАТЬКА ни был,но все-таки порядок есть!

Именно , что порядок Нам такое даже уже и не снится

 Отправлено: 28.05.11 22:53. Заголовок: dollez пишет: Именн..

dollez пишет:

цитата:

Именно , что порядок Нам такое даже уже и не снится

Это тоЧНо!

 Отправлено: 28.05.11 23:00. Заголовок: Regina пишет: да в ..

Regina пишет:

цитата:

да в Литве давно такое же, тока не в одночасье и организованно, а длится долго, и у нас ЭТО кризис

Бывали мы семьей в этих краях в период СССР.Все настолько сказочно казалось и красиво.А вот тут отец ,проезжал первый раз Прибалтику автобусом, с того времени.Был шокирован разрухе .Сказал,все держится только на том ,что было при союзе.(не считая торговых комплексов всяких,быстро строящихся.Прибалтов много в Москве на заработках,но больше в Польшу и евросоюз едут,конечно.Все теперь жалеют,что СССР разрушили .

 Отправлено: 28.05.11 23:31. Заголовок: Девчонки, за поддерж..

Девчонки, за поддержку спасибо сколько уже этих кризисов было, не сосчитать но живы пока, и выглядим вроде неплохо всё это мелочи жизни

 Отправлено: 29.05.11 00:35. Заголовок: ДархаН пишет: Сказа..

ДархаН пишет:

цитата:

Сказал,все держится только на том ,что было при союзе

А где оно по-другому на бывших союзных пространствах? dollez пишет:

dollez пишет:

цитата:

просто страна в которой купи -продай , а еще есть земля , которая вроде не продается , да и корупции поменьше , взяточников и козлов всяких , хоть немного но Батьку вашего побаиваются . А у нас никого не боятся , т.к. рука руку моет , все поуши повязли в дерьме , все можно купить ( должность , тендер выиграть , от срока откупиться), все на уровне связей и денег .

Ну никакой разницы с Россией!

 Отправлено: 29.05.11 06:40. Заголовок: ДархаН пишет: .Все ..

ДархаН пишет:

цитата:

.Все теперь жалеют,что СССР разрушили

И у нас многие жалеют
Вики пишет:

цитата:

но мы справимся с этим и переживем

Викуля и ни как иначе , мы за вас очень переживаем , уверенна , что все наладится

 Отправлено: 29.05.11 06:41. Заголовок: ilker пишет: Ну ник..

ilker пишет:

цитата:

Ну никакой разницы с Россией!

И зачем нам тогда границы

 Отправлено: 29.05.11 08:45. Заголовок: ДархаН пишет: Бывал..

ДархаН пишет:

цитата:

Бывали мы семьей в этих краях в период СССР.Все настолько сказочно казалось и красиво.А вот тут отец ,проезжал первый раз Прибалтику автобусом, с того времени.Был шокирован разрухе .Сказал,все держится только на том ,что было при союзе.(не считая торговых комплексов всяких,быстро строящихся.Прибалтов много в Москве на заработках,но больше в Польшу и евросоюз едут,конечно.Все теперь жалеют,что СССР разрушили

Мы жили хорошо при Советах- была работа, были деньги, были продукты... нам было плохо, нам не хватало свободы... мы сказали: пусть в лаптях, но в свободной стране!!!
Сейчас мы не просто в лаптях, а еще и жо***ы голы6е, и нет никакой свободной страны, все разворовали, потом заняли в долг у МФ и тоже все разворовали... Сегодня страна, которая до войны кормила пол Европы, а после войны кормила пол Союза, ПОЛНЫЙ БАНКРОТ и на грани голода!!!

 Отправлено: 29.05.11 09:48. Заголовок: ДархаН пишет: А то ..

ДархаН пишет:

цитата:

А то что произошло-это подстава натуральная.

Ага. Денег не дали. ДархаН, я не знаю, какой батька хозяин, но сколько помню, столько он кредиты и просит. То тут, то там. Где больше дают. На кредитах долго можно жить хорошо, пока не придёт время по долгам рассчитываться.
Знакомые, у которых родня в Белоруссии, к которым они в гости ездят, уже год назад говорили, что там хреново. Муж сестры - белорус. Раньше ездил, аж захлёбывался как там замечательно, только почему-то на родину переезжать не хотел. А в прошлом году съездил - и молчит.

 Отправлено: 29.05.11 09:52. Заголовок: Zanna пишет: Мы жил..

Zanna пишет:

цитата:

Мы жили хорошо при Советах- была работа, были деньги, были продукты...

В России не было продуктов, хотя работа была. Политика дотаций республикам, чтоб не разбежались, приводила к тому, что европейские республики жили в разы лучше, чем российская глубинка, и даже ближайшее Подмосковье. Люди из республик видели результат, но не задумывались почему так. Вот и было много слов о российской голытьбе, которую они кормят. А отделятся - будут как сыр в масле кататься. А на деле вышло, что точно так же жили за счёт российской нефти и газа, как мы сейчас живём.

 Отправлено: 29.05.11 12:08. Заголовок: mihko пишет: У нас ..

mihko пишет:

цитата:

У нас в 5 раз обесценелось в 98-м у них на 50%.

Поправочка, почти в 1000 раз, Для примера , на 1000 руб до можно было купить хороший телевизор и стенку, после мне хватило на 2 пачки сигарет,

dollez пишет:

цитата:

У меня мать на пенсии , после 40 лет работы учителем получает чуть меньше 100 долл.

А у нас в областях зарплата такая была, теперь в 2 раза меньше, А средняя зарплата в Минске сейчас составляет 100-150 дол, к примеру это ст-сть зимних женских сапог, а банка кофе уже стоит 15 у, е

 Отправлено: 29.05.11 12:17. Заголовок: des398 пишет: Попра..

des398 пишет:

цитата:

Поправочка, почти в 1000 раз, Для примера , на 1000 руб до можно было купить хороший телевизор и стенку, после мне хватило на 2 пачки сигарет,

В каком году?

 Отправлено: 29.05.11 12:20. Заголовок: des398 До сегодняшн..

des398
До сегодняшнего дефолта курс зайчика к рублю российскому был примерно 100/1 (сто зайчиков за рубль).
Что то у меня сильные сомнения, что за 10 российских рублей можно хоть что то купить.
Или я не правильно понял смысл Вашего поста?

 Отправлено: 29.05.11 12:45. Заголовок: mihko пишет: Или я ..

mihko пишет:
[quote]Или я не правильно понял смысл Вашего поста?

Наверное не очень, Я писала не о коробке спичек, а о том какие "высокие" зарплаты в Белоруссии и что на них можно купить и то, что основная масса населения у нас еле сводит концы с концами , и не так у нас хорошо , как вам кажется,

Извините, но вас я тоже не поняла,

 Отправлено: 29.05.11 12:50. Заголовок: des398 пишет: Извин..

des398 пишет:

цитата:

Извините, но вас я тоже не поняла,

Разные народы, хоть и братские, поэтому и не понимаем друг друга.

 Отправлено: 29.05.11 13:54. Заголовок: dollez пишет: И у н..

dollez пишет:

цитата:

И у нас многие жалеют

Многие жалеют по принципу "мне было хорошо - я был(а) молодым", не о чем тут жалеть ИМХО.

 Отправлено: 29.05.11 14:11. Заголовок: Ruhanya пишет: не о..

Ruhanya пишет:

цитата:

не о чем тут жалеть

Каждому свое

 Отправлено: 29.05.11 14:35. Заголовок: Ruhanya пишет: не о..

Ruhanya пишет:

цитата:

не о чем тут жалеть

Не будем говорит о политике, только об экономике. Украина входила в состав Российской империи в течение 350 лет, Белоруссия - частично 350, частично 250... Сложившиеся за это время хозяйственно-экономические связи лишь упрочились за время СССР за счет индустриализации. А после развала Союза экономике всех свежесамостоятельных стран пришел конец, что вполне естественно, если сырье на территории одной бывшей республики, перерабатывающие предприятия - другой, а везти надо через территории еще трех. Если не затрагивать что-то сильно обострившуюся в последнее время дружбу народов, то этим самым народам гораздо выгоднее было бы иметь единое государство (хотя бы за счет сокращения правителей и правительств).

 Отправлено: 29.05.11 14:51. Заголовок: ilker пишет: (хотя ..

ilker пишет:

цитата:

(хотя бы за счет сокращения правителей и правительств)

Не будет такого. Чиновники никогда сами себя не сократят. Не народ правит страной, а чиновники.

 Отправлено: 29.05.11 15:13. Заголовок: ilker пишет: А пос..

ilker пишет:

цитата:

А после развала Союза экономике всех свежесамостоятельных стран пришел конец

После двух мировых войн много империй развалилось, но они нашли способы сосуществовать, в качестве независимых государств.
ilker пишет:

цитата:

другой, а везти надо через территории еще трех

Да, но нужно строить новые заводы,которые будут в частности отвечать потребностям современного рынка, да и расстояния от этого не увеличилось. А проблему границ, в отдельных случаях, можно решить контрактами, только не нужно во время их составления пытаться доказать, кто тут самый сильный и как может унизить остальных, и это касается всех.
ilker пишет:

цитата:

Украина входила в состав Российской империи в течение 350 лет, Белоруссия - частично 350, частично 250.

Они туда не то, то бы совсем добровольно входили, а свобода, по крайней мере для меня, не пустое слово.

 Отправлено: 29.05.11 15:34. Заголовок: Ruhanya пишет: Посл..

Ruhanya пишет:

цитата:

После двух мировых войн много империй развалилось

Это в украинских учебниках по истории написано? После Первой мировой из крупных империй распались Австро-Венгерская и Османская, ничего хорошего с экономической точки зрения новым странам это не принесло, что и привело, вкупе с Великой Депрессией, ко Второй мировой. (Российская империя после Первой мировой изменила форму правления, но сохранила территориальную целостность, хоть и в результате Гражданской войны). После Второй мировой никакие империи не разваливались, часть стран гитлеровской коалиции были разделены в результате оккупации

Ruhanya пишет:

цитата:

Да, но нужно строить новые заводы,которые будут в частности отвечать потребностям современного рынка, да и расстояния от этого не увеличилось

Очень нужно, просто необходимо! А расстояние, конечно, не увеличилось, но стало заграницей со всеми вытекающими финансовыми вопросами, да и сырье на новых местах не образовалось Ruhanya пишет:

цитата:

А проблему границ, в отдельных случаях, можно решить контрактами

А на территории одной страны - и решать ничего не нужно, и пошлин всяких платить

Ruhanya пишет:

цитата:

Они туда не то, то бы совсем добровольно входили,

Это Вы про Хмельницкого почитайте, только что-нибудь еще досоветское, Ключевского, например, или Соловьева

 Отправлено: 29.05.11 16:05. Заголовок: ilker пишет: После ..

ilker пишет:

цитата:

После Первой мировой из крупных империй распались Австро-Венгерская и Османская, ничего хорошего с экономической точки зрения новым странам это не принесло

Вот только в результате, общем, Европа стала, такой, какой есть сегодня.
ilker пишет:

цитата:

хоть и в результате Гражданской войны

Скорее революции, по сути кровавого, государственного переворота.
ilker пишет:

цитата:

Это Вы про Хмельницкого почитайте

Хмельницкий себя и всех вместе с собой просто подарил Царю, ради защиты границ и отношение к нему в Украине очень неоднозначное. Может Вы считаете рабовладельческий строй и открытые попытки стереть любые признаки национальности, нормальным явлением, так как ни СССР, ни Российская империя не считали ни Украину, ни Белоруссию государствами. а население нациями.

По теме собственно.
Ещё в прошлом году часть украинцев завидовало беларусской стабильности, теперь относятся с сожалением. Моя знакомая думала поехать туда на время, а теперь у того человека, который её приглашал, из-за подорожания нет роботы, в строительстве, и даже возможности приехать сюда, так как нельзя приобрести валюту.

 Отправлено: 29.05.11 16:26. Заголовок: леди пишет: На кред..

леди пишет:

цитата:

На кредитах долго можно жить хорошо, пока не придёт время по долгам рассчитываться.

Ах как славно мы в России на кредиты жили в 96-97. Даже в провинции за год долларовыми миллионерами люди становились. Меньше шведского Абсолюта(настоящего, заметьте) ничего и не пили. Ну разве Текилу. Ну и дожили до дефолта с харизматическим Ельциным. Белорусы этого не знали? Надо быть полным дураком, чтобы наступить на те же грабли. Какой уж там хозяин.

 Отправлено: 29.05.11 16:32. Заголовок: Ruhanya пишет: рабо..

Ruhanya пишет:

цитата:

рабовладельческий строй

А когда в Украине был рабовладельческий строй.?Ruhanya пишет:

цитата:

открытые попытки стереть любые признаки национальности,

Приведите пример,как это происходило?

 Отправлено: 29.05.11 16:38. Заголовок: Ruhanya пишет: Мног..

Ruhanya пишет:

цитата:

Многие жалеют по принципу "мне было хорошо - я был(а) молодым", не о чем тут жалеть ИМХО.

Я жалею, что с нами нет Украины и Белоруссии. Слишком многое нас связывает. Разорвали по живому.

 Отправлено: 29.05.11 16:52. Заголовок: Ruhanya пишет: раб..

Ruhanya пишет:

цитата:

рабовладельческий строй и открытые попытки стереть любые признаки национальности, нормальным явлением

Уровень жизни на Украине был всегда выше среднего по Союзу. Вы только "голодомор" не поминайте. Это пример полного политического абсурда, столь характерного для современной украинской политики. А что касается культуры, то и Гоголь, и Шевченко и Короленко и более поздние- это хрестоматийные для нас писатели. А знаете какая самая популярная песня была в Союзе? "Червона рута". Я до сих пор все слова наизусть помню.

 Отправлено: 29.05.11 17:04. Заголовок: E26 пишет: "Чер..

E26 пишет:

цитата:

"Червона рута". Я до сих пор все слова наизусть помню.

Я еще "Ничь яка мисячна" очень люблю.

А тему эту я открывала не для национальных разборок со времен Хмельницкого, а потому, что мне реально интересно мнение и взгляд на события людей, живущих в Беларуси (и в остальных странах ближнего к нам зарубежья) на текущие события в политике и экономике их стран. А иначе откуда получить правдивую и не предвзятую информацию? СМИ Беларуси и Украины у нас не транслируют (уж не говорю про Прибалтику), наши СМИ только политкорректную лабуду очень дозировано выдают...

 Отправлено: 29.05.11 17:09. Заголовок: Ruhanya пишет: Вот ..

Ruhanya пишет:

цитата:

Вот только в результате, общем, Европа стала, такой, какой есть сегодня.

Неа! Такой, как сегодня, Европа стала в результате Бархатных (и не очень) революций 90-х и распада СССР

Е26 пишет:

цитата:

Я жалею, что с нами нет Украины и Белоруссии. Слишком многое нас связывает. Разорвали по живому.

 Отправлено: 29.05.11 17:18. Заголовок: ilker пишет: СМИ Бе..

ilker пишет:

цитата:

СМИ Беларуси и Украины у нас не транслируют

наши СМИ показывают пустые прилавки, у кого есть деньги сметают всё пока ещё по цене доступно. Валюты нет никакой, а нелегально продают по сильно завышенным ценам. А вот жители говорили о разному, в новостях, одни, что это катастрофа ничего нет, а другие, типа нам никто не нужен, не будет импорта, будем беларусское покупать.
ilker пишет:

цитата:

политкорректную лабуду очень дозировано выдают...

Лукашенко при этом заявляет, что это клевета.
Наши СМИ показывают такое.

E26 пишет:

цитата:

Вы только "голодомор" не поминайте

да вывоз и конфискация продуктов, это всем приснилось, а трупы "ну мало ли может их туда сфотографировать привели", это мы уже слышали. (Извините за офф топ).

 Отправлено: 29.05.11 17:22. Заголовок: Ruhanya пишет: Вот ..

Ruhanya пишет:

цитата:

Вот только в результате, общем, Европа стала, такой, какой есть сегодня.

За какой период?А что мешает Украине жить как Европа,ведь гнёта Российской Империи уже давно нет?

 Отправлено: 29.05.11 17:29. Заголовок: сенька пишет: А что..

сенька пишет:

цитата:

А что мешает Украине жить как Европа

А вот хороший вопрос, что вообще мешает пост-советским странам жить как Европа, и я не знаю что, правда.

 Отправлено: 29.05.11 17:33. Заголовок: Ruhanya пишет: наши..

Ruhanya пишет:

цитата:

наши СМИ показывают пустые прилавки, у кого есть деньги сметают всё пока ещё по цене доступно. Валюты нет никакой, а нелегально продают по сильно завышенным ценам.

Вы сейчас прямо подняли наши СМИ в моих глазах.Удивительно, но у нас то же самое показывают!

Ruhanya пишет:

цитата:

Лукашенко при этом заявляет, что это клевета.

Ruhanya пишет:

цитата:

да вывоз и конфискация продуктов, это всем приснилось, а трупы "ну мало ли может их туда сфотографировать привели", это мы уже слышали.

Опять же к истории: Общее количество погибших во время голода 30-х гг., по мнению специалистов, исчисляется в пределах 7-8 миллионов человек, из них на территории Украины жертвами голода стало около трех миллионов человек, может быть, чуть больше. Эта цифра подтверждается авторитетным украинским исследователем Станиславом Владиславовичем Кульчицким - на территории Украины погибло 3 (максимум 3,5) миллиона человек, остальные - за пределами Украины.

Здесь есть очень важный момент - жертвы в таком огромном масштабе были не повсеместно, а в определенных районах, и эти районы были зонами зернового товарного производства, например, Казахстан. За пределами Украины, на территории России от голода погибло порядка 2-2,5 миллионов человек. Если сюда еще прибавить Казахстан (примерно полтора миллиона), получится где-то 4-4,5 миллиона человек.

Все в одной стране жили и все от ее власти страдали...

Ну нечего нам с вами делить, и кровную месть разводить смысла не имеет И вообще, Киев - Мать городов русских!

 Отправлено: 29.05.11 17:44. Заголовок: ilker пишет: Все в ..

ilker пишет:

цитата:

Все в одной стране жили и все от ее власти страдали...

Да. русских могли посадить за сворованный колосок с поля.Как вы думаете,могло такое происходить,если бы простые русские действительно жировали в этот период и у них были бы особые преимущества перед украинцами?

 Отправлено: 29.05.11 17:47. Заголовок: Ruhanya пишет: что ..

Ruhanya пишет:

цитата:

что вообще мешает пост-советским странам жить как Европа, и я не знаю что, правда

Вот тот самый распад многовековых экономических связей и мешает! Феодальная раздробленность еще ни разу за всю историю человечества не приводила к экономическому подъему.

 Отправлено: 29.05.11 18:03. Заголовок: ilker пишет: Все в ..

ilker пишет:

цитата:

Все в одной стране жили и все от ее власти страдали...

100% Это для меня есть основным фактором неприязни к коммунистической власти, уничтожив такое количество СОБСТВЕННОГО, и не только, население, никакие экономические выгоды не оставляли этому режиму права на существование.
Украина, Россия, Казахстан... ...
Уничтожали тех, кто не хотел безоговорочно подчинятся. Ведь население России неоднородно и с/х юг, никогда не был покорным, им же и досталось.

 Отправлено: 29.05.11 18:10. Заголовок: Ruhanya пишет: не о..

Ruhanya пишет:

цитата:

не оставляли этому режиму права на существование.

ЭТОТ режим сам ничего не хочет делать для народа,этот режим конкретно гребёт под себя..

 Отправлено: 29.05.11 20:21. Заголовок: http://news.tut.by/e..

 Отправлено: 29.05.11 21:52. Заголовок: сенька пишет: ЭТОТ ..

сенька пишет:

цитата:

ЭТОТ режим сам ничего не хочет делать для народа,этот режим конкретно гребёт под себя..

Они просто никого не боятся, даже при номинальной смене власти, реально, для них не поменяется ничего.

цитата:

Проведенная на днях 56-процентная девальвация белорусского рубля не спасает положение в финансово-экономической сфере

Будет ещё хуже... Вчера белорусский эксперт так и сказал, что это ещё не предел.

 Отправлено: 30.05.11 08:18. Заголовок: На сегодняшний день ..

На сегодняшний день прилавки заполнены,все есть,но все подорожало.Да,у нас продукция натуральная,контроль за качеством серьезный,но цены теперь очень кусаются.Валюты на продажу в банках нет,правда, и у валютчиков курс доллара упал,очередей больше нет нигде,банкоматы деньги выдают регулярно,т.е.все успокоилось,люди потихоньку отходят от шока и привыкают к настоящему положению вещей.
E26 пишет:

цитата:

Белорусы этого не знали? Надо быть полным дураком, чтобы наступить на те же грабли. Какой уж там хозяин.

Что касается кредитов,весь мир втянут в кредитование.Белоруссию хоть оправдать можно отсутствием ресурсов.
Белоруссия не сама обваливается,ей очень помогают.Очень удобно загнать в ж...,а потом требовать контроль над всеми стратегическими предприятиями в обмен на кредит,который потом еще и отдавать надо.Ну а мы,конечно,прорвемся,терпеливые мы (правда до поры до времени).

 Отправлено: 30.05.11 08:43. Заголовок: Ruhanya пишет: Они ..

Ruhanya пишет:

цитата:

Они туда не то, то бы совсем добровольно входили, а свобода, по крайней мере для меня, не пустое слово.

Татьяна,восточные области Украины и Белоруссии очень даже добровольно входили.Россия была лучшим вариантом,чем Польша,т.к. самостоятельно продержаться долго ни Украина ,ни Белоруссия не могли.И сейчас говорить о самостийной Украине- смешно,сейчас просто все это завуалировано,марионетки у власти,а правит мировой олигархизм.И про гладомор -не стоит,очень неоднозначные сведения в разных источниках,чтобы так безапеляционно судить.Никто не отрицает смертей и голода,но вот причины все приводят различные,в зависимости от того,что выгодно.Я,например,столкнулась даже с таким объяснением,что украинцы порезали всех волов,чтобы в колхозы не сдавать,а потом пахать не на ком было,поэтому и голод,если брать эту версию за основу,то в чем виновата Россия?Украинцам же будут преподносить другой вариант,выгодный на сегодняшний день,так что истина зависит от того,какое политическое направление выбрало государство .

 Отправлено: 30.05.11 09:13. Заголовок: Друг пишет: так что..

Друг пишет:

цитата:

так что истина зависит от того,какое политическое направление выбрало государство .

К огромному сожалению, это, почти всегда, ТАК.

 Отправлено: 30.05.11 10:58. Заголовок: dollez пишет: Белор..

dollez пишет:

цитата:

Белорусский Хлеб не плесневел больше недели , просто потом стал черствым

хороший хлеб плесневеет на третий день, а вот химия может держаться долго, проверено

ДархаН пишет:

цитата:

Прибалтов много в Москве на заработках

и не только в Москве
а белорусов - просто тьма тьмущая!

dollez пишет:

цитата:

А у нас никого не боятся , т.к. рука руку моет , все поуши повязли в дерьме , все можно купить ( должность , тендер выиграть , от срока откупиться), все на уровне связей и денег .

это не только в Украине ( так и хочется сказать - НА Украине, у нас по прежнему так и говорят - НА Валдае, а не в Валдае Очевидно, что-то мы, осовремененные, недопонимаем в исконно сложившихся обращениях к опр. местам, или в их смысловом значении )

леди пишет:

цитата:

Политика дотаций республикам, чтоб не разбежались, приводила к тому, что европейские республики жили в разы лучше, чем российская глубинка, и даже ближайшее Подмосковье. Люди из республик видели результат, но не задумывались почему так. Вот и было много слов о российской голытьбе, которую они кормят. А отделятся - будут как сыр в масле кататься. А на деле вышло, что точно так же жили за счёт российской нефти и газа, как мы сейчас живём.

к сожалению, такая непотребщина за счёт русской глубинки продолжается и сейчас, на территориях многих автономных республик с нежелающим работать и самим себе зарабатывать населением, туды их за ногу

 Отправлено: 30.05.11 14:17. Заголовок: Господа, завязываем ..

Господа, завязываем с обсуждением взаимоотношений с непростым братским украинским народом. А то национализьмом попахивать начинает.

Разговор ведем исключительно про нелегкую ситуацию в которую попали наши белорусские братья.