Отправлено: 21.10.08 22:40. Заголовок: Помогите разобраться!

Ситуация такая.......... Сегодня на вечерней прогулке встретились с нашим приятелем уже годовалым кобелем азиатом если пол года назад,до дачи мой с нми отлично дружил,играл и все прочее то сейчас все поменялось крысяться др. на др. оба мой начинаете первым.Мы решили пройти подальше в лес и отпустить их.Прошли отпустили какое то время ходили перемечали др. за др. потом видя,что они не играют хозяин взял своего на поводок и тут мой полез драться,что произошло дальше мне до сих пор не понятно как таковой драки не состоялось потрепали др. др. за шиворот и уши и тут наш друг лег мой оказался сверху хозяин орет снимай я подошла взяла своего. Пока я брала своего на поводок тот взвизгнул и остался лежать я своего привязываю и спрашиваю,что случилось Василий (хозяин) кричит скорее он не дышит.Подбежала он действительно не дышит хозяин тут же принялся давить на грудную клетку и делать ему исскуственное дыхание,но все наши усилия оказались напрасны собака лежала не подвижно на боку вывалив язык со стеклянными не подвижными глазами. Вскрытие делать не будут до сего дня собака ни на что никогда не жаловалась,все было нормально. Жду мнений можем ли быть виноватыми в случившимся я и моя собака? И что это могло быть?

 Отправлено: 21.10.08 23:04. Заголовок: arcaim Что же тут м..

arcaim
Что же тут можно сказать без вскрытия?

 Отправлено: 21.10.08 23:16. Заголовок: Либо Вы, либо сердце..

Либо вы, либо сердце. Думаю - сердце. Не такие уж азиаты нежные, чтобы вот так просто убить годовалого кобеля. Моего в четыре месяца нешуточно душили сначала ВЕО, через некоторое время - стаф. И азиатка его трепала неподеЦки, а тут годовалый кобель. Чуть прижали - и помер.

 Отправлено: 21.10.08 23:45. Заголовок: еч Ван пишет: Что ж..

еч Ван пишет:

цитата:

Что же тут можно сказать без вскрытия?

Хозяин сказал,что легче ему от вскрытия не станет,но судя по всему считает,что виноват мой кобель хотя вся эта драка времени заняла от силы пару минут да и размерами они не сильно разнились.

 Отправлено: 22.10.08 00:12. Заголовок: arcaim Тяжкое дело...

arcaim
Тяжкое дело. Ни хозяину, ни собаке от вскрытия легче не станет, конечно. Но если бы он отдал труп собаки нам, то помог бы многим другим собакам, ведь мы занимаемся разработкой методов лечения ряда серьёзных заболеваний. Сделали бы и заключение, но неофициальное, о причинах смерти.
Был ли язык собаки посиневшим?

 Отправлено: 22.10.08 05:38. Заголовок: arcaim Отпустить со..

arcaim
Отпустить собак решение было совместное?

 Отправлено: 22.10.08 07:08. Заголовок: arcaim пишет: но су..

arcaim пишет:

цитата:

но судя по всему считает,что виноват мой кобель

.

 Отправлено: 22.10.08 09:08. Заголовок: Думаю, Ваш кобель ни..

Думаю, Ваш кобель ни при чем. Похоже, действительно сердце... Все равно бы это произошло бы. Правда, чуть позже, под воздействие другого стресса. Но хозяину все равно надо кого-то обвинить. Люди таковы - никуда не денешься. Не мог же Ваш собак задушить того...

 Отправлено: 22.10.08 09:21. Заголовок: arcaim пишет: И чт..

arcaim пишет:

цитата:

И что это могло быть?

Сердечный приступ. Это приходит на ум в первую очередь. Твоя вина есть, несомненно. Но и владельца тоже. Именно- виноваты оба владельца! Нечего было экспериментировать. Молодая, неподготовленная собака, возможно еще и с неважным здоровьем попала под "прессинг" - вполне ожидаемый результат. Собаку жаль.... Но и в естесственных условиях Туркмении-Таджикистана ему было бы не выжить.

 Отправлено: 22.10.08 10:30. Заголовок: еч Ван пишет: Был л..

еч Ван пишет:

цитата:

Был ли язык собаки посиневшим?

Да язык был посиневшим глаза стеклянные зрачки сильно расширены и глаза немного на выкате.

 Отправлено: 22.10.08 10:31. Заголовок: mihko пишет: Отпуст..

mihko пишет:

цитата:

Отпустить собак решение было совместное?

Да решение было совместным.

 Отправлено: 22.10.08 10:40. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Молодая, неподготовленная собака, возможно еще и с неважным здоровьем попала под "прессинг" - вполне ожидаемый результат.

Он конечно молод,но не скажу,что для него это было как ты говоришь жестким прессингом поскольку характера ему не занимать.Да и продолжалось все это от силы пару минут.

 Отправлено: 22.10.08 11:09. Заголовок: arcaim пишет: Да ре..

arcaim пишет:

цитата:

Да решение было совместным.

Ну тогда пусть себя и винит

 Отправлено: 22.10.08 11:16. Заголовок: Ну, вот так оно полу..

Ну, вот так оно получилось. Теперь уже ничем не помочь. Себе в голове поставила еще один менус в графу "про тесты".

 Отправлено: 22.10.08 11:36. Заголовок: Кашан пишет: Себе в..

Кашан пишет:

цитата:

Себе в голове поставила еще один менус в графу "про тесты".

А я вот скорее наоборот "+" поскольку такие вот случайности многое проясняют.
Кобель разведения СКОР да еще к то му же односторонний крипторх.

 Отправлено: 22.10.08 11:48. Заголовок: arcaim , это понятно..

arcaim , это понятно. Но всеж он любимый был, а остальное вторично... Понятно, что для человека, который занимается этой породой все важно, а для просто владельца сюбимой собаки это удар....
Кстати, я вот понять не могу, когда народ за голову возьмется и перестанет разводить все, что попало? Наверное, никогда.. А мужику-то нафига это надо было? В разведение не пойдет, на выставки тоже, смысл теста? Видимо, собственное самолюбие ему покая не давала. ну что ж, получил, что хотел. А вот пса жалко. Ань, не заморачивайтесь, горько, конечно, но ничего не исправишь.

 Отправлено: 22.10.08 11:57. Заголовок: Кашан Лен это даже ..

Кашан
Лен это даже не тест так потасовка между собаками которую и дракой то назвать нельзя мы ж его потом крутили осматривали со всех сторон на нем не то что дырок на нем слюней от моего то толком не было.Видимо такое не избежно случилось бы не сейчас так в другой такой момент.просто хозяину трудно поверить,что это может быть какой то врожденный порок о котором никто не знал и не узнает теперь уже. Он говорит,что такого ен может быть раз у собаки ничего не болело и он ни на,что не жаловался.

 Отправлено: 22.10.08 12:00. Заголовок: arcaim пишет: хозяи..

arcaim пишет:

цитата:

хозяину трудно поверить,что это может быть какой то врожденный порок о котором никто не знал и не узнает теперь уже. Он говорит,что такого ен может быть раз у собаки ничего не болело и он ни на,что не жаловался.

Тогда обследование(теперь уже вскрытие) в интересах того владельца! Пусть поставит посмертный диагноз. Если собака молчит, вовсе не означает, что у нее ничего не болит.

 Отправлено: 22.10.08 12:14. Заголовок: Тем более, что собак..

Тем более, что собака и рассказать-то не может, что там колет или тянет у нее....

 Отправлено: 22.10.08 12:26. Заголовок: Кашан пишет: Себе в..

Кашан пишет:

цитата:

Себе в голове поставила еще один менус в графу "про тесты".

Ну вот опять - причем здесь тестовые испытания и рядовая собачья потасовка, которая с каждым может случится - хоть на улице, хоть на выставке...
Кашан пишет:

цитата:

Кстати, я вот понять не могу, когда народ за голову возьмется и перестанет разводить все, что попало? Наверное, никогда..

Сами спрсили и сами ответили Кощунственно конечно, но вот этого криптохора с больным сердцем, помершего от первого же в жизни испытания - уже никогда! А ведь могли бы "для здоровья".... И можете кидать в меня помидорами за черствость, резкость и т.д....
arcaim Анечка! Представляю, какой ты стресс пережила! Не вини себя, не вини песу, все нормально! В юридическом плане тебе ничто не грозит, а если что-то будет тебе угрожать (или кто-то) , пиши, мы с тобой, будем помогать чем можем!

 Отправлено: 22.10.08 12:52. Заголовок: Samuray-ka пишет: Н..

Samuray-ka пишет:

цитата:

Ну вот опять - причем здесь тестовые испытания и рядовая собачья потасовка, которая с каждым может случится - хоть на улице, хоть на выставке...

Наташ, я не про то, что ты подумала... Я про возможные последствия, такие, как эти... Просто не допускать никаких драк. Тем более, по договоренности с не самым знакомым человеком, который вообще в этом не рубит и не понгимает, что последствия могут быть разными.

 Отправлено: 22.10.08 14:16. Заголовок: Samuray-ka Да уж си..

Samuray-ka
Да уж ситуация не из приятных надо сказать еще потому как мне не удобно перед людьми была собака и нет собаки и вроде как даже из за меня.
Хозяева в истерике они его любили и баловали ка ребенка уже похоронили вскрытие делать не стали говорить и видеться не с кем не хотят.

 Отправлено: 22.10.08 16:43. Заголовок: arcaim пишет: надо ..

arcaim пишет:

цитата:

надо сказать еще потому как мне не удобно перед людьми была собака и нет собаки и вроде как даже из за меня.

Представляю, что ты сейчас чувствуешь и ощущаешь! Ты должна себе внушать, что ты ни в чем не виновата, они бы его так и так скоро бы потеряли с таким-то сердцем. У меня щенок был, в полгода отравили крысиным ядом, я так убивалась, а после вскрытия выяснилось, что у него было больное сердце - тонкая перегородка, врач сказал, что при малейшей нагрузке или стрессе обязательно случился бы летальный исход... Короче он по судьбе был не жилец, может и хорошо , что так все случилось, а то поставила бы я его в спаринг с ровесником, а он Бац! и все... Я бы тоже чувство вины страшной испытывала бы Так что держись, не раскисай! В жизни всякие ситауции случаются

 Отправлено: 22.10.08 16:55. Заголовок: Samuray-ka , извиняю..

Samuray-ka , извиняюсь, от волнения на "ты" перешла...

Я именно об этом, что невольно можешь стать виновником чьей-то смерти из-за стечения обстоятельств. А это погано, даже если и не виноват....

 Отправлено: 22.10.08 17:04. Заголовок: Кашан пишет: Samura..

Кашан пишет:

цитата:

Samuray-ka , извиняюсь, от волнения на "ты" перешла...

Ой! А я даже и не заметила...
Кашан пишет:

цитата:

невольно можешь стать виновником чьей-то смерти из-за стечения обстоятельств. А это погано, даже если и не виноват....

Вот и я про то же! И нечего себя винить (Ане) и лишний раз попусту переживать

 Отправлено: 22.10.08 17:04. Заголовок: Ань,ситуация пренепр..

Ань,ситуация пренеприятнейшая,и песу жалко,но а тебя еще больше,представляю,как тебе сейчас не по себе.Мне кажется,ты не в чем не виновата,просто так нелепо все сложилось.Жаль,что владельцы того кобеля не захотели сделать вскрытие,для меня хуже всего неизвестность.Уж лучше горькая,но правда.И им было бы не так тяжело,и тебе было бы не так противно.Попробуй попросить прощенья,и забудь.

 Отправлено: 22.10.08 17:29. Заголовок: alabaika пишет: Поп..

alabaika пишет:

цитата:

Попробуй попросить прощенья,

Попросить прощения, значит признать себя виновной со всеми вытекающими последствиями.

 Отправлено: 22.10.08 18:40. Заголовок: Прощения можно проси..

Прощения можно просить у пса, но у хозяев ни в коем случае нельзя.... Они еще больше озлобятся..

 Отправлено: 22.10.08 18:45. Заголовок: mihko пишет: Попрос..

mihko пишет:

цитата:

Попросить прощения, значит признать себя виновной со всеми вытекающими последствиями

Я так не считаю,но это сугубо мое личное мнение.Я бы сделала так,хотя это не просто

 Отправлено: 22.10.08 18:47. Заголовок: Кашан пишет: Они ещ..

Кашан пишет:

цитата:

Они еще больше озлобятся..

А это уже будет на их совести

 Отправлено: 22.10.08 18:48. Заголовок: alabaika пишет: Я б..

alabaika пишет:

цитата:

Я бы сделала так,хотя это не просто

А Вы всегда просите прощения независимо от того виноваты Вы или нет?