Отправлено: 27.01.10 12:03. Заголовок: собака не охраняет

Здравствуйте.Сука 1 год.Нет охранных качеств.Совсем.Всех любим.На собак и чужих не реагируем.Свой дом ограда.Помогите советом.

 Отправлено: 18.02.10 21:52. Заголовок: Эд Фраули-зоопсихоло..

Эд Фраули-зоопсихолог Про слабую НС
Пороги побуждений.

Концепция порогов инстинктов тоже не очень проста.

Порог инстинкта можно определить как уровень воздействия, необходимое для смены данного инстинкта другим.

Возьмем в качестве примера защиту и уклонение. Нижний порог защиты это точка, когда собака начинает понимать, что ей угрожают и начинает лаять низким защитным лаем. Это нижний порог. Верхний порог - это точка, когда собака угнетена уже до такой степени, что начинает показывать признаки уклонения. Она может отступить и спрятаться за хозяина, или отвернуться от фигуранта либо начать игнорировать его вообще, или показать какие-нибудь другие подобные знаки .

Мы говорим, что порог побуждения достигнут, когда собака вот-вот готова перейти к защите или уклонению, или интенсивность ее действий в рамках одного и того же побуждения тоже вот-вот изменится.


Пороги побуждений варьируются от собаки с собаке в зависимости от устойчивости нервной системы. Пороги у собак с крепкими нервами значительно выше, чем у собак со слабыми. Собаки со слабыми нервами обычно имеют очень низкий порог у защиты: они быстро поднимают шерсть на холке и начинают лаять на людей. Такие собаки очень хороши для предупреждения об опасности в доме, поскольку начинают лаять на самый незначительный шум снаружи. Собаки же с крепкими нервами не ощущают небольшой шум снаружи как угрозу, и чтобы вызвать лай такой собаки требуется более сильное воздействие. Однако можно научить и такую собаку реагировать, если показать ей, что за шорохом снаружи может последовать нападение на нее или хозяина. Это изменит ее отношение к посторонним звукам.


Как раз здесь начинается момент, которые в понимании побуждений и особенностей нервной системы многие люди опускают. Некоторые собаки могут иметь прекрасные инстинкты, однако слабые нервы. Пример этого мы можем видеть у малинуа. Многие из них имеют превосходный инстинкт добычи - хватают они просто как аллигаторы, и в то же время - это собака со слабыми нервами. Стоит возникнуть чему-то странному , как малинуа бросаются в сторону.

У подобных собак часто возникают проблемы и с дрессировкой. Начинающие дрессировщики могут отличить таких собак по тому, что они легко отвлекаются, ненавидят, например, скользкие полы и другие неудобные или непривычные вещи вокруг. Часто проблемы проявляются и в следовой работе, когда собаке трудно сконцентрироваться на одном следе. Из-за слабой нервной системы они слишком сконцентрированы на всем остальном.

Собак со слабой нервной системой можно подготовить к Шуцхунд, но это требует специальной дрессировки, а кроме того, ограничений по месту и времени проведения соревнований. Как правило они успешно выступают только на том поле, где их непосредственно готовили и где они чувствуют себя достаточно комфортно. Таких собак можно подготовить к более или менее приемлемой защитной работе только с помощью многочисленных репетиций с одним и тем же фигурантом, в том же окружении и одними и теми же дрессировочными приемами. Но стоит только измениться одному или двум этим факторам (новое поле, новый фигурант или больше напряженности, чем обычно), как эти изменения наносят удар по нервной системе собаки и ее порог уклонения снижается. Картина этого нижнего порога меняется от собаки к собаке. У некоторых это проявляется как ослабленная хватка, другие неуверенно рычат на рукав, третьи убегают во время теста на смелость.

И в то же время, это те же самые собаки, которые работая на своем собственном поле, не показывали никаких признаков уклонения. Их просто приучили не чувствовать угрозу в привычной обстановке

 Отправлено: 18.02.10 22:12. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Лада, ну ты же взрослый человек. Всё это очень субъективно.

Именно, взрослый. Либо кинология - это серьёзно, тогда не должно быть никакой субъективности, мифичности и легендарности; либо и говорить не о чём.

 Отправлено: 18.02.10 22:14. Заголовок: И еще вот- можно тре..

И еще вот- можно тренировать

ПОВЕДЕНИЕ СОБАКИ Е.Н. МычкоОпубликовал Urush время ( прочитано)
ВРОЖДЕННЫЕ И ПРИОБРЕТЕННЫЕ «ПРОБЛЕМЫ» ПОВЕДЕНИЯ
http://www.urush.ru Среднеазиатская овчарка. Щенки Питомник среднеазиатских овчарок УРУШ 495 9605879



Слабость нервной системы

Существуют собаки с различными врожденными отклонениями в функционировании нервной

системы, в том числе со слабой нервной системой. Сила нервной системы в популяции,

как и любой другой признак, подчиняется закону нормального распределения. Таким

образом, есть небольшое количество собак с изумительно сильной нервной системой, есть

и с очень слабой, представлены и все промежуточные показатели.
Врожденная сила нервной системы может быть до известной степени изменена в процессе

воспитания, о чем говорится в соответствующем разделе. Слабую нервную систему можно

до некоторой меры усилить тренировками.
Попробуем определить корни и найти пути коррекции для наиболее частых проблем.





Трусость

С этим понятием, как, пожалуй, ни с каким другим, масса путаницы. То трусость путают

со слабой нервной системой, то антитезой ей противопоставляют злобность, то ищут

причину только в наследственности.
Что же такое трусость? Разумеется, определение трусости как боязни широкого круга

явлений бессмысленно: дело не в том, что трусливая собака всего боится (опасается), а

в том, что ей такая реакция дает. Оказывается, что трусость дает собаке возможность

избегать массы неприятных для нее объектов, явлений, других собак, людей... Таким

образом, тру-сость —' это гипертрофированное поведение самосохранения. Для любого

живого существа естественно оберегать себя от возможных опасностей, и о патологии

стоит говорить лишь тогда, когда такое самосохранение превращается в основную

деятельность, начинает однозначно доминировать над всеми прочими, мешая использованию

собаки.
В силу самых разных факторов трусость становится генерализованной мотивацией, ответом

на любую проблему. Это очень важный момент: в норме потребность в самосохранении

реализуется через мотивацию осторожности при встрече с новым, в некой конфликтной

ситуации. Во многих случаях подобное поведение для животного оказывается адаптивным:

ничего нового не приобретено, но ничего и не потеряно — это не самая худшая тактика

выживания. Но если осторожность необходимый, но не преобладающий элемент

исследования, то трусость— отказ от любого исследования, отказ от решения задачи.
Разберем подробнее, какие факторы способствуют развитию и укреплению трусости. Прежде

всего, собака на собственном опыте убеждается, что любые новшества таят в себе

неприятности. Подобная связь может сформироваться очень рано.
Подчас опыт знакомства с новыми предметами оказывается весьма плачевным: потянул

скатерть — ;на голову свалилась кастрюля, схватил в зубы провод— ударило током,

поиграл туфлями — побил хозяин и т. д. Так у совсем молодой собаки складывается

убеждение, что к незнакомой вещи лучше не приближаться вообще. .
Негативный опыт совсем необязательно формируется в доме хозяина, напротив, там для

собаки1 может быть все очень хорошо, потому что ей удалось без эксцессов ознакомиться

со всем окружением. Зато на улице неприятностей может быть более чем достаточ-

'но. Неудачное общение с несколькими чужими собаками учит, что йсе незнакомые собаки

дерутся и, это важно, побеждают. Столкновение с недружелюбно настроенными людьми

закрепляет уверенность, что все ^посторонние, допустим, больно пинают ногами и

норовят дернуть за хвост.
Самое главное, что неуверенность собаки в своих силах, в своей способности справиться

с ситуацией генерализируется! Робкое, боящееся других собак животное вполне возможно

начнет избегать и их хозяев, а потом и других людей. Боязнь какого-либо конкретного

предмета быстро распространяется, превращаясь в боязнь, к примеру, всех больших, или

всех шуршащих, или каких-либо иных объектов. Собаки способны тонко анализировать

свойства и группировать предметы и явления по значимым для них признакам, в этом

механизм развития фобий, страхов патологических.
Страх перед объектом зачастую распространяется зачастую на место его нахождения.

Таким образом, трусливая собака с течением времени будет избегать не только собак,

которым она проигрывает конфликты, но и места выгула, порой даже вида ошейника, в

котором ее выводят на улицу.
Особо следует разобрать боязнь новой информации. Получив ее, собака должна

определить, насколько она значима и соответственно с чем приятным или неприятным

связана. Чем меньше объем информации, накопленный собакой, тем труднее для нее этот

анализ. А нерешение задачи само по себе вызывает сильнейшие отрицательные эмоции.

Так, в одном из опытов по оценке рассудочной деятельности волк оказался не в

состоянии решить задачу. Это привело его в состояние такого перевозбуждения и

психического дискомфорта, что он кинулся прочь ,из экспериментального помещения,

расположенного на втором эта-же, через форточку. Дискомфорт нерешенной задачи

оказался куда сильнее естественного избегания высоты. Трусливая собака с малым

жизненным опытом стремится избежать решения задач, следовательно, избегает любой

новизны. Таким образом, трусливая собака избегает других собак, людей, предметов,

потому что это единственный известный и возможный для нее способ избежать поражения,

будь то непосредственный конфликт или решение задачи.
Очень тесно смыкается с описанной трусость, вызванная депривацией* Мы уже говорили о

социальной депривации, приводящей к тяжелым последствиям, но не менее тяжела

информационная депривация в самом широком смысле слова.
С этим явлением часто приходится сталкиваться, когда собака из очень консервативного

окружения попадает, например, в город. Пока собака живет, допустим, на лесном

кордоне, в ее поведении нет ни малейших отклонений. Она смела, любознательна, часами

может бегать по лесу, прекрасно защищает свою усадьбу или отлично охотится. Но

привезли ее на выставку — куда что пропало! Животное «зажато», держится крайне

неуверенно, оно пугается новых звуков, запахов. Стоит вернуть ее в привычное

окружение, как собака вновь обретает смелость, уверенность, самостоятельность. Часто

похожим образом ведут себя собаки охранных питомников, дворовые цеп--ные собаки: в

привычной обстановке они готовы разорвать любого чужака, но новое место значительно

убавляет им смелости.
Эти собаки из обедненной среды не имеют возможности расширять личный опыт. Мало того

что у них мал набор стереотипных решений, но еще и уменьшена сила нервной системы за

счет обитания в обедненной среде. Когда в исследованиях И. П. Павлова, в работах П.

К. Анохина было установлено; что

сила нервной системы не является неизменной, что обеднение среды может значительно

уменьшить ее, это было воспринято физиологами как революция в
науке.
Можно получить собаку-деприванта, выращивая ее в контейнере, но примерно таких же

результатов достигают при круглогодичном содержании животного на загородном участке.

В последнем случае больше возможности для движения, больше звуков и запахов,

предметов и явлений, но их смена весьма тради-ционна, круг общения очень мал, новизны

нет.
Помимо уменьшения силы нервной системы депривация уменьшает ее подвижность. Собака

хуже ориентируется в быстро меняющейся обстановке по сравнению с нормальными

сородичами, становится «ту*
годумом».
Что же делать? Прежде всего, постараться депривации избежать, с раннего возраста

выращивая собаку в информационно обогащенных условиях. Тут необходима и смена

игрушек, и мест прогулок, и круга общения.

»
Если признаки депривации уже проявляются, надо отнестись к этому очень серьезно.

Здесь нельзя идти просто по пути резкой смены обстановки, результатом, скорее всего,

будет нервный срыв со стойким последующим избеганием ситуации, его вызвавшей.
Может помочь знакомство деприванта с уверенной в себе дружелюбной собакой, обладающей

богатым жизненным опытом. При снятии последствий депривации социальное облегчение,

обучение по принципу подражания оказываются незаменимыми. Наконец, в ряде случаев

приходится прибегать к квалифицированной помощи ветврача и работать с собакой на фоне

подобранных для нее транквилизаторов. Несколько особняком стоит боязнь громкого

звука. Вполне возможна наследственная чувствительность к
громким звукам; в этой ситуации коррекция просто невозможна. Но гораздо чаще

встречается иная причина «звукобоязни». Для любого нормального животного

настороженность в ответ на резкий звук естественна, поскольку это всегда новая

информация и в значительном объеме. В норме — при повторении индифферентного

раздражителя, даже и большой интенсивности, развивается привыкание, и собака

перестает на него реагировать.
Однако очень часто громкий звук в восприятии собаки связывается еще и с обилием

другой новой информации либо неприятным местом. Именно так .зачастую формируется

страх перед выстрелами на учебно-дрессировочной площадке либо боязнь салюта. Собаку

пугает не звук сам по себе — она не в состоянии быстро решить, опасен этот сигнал или

нет. Но поведение окружающих перегружает собаку информацией настолько, что она

однозначно относит выстрел к очень опасным сигналам. Далее идет все та же

генерализация: выстрел, выхлоп, удар по металлу, — словом, любой резкий звук начинает

пугать собаку.
Подобную боязнь можно создать искусственно, что показывает следующий случай. Во время

съемок фильма сука с весьма сильной нервной системой участвовала в эпизоде, когда

толпа людей разбегалась под грохот стрельбы. Первые семь дублей собака перенесла

спокойно, но, когда ее в восьмой раз вынудили улечься в куче совершенно незнакомых ей

людей и со всех сторон начали стрелять, она не выдержала... С тех пор собаку

приходилось запирать во время салюта, если же она оказывалась на улице, то кидалась

бежать, не разбирая дороги, разрывая своим телом сет-ку-рабицу и вышибая доски

заборов. Ничего иного эта собака не боялась.
. Итак, как же корректировать трусость? Прежде всего, собака должна приобрести

уверенность в соб-

ственных силах. Если она боится чужих собак, то должна научиться «договариваться» с

ними, будь то умение вовремя принять позу подчинения или подраться. Следует так

подбирать для нее прогулочную стаю, чтобы она получила опыт приятных социальных

контактов. Общаясь с дружелюбными собаками, животное овладевает языком демонстраций и

в дальнейшем может легко знакомиться сама. Она убеждается, что с другими собаками

интересно, а вовсе не страшно. Рано или поздно ей удается выиграть конфликт —

неважно, физический или психический, и она убеждается в своих силах.
Если собака боится чужих людей, ей следует показывать много разных людей в различных

ситуациях, с тем чтобы она убедилась: в большинстве случаев людям нет до нее никакого

дела. Полезно для большинства пород, кроме декоративных, спасателей, ездовых и

охотников, показать, что бывают ситуации, когда человек враждебен к собаке, и научить

ее побеждать. Не надо только путать умение оценить степень опасности и верно на неё

отреагировать с пресловутым «дразнением и растравливанием», В последнем случае можно

скорее укрепить трусость либо создать патологически злобную собаку.
Необходимо максимально обогатить среду, в которой собака обитает: будь то игрушки и

общение дома или разные маршруты и занятия на прогулках. Чем больше информации

получает растущая собака, тем проще ей разобраться в новой. Мы ведь говорили, что

доминант чаще не самый сильный, а самый опытный, который столько повидал, что его не

то что испугать, смутить на долю секунды ничем новым не удастся.
Знакомя собаку с чем-либо новым, надо делать так, чтобы это было для нее приятно,

интересно. Давая1 собаке набрать опыт, одновременно решаем три
задачи: тренируем нервную систему, приучаем к тому, что новизна, скорее всего,

приятна, нарабатываем готовые решения для максимально широкого круга ситуаций.

Последнее очень важно — как бы ни была сложна ситуация, для животного легко применить

уже известное решение.
Наиболее сложно скорректировать уже развившую юся боязнь громких звуков. Здесь

уместно использовать следующие приемы: перед выстрелом отвлечь собаку чем-то для нее

очень интересным, переключить внимание, например, очень голодной собаке предложить

еду. Последним способом готовили собак—подрывников танков: их кормили только под звук

работающего двигателя танка, этот грохот перестал пугать, он стал сигналом к

кормлению.


взято отсюда www.sobakovod.info/modules.php?name...

 Отправлено: 18.02.10 23:34. Заголовок: Танита если Вы даете..

Танита если Вы даете ссылку,то точно надо давать адрес,без всяких троеточие.Это раз!!!
Если Вы решили вставить цитату,то постарайтесь тогда соблюсти стилистические особенности материала на цитируемой странице.

 Отправлено: 18.02.10 23:43. Заголовок: леди пишет: Именно,..

леди пишет:

цитата:

Именно, взрослый. Либо кинология - это серьёзно, тогда не должно быть никакой субъективности, мифичности и легендарности; либо и говорить не о чём.

Адын туркмен так сабака стрелял, другой так сабака стрелял....и каждый мотивировал по-своему, степени проявления и ситуации наверняка были разные. Вот я о какой субъективности. А преподносится это нам сейчас всё в усреднённом виде, и мы не можем ничего утверждать !

Танита Очень правильная статья Мычко ! И я об этом же - требуется обучение, информация. На всё !

 Отправлено: 19.02.10 00:03. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

и мы не можем ничего утверждать !

Так, значит и вот это утверждение колмакова татьяна пишет:

цитата:

опять все дружненько забыли, что туркмены своих собак за агрессию к человеку браковали

крайне умозрительно и не может выдаваться за истину в последней инстанции в споре о породных особенностях.

 Отправлено: 19.02.10 00:15. Заголовок: Преподносят, не преп..

Преподносят, не преподносят... Включите логику. Собака, охраняющая стада, жилища и караваны просто не могла быть милым диванным пуфиком. Люди были несколько другие, не изнеженные цивилизацией, поэтому просто гавканьем и размерами их испугать было нельзя.
В то же время, так как собаки находились в свободном содержании, они должны быть достаточно умны, чтобы в период взросления быстро обучиться не бросаться на всё, что движется. Тупые, немотивированно агрессивные собаки, ЕСТЕСТВЕННО, уничтожались: просто жить с такими рядом было небезопасно. Если же собака вдруг становилась агрессивной, то она тоже уничтожалась из-за угрозы бешенства.
Но никакого специального отбора на лояльность к людям априори быть не могло, так как это попросту непрактично.

 Отправлено: 19.02.10 01:14. Заголовок: леди пишет: В то же..

леди пишет:

цитата:

В то же время, так как собаки находились в свободном содержании, они должны быть достаточно умны, чтобы в период взросления быстро обучиться не бросаться на всё, что движется.

ключевое слово "обучиться" леди пишет:

цитата:

Так, значит и вот это утверждение колмакова татьяна пишет: цитата: опять все дружненько забыли, что туркмены своих собак за агрессию к человеку браковали крайне умозрительно и не может выдаваться за истину в последней инстанции в споре о породных особенностях.

естественно, но об этом забывать нельзя всё же !

 Отправлено: 19.02.10 08:01. Заголовок: а всёж почему собака..

а всёж почему собака не охраняет?

Дамы у меня есть перчатки... кому надо?

 Отправлено: 19.02.10 08:09. Заголовок: Onufrii пишет: а вс..

Onufrii пишет:

цитата:

а всёж почему собака не охраняет?

Два варианта.
1 И не будет.
2 Щенячество затянулось.

 Отправлено: 19.02.10 10:05. Заголовок: Что делать?Держать в..

Что делать?Держать вместо кошки или убирать?

 Отправлено: 19.02.10 10:14. Заголовок: таличанин, я бы поис..

таличанин, я бы поискала нормального инструктора дрессировщика.

 Отправлено: 19.02.10 10:48. Заголовок: Ирина61 пишет: Тани..

Ирина61 пишет:

цитата:

Танита если Вы даете ссылку,то точно надо давать адрес,без всяких троеточие.Это раз!!! Если Вы решили вставить цитату,то постарайтесь тогда соблюсти стилистические особенности материала на цитируемой странице.

Ну ссылку может я и не правильно поставила, я не знаю как. А материал по моему ссответствует.

 Отправлено: 19.02.10 10:57. Заголовок: В этом и проблемма н..

В этом и проблемма нету в приделах 70 км инструкторов по САО.А кто есть неберутся за среднеазиатов и кавказцев.Для них они сложные,слабообучаемые.Я думаю проблема в том что все наши кинологи учились в армии.И работуют только с НО иВЕО.

 Отправлено: 19.02.10 11:10. Заголовок: таличанин Попробуйт..

таличанин
Попробуйте посоциализировать с чужими людьми- из серии один плохой, один хороший. Но в любом случае надо проконсультироваться с теми дрессами, что есть. Бывают ведь и НО и ВЕО добрые их тоже учат, хотя бы по команде проявлять агрессию.

 Отправлено: 19.02.10 11:13. Заголовок: У нас кобель после п..

У нас кобель после притравочных боев как-то повзрослел. Я не знаю как с сукой, но может ей тоже надо самоутвердиться за счет других собак. Как она у вас к другим собакам?

 Отправлено: 19.02.10 11:27. Заголовок: Сука раньше кобеля д..

Сука раньше кобеля должна начать охранять, в год уже наверняка должна. К сожалению, сейчас все чаще встречаются азиаты безхарактерные.

 Отправлено: 19.02.10 12:42. Заголовок: таличанин пишет: Чт..

таличанин пишет:

цитата:

Что делать?Держать вместо кошки или убирать?

Решать только Вам-какие тут уж советы.
Только вот куда теперь ее убирать и что ет означает вообще.

 Отправлено: 19.02.10 12:51. Заголовок: igum31 пишет: К сож..

igum31 пишет:

цитата:

К сожалению, сейчас все чаще встречаются азиаты безхарактерные.

Вот тут Вы не правы, дружелюбных азиатов всегда хватало. Кстати, среди привозных туркменских их было немало.
леди пишет:

цитата:

я бы поискала нормального инструктора дрессировщика.

Который покажет Вашей собачке, что не все люди-братья и она поймёт, что зубами можно пользоваться не только во время еды.

 Отправлено: 19.02.10 13:42. Заголовок: таличанин пишет: Чт..

таличанин пишет:

цитата:

Что делать?Держать вместо кошки или убирать?

леди пишет:

цитата:

я бы поискала нормального инструктора дрессировщика.

правда в том, что мало их в регионах, инструкторов, а нормальных, да знающих породу, так и вообще может не быть.
таличанин , если есть у вас подразделения УВД, УИН с наличием служебных собак, можно обратиться туда. Только совет - не надо соваться к начальству, подойдите в рабочий день к обычному проводнику ( кам) собак, и договоритесь частным порядком.


есть ещё вариант. Возможно, среди Ваших знакомых найдутся хозяева, собаки которых хорошо выполняют обязанности по охране. Пристройте им свою собаку на некоторое время, пусть посмотрит, поучится. Можно, при наличиии свободных мест, в тот же питомник УВД, там стадное чувство точно сработает. Когда заходишь в такой питомник, разговаривать рядом с собаками просто невозможно, не думаю что Ваша не поймёт чего от неё хотят.

 Отправлено: 19.02.10 14:15. Заголовок: Возможно, среди Ваши..

цитата:

Возможно, среди Ваших знакомых найдутся хозяева, собаки которых хорошо выполняют обязанности по охране. Пристройте им свою собаку на некоторое время, пусть посмотрит, поучится. Можно, при наличиии свободных мест, в тот же питомник УВД, там стадное чувство точно сработает. Когда заходишь в такой питомник, разговаривать рядом с собаками просто невозможно, не думаю что Ваша не поймёт чего от неё хотят.

Поддерживаю

 Отправлено: 19.02.10 14:34. Заголовок: таличанин пишет: Чт..

таличанин пишет:

цитата:

Что делать?Держать вместо кошки или убирать?

Воспитывать

 Отправлено: 19.02.10 15:56. Заголовок: Никому она ничего н..

Никому она ничего не "должна" - почему вы не ждете - что она в 2 мес. начнет охранять?
Может пример и не совсем в тему - но все же. Несколько лет у меня взяли суку - через 2 года звонят - говорят - заберите собаку обратно - из нее охранник никакой, всех любит и т.д. - ну мы забрали - там правда целый букет проблем оказался, - в 6 мес. щенка посадили на цепь (потому что она кролика задушила - а ведь проще на цепь посадить, чем воспитанием заняться и объяснить - что кроликов есть нельзя). В итоге собака все это время сидела на цепи ( уж чего с ней делали при этом не знаю - знаю только что когда муж ее из багажника машины выпустил и поднял руку,что бы багажник закрыть - собака упала на землю и начала чуть не в конвульсиях биться ( не знаю - ЧТО С НЕЙ ДЕЛАЛИ...) + к цепи - каждый день приходила масса разного незнакомого народу, и все собачку гладили и угощали. Посадили мы ее в вольер - первое время она даже гулять отказывалась идти, через месяц - она стала отличать - свой - чужой ( довольно просто, когда приходят чужие, собак закрываем и гладить , угощать чужим низя в принципе), через 2 месяца отлично охраняет ( по сей день).

Постарайтесь изолировать собаку от контакта с чужими - не давайте ее гладить и т.д. - а то она может думать - что все входящие - друзья. К тому же что значит "провоцировать" - для того что бы собаку спровоцировать - должен прийти совсем посторонний человек - которого она раньше никогда не видела. подождите до 1.8 - потом вызовите инструктора (правда если рядом нет - то накладно выйдет) хотя бы один раз - и все разрешиться.
Наши соседи ( сука 2 года) думали что у них собака не охраняет, она хорошо воспитана, гуляет без поводка рядом, детей залижет, на собак не реагирует - в итоге она с инструктора ( правильнее наверное с фигуранта) - за 3 минуты всю защиту сорвала - он еще долго удивлялся - какой рабочий азиат попался. При том что с ней занимались только послушанием и до того раза провокаций не было.

 Отправлено: 19.02.10 18:47. Заголовок: 8 Марта пишет: есть..

8 Марта пишет:

цитата:

есть ещё вариант. Возможно, среди Ваших знакомых найдутся хозяева, собаки которых хорошо выполняют обязанности по охране. Пристройте им свою собаку на некоторое время, пусть посмотрит, поучится. Можно, при наличиии свободных мест, в тот же питомник УВД, там стадное чувство точно сработает. Когда заходишь в такой питомник, разговаривать рядом с собаками просто невозможно, не думаю что Ваша не поймёт чего от неё хотят.

shevale75 пишет:

цитата:

Постарайтесь изолировать собаку от контакта с чужими - не давайте ее гладить и т.д. - а то она может думать - что все входящие - друзья. К тому же что значит "провоцировать" - для того что бы собаку спровоцировать - должен прийти совсем посторонний человек - которого она раньше никогда не видела. подождите до 1.8 - потом вызовите инструктора (правда если рядом нет - то накладно выйдет) хотя бы один раз - и все разрешиться. Наши соседи ( сука 2 года) думали что у них собака не охраняет, она хорошо воспитана, гуляет без поводка рядом, детей залижет, на собак не реагирует - в итоге она с инструктора ( правильнее наверное с фигуранта) - за 3 минуты всю защиту сорвала - он еще долго удивлялся - какой рабочий азиат попался. При том что с ней занимались только послушанием и до того раза провокаций не было.

Однозначно поддерживаю. Нужно попытаться что-то сделать прежде чем не ней ставить крест.

 Отправлено: 19.02.10 20:51. Заголовок: zara пишет: Есть лю..

zara пишет:

цитата:

Есть люди, которым нужна нормальная охрана, а не имитация или что-то другое

а что,нормальная охрана-ет с пеной брехать злобно...смешно...
Еще раз повторяю-у меня похожая ситуация была.если вам действительно интересен совет.дождитесь двух лет,забудьте про посадить собу на цепь/от еттого у них дебилизм/ ,занимайтесь с ней,а то-если Вы ей никто-с какого такого перепугу она будет вас охранять...
а я считаю,что если собаке уделять внимание-ну не может она так пофигистически относиться к вам и к вашему имуществу.
А если вы просто завели собаку и ее кормите-и считаете,что она априори вам все должна... Только вот без обид,из всех присутствующих тока у мну такой соб и у вас,так что спрашивайте-отвечу

 Отправлено: 21.02.10 19:11. Заголовок: Вот что пишет Андрей..

Вот что пишет Андрей Корж по факту экспедиции в Таджикистан (я взяла с БАПа) . То, о чём я говорю, все типы поведения встречаются в местах традиционного обитания породы, уж куда более рабочие, настоящие отарные собаки:

"Что касается агрессии к людям, у меня пока только рабочая версия мысли : естественно нет собственно как такового распределения обязанностей атаковать человека, мое мнение - это индивидуальная особенность собак - кто-то более возбудим на человека, а кто-то вовсе нет, в основной массе таджикские отарные собаки возбудимы, на иерархию в стае это не влияет.
Чем более дикое место тем обычно яростней реация... Но даже кишлачные собаки привыкшие к людям и в принципе вполне контактные, в вечернее и ночное время в совем дворе с удовольствие разубедят вас в своей абсолютной индиферентноти к человеку. При этом встречаются и абсолютно контактные. С возрастом открытая агрессия к людям и возбудимость на человека снижается . Матерые кобели вожаки крайне редко распыляются атаковать и достаточно близко подпускают без признаков агрессии. "