цитата: |
Все отходы "Фукусима-1" будут захоронены в России? mishajp 9 апреля, 13:19 Еще никто не вспоминал о том, что "12 мая 2009 года в Токио генеральный директор государственной корпорации по атомной энергии "Росатом" Сергей Кириенко и министр иностранных дел Японии Хирофуми Накасонэ подписали межправительственное соглашение о сотрудничестве в мирном использовании атомной энергии. Инфо заброшено тут: http://kalinina-nv.livejournal.com/836.html и все копипастят включая меня... Но здравое зерно тут есть. Документ был подписан в рамках рабочего визита в Японию премьер-министра России Владимира Путина". Среди всего прочего в этом договоре есть пункт по которому Россия принимает обязательства по утилизации и переработке ОЯТ (отработанного ядерного топлива). Буквально на днях Сергея Кириенко вызвали в вашингтонский обком где велся разговор о возможностях Росатома по приему и захоронению на территории России радиоактивных материалов с места аварии в Фукусиме (а это буквально все, будет сниматься даже верхний слой почвы). Транспортировка будет осуществляться через порт Восточный (рядом с Находкой). По железной дороге. Вероятно, что ввиду срочности и большого количества эшелонов будут загружен и Транссиб и БАМ. На территории России для транспортировки ОЯТ применяется несколько типов вагонов: |
|
цитата: |
Пока что это жирный тролль, но поживем - увидим... |
|
а это комменты
kiryanoff88
2011-04-09 04:30 (UTC)
Бл**ь!!!! А я всегда думал: от чего люди живущие близ ж.д. чаще болеют раком??????!!!!!!
dolgova
2011-04-09 04:37 (UTC)
:)
Это страшилка.
Зараженна почва ни в коей мере не является "отработанным ядерным топливом".
Оно вообще не топливо.
Так что, господа японцы, хотите польховаться условиями по договру -- сначал ситечком отсейте почву и обломки в одну сторону -- радиоактивное вещество -- в другую.
А если не получается, что ж... "сегодня им не повезло". :)))
mishajp
2011-04-09 06:48 (UTC)
само собой страшилка
и навряд ли этой альтернативой воспользуются. наш корабль то не взяли.
им сразу лучше 4 острова взять чем по мелочевке...
mishajp
2011-04-09 06:48 (UTC)
пока страшилка но договор есть
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Expand)
--------------------------------------------------------------------------------
про Договор — postoronnijw (Expand)
anastassia_jm
2011-04-09 04:42 (UTC)
Вообще-то когда-то вроде как был закон запрещающий ввоз радиактивного мусора, отходов на территорию России, но у нас некому контролировать соблюдение законов так что ожидать можно всего...
(Ответить) (Ветвь дискуссии) (Expand)
--------------------------------------------------------------------------------
maxtor2006
2011-04-09 05:10 (UTC)
При Ельцине он был, а Путин разрешил
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
--------------------------------------------------------------------------------
(без темы) — mishajp (Expand)
kubico
2011-04-09 04:47 (UTC)
Я просто хренею.
(Ответить) (Ветвь дискуссии)
--------------------------------------------------------------------------------
mishajp
2011-04-09 06:49 (UTC)
пока страшилка. никаких решений нет. Но возможный вариант.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
--------------------------------------------------------------------------------
caperucita_foka
2011-04-09 04:49 (UTC)
да уж, по сравнению с этим моя радиоактивная рыбка в о-нигири и чай с водичкой из-под крана - просто пинатс:)
(Ответить) (Ветвь дискуссии)
--------------------------------------------------------------------------------
mishajp
2011-04-09 06:49 (UTC)
в этих вагонах будут перевозить рыбу с фукусима в токио.
kost_jap
2011-04-09 04:59 (UTC)
В России огромные площади УЖЕ заняты или зарезервированы на хранилища ядерных отходов, то что в туда привезут еще немного мусора из Японии врят ли может хоть сколько-то ухудьшить ситуацию.
(Ответить) (Ветвь дискуссии)
--------------------------------------------------------------------------------
Ваш пост опубликован в LJTimes
ljtimes
2011-04-09 05:08 (UTC)
Редакторы LiveJournal посчитали ваш пост интересным и добавили его в дайджест LJTimes по адресу:
http://www.livejournal.com/ljtimes (Ответить) (Ветвь дискуссии)
--------------------------------------------------------------------------------
kate_munich
2011-04-09 05:19 (UTC)
Ааа, не хочу...
namaburi
2011-04-09 05:47 (UTC)
Если и будут захоронять то не бесплатно а за большие деньги. Нмюияего удивительного в этом нет.
(Ответить) (Ветвь дискуссии)
--------------------------------------------------------------------------------
mishajp
2011-04-09 06:51 (UTC)
ну кстати за деньги - хороший бизнес. при наших-то просторах...
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
--------------------------------------------------------------------------------
мнение
mnarsianin
2011-04-09 05:52 (UTC)
было соглашение до 11 марта,все изменилось, скорее всего японцев будут отселять в россию, в Белоруссии зараженные дома в лесных деревнях хоронили, яму выкопали и бульдозером затолкали, а сверху елочки садили.
(Ответить) (Ветвь дискуссии)
--------------------------------------------------------------------------------
Re: мнение
mishajp
2011-04-09 06:54 (UTC)
а елочки потом на новый год продавали и они светились без гирлянд :)
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
--------------------------------------------------------------------------------
lunar_mirror
2011-04-09 06:05 (UTC)
у нас вообще куча европейских радиоактивных захоронений... пипец
(Ответить) (Ветвь дискуссии)
--------------------------------------------------------------------------------
mishajp
2011-04-09 06:51 (UTC)
есть такое дело.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
--------------------------------------------------------------------------------
flashstrong
2011-04-09 06:24 (UTC)
Блин это значит Россия ещё и радиоактивная помойка??
(Ответить) (Ветвь дискуссии) (Expand)
--------------------------------------------------------------------------------
caperucita_foka
2011-04-09 06:29 (UTC)
радует ваша невинность:)
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Expand)
--------------------------------------------------------------------------------
(без темы) — mishajp (Expand)
(без темы) — mishajp (Expand)
(без темы) — flashstrong (Expand)
helmikk
2011-04-09 06:30 (UTC)
из финляндии тоже в россию вывозили и может ещё вывозят радиоактивные отходы. россия делает на этом деньги, предлагает такие услуги, вот другие государства, где небольшая терротория, и вывозят в россию.
вот тут вот любопытное видео: два японца по заражённой территории бегают, в 1,5 км от фукусимы без всякой защитной одежды, и снимают всё:
http://youtu.be/yp9iJ3pPuL8 (Ответить) (Ветвь дискуссии)
--------------------------------------------------------------------------------
mishajp
2011-04-09 06:52 (UTC)
да, видел, класс
yaggrr
2011-04-09 07:16 (UTC)
Вот что написано на сайте Минатома. Низкообогащенный уран поставляют в Японию, а не наоборот.
http://www.minatom.ru/news/14983_12.05.2009 (Ответить) (Ветвь дискуссии)
--------------------------------------------------------------------------------
ilovekare
2011-04-09 07:42 (UTC)
хааа! а вы , ребята (некоторые), свалили из Японию в сторону России и Украины :Р
(Ответить) (Ветвь дискуссии)
--------------------------------------------------------------------------------
В каждой гипотезе...
albert_nik
2011-04-09 07:42 (UTC)
...есть доля радиации. Весёлого атомщика Кириещку на разгрузку контейнера!
(Ответить) (Ветвь дискуссии)
--------------------------------------------------------------------------------
evgeniy72
2011-04-09 07:43 (UTC)
Самолично видел эти вагоны. И они были явно не пустыми.
(Ответить) (Ветвь дискуссии)
--------------------------------------------------------------------------------
nax_pox
2011-04-09 07:57 (UTC)
а где же еще? красноярский край ждет вас, отходы!
(Ответить) (Ветвь дискуссии)
--------------------------------------------------------------------------------
Оо
AR [blogspot.com]
2011-04-09 08:30 (UTC)
Круто чо.
Предлагаю захоронить всё на спорных островах и... ну вы поняли.
Откровенное и наглое вранье
iibori_ryuma
2011-04-09 11:51 (UTC)
"Среди всего прочего в этом договоре есть пункт по которому Россия принимает обязательства по утилизации и переработке ОЯТ (отработанного ядерного топлива)." Никаких таких обязательств в межправсоглашении России перед Японией, равно как и Японии перед Россией, нет и быть не может. Такого рода обязательства вообще являются предметом не межправсоглашения по сотрудничеству мирном использовании атомной энергии, а отдельных контрактов, а межправсоглашения определяют совсем другие вопросы.
Во-вторых, ОЯТ и "отходы" - совершенно разные вещи.
(Ответить) (Ветвь дискуссии)
--------------------------------------------------------------------------------
_luden_
2011-04-09 14:50 (UTC)
Если Япония просто отдаст (с доплатой) своё ОЯТ нам на перерботку - только плюс.
А вот остальное, надеюсь просто гипотеза.
(Ответить) (Ветвь дискуссии)
--------------------------------------------------------------------------------
mishajp
2011-04-09 14:53 (UTC)
ну да, страшилка такая.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
--------------------------------------------------------------------------------
С доплатой может не получиться
iibori_ryuma
2011-04-09 15:34 (UTC)
В зависимости от момента времени может получиться так, что платить будет получатель ОЯТ, а не предоставитель. По большому счету, ОЯТ - такое же сырье для производства ядерного топлива (для реакторов на быстрых нейтронах особенно), как и урановая руда, залегающая в недрах. Месторождения урана осваиваются последовательно начиная с тех, в которых стоимость добычи минимальна. Это означает, что с течением времени и освоением новых месторождений стоимость добычи урана будет только расти. Постепенно эта стоимость будет приближаться к стоимости производства регенерированного топлива (МОКС-топлива) из ОЯТ. Одновременно, по мере внедрения в эксплуатацию реакторов на быстрых нейтронах значимость МОКС-топлива будет только расти. А эти неизбежные тенденции означают, что в один прекрасный момент рентабельность от вложений в покупку ОЯТ станет сопоставимой с рентабельностью добычи урана из недр. В другой прекрасный момент неизбежно возникнут предпосылки для получения Россией ОЯТ из Японии (просто из-за отставания программы внедрения быстрых реакторов в Японии по сравнению с Россией и нерасторопностью США). Какой из этих моментов времени наступит раньше, и когда именно они наступят, сказать трудно. Но в зависимости от очередности этих моментов возможны только два сценария: 1) вначале Япония платит России за получение ОЯТ, затем по прошествии нескольких лет Россия начнет платить Японии за то же самое; 2) с самого начала Россия будет платить Японии за ОЯТ.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
--------------------------------------------------------------------------------
Re: С доплатой может не получиться
_luden_
2011-04-09 15:48 (UTC)
Слова-то правильные :)
Вот только кто кому платит будет зависить только от того, насколько хорошо пройдёт торговля :)
У Японии сейчас трудности.
Таки цунами и мощное землетрясение существенно покоцали инфраструктуру страны.
Доходы опять же упали.
Посему может статься, что перерабатывать ОЯТ им сейчас не с руки.
И если это так, и РосАтом будет правильно торговаться, может быть всё :)
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
--------------------------------------------------------------------------------
Re: С доплатой может не получиться
iibori_ryuma
2011-04-09 16:40 (UTC)
Речь идет не про сегодняшний и даже не про завтрашний день. Получение японского ОЯТ Россией будет возможно, думаю, не раньше 2025 года. Но в атомной энергетике интервалы времени именно такие. Например, первый коммерческий реактор на быстрых нейтронах в Японии планируется пустить в эксплуатацию в 2050 году. Программа изучения возможностей использования гидрида гафния в качестве материала для регулирующих стержней должна завершиться к 2025 году. И т. д. и т. п. К тому моменту, когда окажется возможной поставка японских ОЯТ в Россиию, авария на "Фукусиме-1" и ее последствия (действительные и мнимые) станут частью прошлого, как сейчас частью прошлого является авария на ЧАЭС. В ближайшие же как минимум 15 лет никто ОЯТ друг другу передавать не будет, хорошо это или плохо.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
--------------------------------------------------------------------------------
Re: С доплатой может не получиться
_luden_
2011-04-09 16:51 (UTC)
Хм... это всё понятно.
Вопрос в том, смогут ли японцы таки сделать этот реактор.
Если да - тогда ОЯТ им будет нужно.
А если нет, тогда вопрос будет совсем по другому стоять.
В общем, чего гадать.
Узнаем :)
Всего 15 лет осталось :)