Отправлено: 20.03.15 08:04. Заголовок: Помогите пожалуйста советом

Вопрос вот в чем.Кобель алабая возрастом 1г4мес спал в коридоре частного дома.Рядом спал кот.В коридор вышел ребенок 6 лет.Хотел взмахом ноги подвинуть или погладить кота спящего рядом с алабаем.В результате укус в правую сторону лица.10 швов и больничная палата.Травма не особо страшная ребенок чувствует себя хорошо.Как говорят врачи через небольшой период времени не останется и шрамов.Но проблема вот в чем.ЕСТЬ МНЕНИЕ ЧТО АЛАБАЙ ОДИН РАЗ ПОЧУВСТВОВАВ ВКУС КРОВИ БУДЕТ И ДАЛЬШЕ ПРОЯВЛЯТЬ АГРЕССИЮ И КУСАТЬ ЛЮДЕЙ.Вот и переживаем правда это или нет?И что нам делать?Мы можем отдать собаку а можем и усыпить.Сердце разрывается.Не хочется ни первого ни второго.Очень любим собаку.До этого случая на других 4 членов семьи не проявлял никакой агрессии.Помогите!!!!!!!!! Подскажите!!!!!!! Спасибо.

 Отправлено: 20.03.15 08:33. Заголовок: Сергей 123 пишет: ...

Сергей 123 пишет:

цитата:

.Хотел взмахом ноги подвинуть или погладить кота спящего рядом с алабаем.

начните с воспитания детей и собаки. хотя это надо было делать раньше. У меня дети не позволяют "взмахом ноги" двигать или гладить животных. я вот не понимаю как "взмахом ноги" можно погладить?! пнуть да,вот собака и защитила беззащитное животное. а вообще лучше Вам отдать собаку,раз у Вас так человеческие дети воспитаны.

 Отправлено: 20.03.15 12:16. Заголовок: С собакой к грамотно..

С собакой к грамотному дрессировщику, который поможет Вам показать место собаке, которое она должна занимать в семье. Что бы не сделал ребёнок , пёс не имеет права даже косо посмотреть на него.

 Отправлено: 20.03.15 12:18. Заголовок: Koluchka А Вы сами..

Koluchka

А Вы сами много детей воспитали??? Человек хочет решить проблему а не просит помочь воспитать ребёнка.

 Отправлено: 20.03.15 12:36. Заголовок: НатЛан 2 воспитываю,..

НатЛан 2 воспитываю 3 года и 1,3, и племяша воспитанный с моим участием.Ребенок в 6 лет уже должен понимать что можно,а что нельзя.У меня ни один ребенок не гладит животных взмахом ноги. Вы считаете что поведение ребенка нормальное? и там вопрос стоит УСЫПИТЬ ИЛИ ОТДАТЬ,а не оставить и воспитывать

 Отправлено: 20.03.15 13:09. Заголовок: Koluchka пишет: 2 в..

Koluchka пишет:

цитата:

2 воспитываю 3 года и 1,3, и племяша воспитанный с моим участием.Ребенок в 6 лет уже должен понимать что можно,а что нельзя.У меня ни один ребенок не гладит животных взмахом ноги. Вы считаете что поведение ребенка нормальное? и там вопрос стоит УСЫПИТЬ ИЛИ ОТДАТЬ,а не оставить и воспитывать

Вопрос звучит иначе

Сергей 123 пишет:

цитата:

И что нам делать?Мы можем отдать собаку а можем и усыпить.Сердце разрывается.Не хочется ни первого ни второго.Очень любим собаку

 Отправлено: 20.03.15 13:29. Заголовок: НатЛан можем отдать,..

НатЛан можем отдать,а можем и усыпить. в чем иначе? усыпить или отдать, себе-то оставлять не собираются. или Вы про фразу не хочется ни первого ни второго? одно дело не хочется,другое что они уже решили для себя.

 Отправлено: 20.03.15 14:23. Заголовок: Сергей 123 пишет: ...

Сергей 123 пишет:

цитата:

.ЕСТЬ МНЕНИЕ ЧТО АЛАБАЙ ОДИН РАЗ ПОЧУВСТВОВАВ ВКУС КРОВИ БУДЕТ И ДАЛЬШЕ ПРОЯВЛЯТЬ АГРЕССИЮ И КУСАТЬ ЛЮДЕЙ.Вот и переживаем правда это или нет?

это не правда!

Опять такая тема.... опять от левого пассажира.....
советую здесь ничего не писать, не давать информации журналюгам.

 Отправлено: 20.03.15 14:32. Заголовок: Koluchka пишет: Да..

Koluchka пишет:
[quote]` Да нет Вы не так поняли.В том то и дело что не хотим не отдавать не усыплять ТОЛЬКО ДЛЯ ТОГО ЧТО ХОТИМ ОСТАВИТЬ СОБАКУ У СЕБЯ,

 Отправлено: 20.03.15 14:45. Заголовок: Собака перед тем как..

Собака перед тем как укусить пару раз рыкнула.Но мама ребенка которая находилась рядом не обратила на это внимания.(ребенок с мамой это невестка с внуком которые живут у нас всего полгода)Собака не агрессивная на членов семьи никогда агрессии не проявляла.Не лаяла не рычала.Порычать мог позволить когда пытаешься забрать изо рта кость.Да и вот что.Очень любит становиться передними лапами на плечи мне и жене и лизать нам лицо.

 Отправлено: 20.03.15 15:13. Заголовок: Сергей 123 значит ог..

Сергей 123 значит ограничьте общение " не членов семьи".мне сложно представить,что я делала бы на Вашем месте, но с одной стороны собаку можно понять,чужой ребенок бьет нашего кота. соб защищал. Просто если невестка с внуком будут дальше жить у Вас,как они будут общаться с собакой? если сможете огородить их от общения с собакой,тогда оставляйте пса в покое. если же нет,то надо искать выход,например вольер и соответственно, когда вы рядом пусть общаются. Собака не воспринимает их как членов семьи,вот и проблема отсюда. Но это только мое мнение

 Отправлено: 20.03.15 15:28. Заголовок: я бы не стала ни усы..

я бы не стала ни усыплять,ни отдавать. Сергей 123 пишет:

цитата:

ребенок с мамой это невестка с внуком которые живут у нас всего полгода

т.е когда они вошли в ваш дом,кобелю было 8 мес.?

 Отправлено: 20.03.15 15:33. Заголовок: Да в том то все и де..

Да в том то все и дело что когда невестка утром уходя на работу и вечером возвращаясь никогда не испытывала проблем.Собака относится к ней хорошо.За все время что она живет с нами собака на невестку ни разу даже не рыкнула.Да сейчас собаке запретили заходить в коридор.Ну и когда дома будут невестка с внуком собака будет в вольере.

 Отправлено: 20.03.15 16:17. Заголовок: А кто видел, что реб..

А кто видел, что ребенок хотел отодвинуть ногой кота, а не собаку? Не может быть такого что толкал он собаку, она пару раз зарычала, предупредила, не помогло, только после этого укусила.
В любом случае интернет советы вам не помогут, идите к инструктору, он лучше оценит ситуацию.

 Отправлено: 20.03.15 20:37. Заголовок: Вы думаете что инстр..

Вы думаете что инструктора по Алабаям на каждом углу?

 Отправлено: 20.03.15 20:42. Заголовок: При чем здесь вообще..

При чем здесь вообще ребенок? он и упасть в темном корридоре мог на собаку и наступить случайно, ну и что- ногой подвинул? он же ребенок, почти ничего еще в 6 лет не понимает.
Все сао с разными характерами.
У вас достаточно серьезные покусы, это не за ногу прищемил.
Изолируйте срочно собаку в вольер, пусть там живет, и не сюсюкайтесь с ним, у вас кобель и лет до 3-4 будет идти становление характера, как и у людей включая подростковый возраст,кобели молодые некоторые особи могут дурить.К инструктору ведите.
Вообще то у кого загородный дом то самое милое дело собаке жить в вольере,только гулять придеться, нежели в свободном полете была бы.
Я вон недавно запнулась и со всего размаха грохнулась на своего дурня старшего( очень злобного здоровенного кобеля туркмена),чуть в лепешку его не превратила, ну и что? выбрался из под меня и прыгать начал рядом мол давай встать помогу, а ваш кобель что сделал? разницу чувствуете? А сколько раз я на лапы наступала случайно? ну повизжат и все.
Думайте и очень серьезно отнеситесь к этой проблеме с вашим кобелем.

 Отправлено: 20.03.15 20:43. Заголовок: А детей, все же, над..

А детей, все же, надо воспитывать и не позволять им пинать животных.
И, вообще, следить за детьми надо. Завтра этот мальчик захочет за хвост кота потаскать и кот его поцарапает. Будет виноват кот? Маме ребенка втык дать хороший.

 Отправлено: 20.03.15 20:45. Заголовок: Эльвира Вы хозяйка ..

Эльвира Вы хозяйка своей собаки, а в этой ситуации чужие люди.

 Отправлено: 20.03.15 20:46. Заголовок: Я не думаю, что ребе..

Я не думаю, что ребенок в 6 лет уже с садисткими наклонностями, чтоб пинать котов и собак, мог ногой просто поддеть, чтоб кота с дороги убрать.
Само собой, что ребенка надо проинструктировать и следить за ним, чтоб к собаке не лез и ногами лишний раз не махал

 Отправлено: 20.03.15 20:48. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Маме ребенка втык дать хороший.

Ребенок получил и так, что ни дай бог никому... А собой надо строже быть, чтобы знал что ребёнок любой, что хозяйский что чужой - табу....

 Отправлено: 20.03.15 20:49. Заголовок: Сергей 123 Вы сам..

Сергей 123

Вы сами где живёте?

 Отправлено: 20.03.15 23:23. Заголовок: В Севастополе..

В Севастополе

 Отправлено: 20.03.15 23:27. Заголовок: Наверняка "погла..

Наверняка "погладитьногой" было не в первый раз и не только к коту.
Собака рыком предупреждала в ответ на какие то действия, это очевидно. Даже мать ребёнка, явно ребёнка выгораживая, признала, что ребёнок по отношению к животным орудовал ногой, что собакаи укусила не сразу, а пыталась рыком ребёнка отогнать.
Жаль собаку.

 Отправлено: 21.03.15 00:32. Заголовок: А чего жаль собаку.С..

А чего жаль собаку.С ним ничего не случилось.Живой и здоровый.Да и любимый.

 Отправлено: 21.03.15 12:41. Заголовок: alina13

Дать надо исключительно по башке невестке, чтобы за ребенком смотрела и его воспитывала. ИМХО.
Она со своим ребенком собаке никто, так что собака вполне понятно почему так поступила.

 Отправлено: 21.03.15 14:29. Заголовок: Сергей 123 пишет: В..

Сергей 123 пишет:

цитата:

Вы думаете что инструктора по Алабаям на каждом углу?

Вам не надо инструктора по алабаям, Вам надо просто грамотного инструктора, погуглите, в Вашем городе их достаточно.
Вот, хотя бы http://sevbastion.jimdo.com/%D0%BE-%D0%BD%D0%B0%D1%81/

 Отправлено: 21.03.15 16:31. Заголовок: САО Барс пишет: Во..

САО Барс пишет:
[quote]` Вот сюда мы и обратились

 Отправлено: 21.03.15 18:09. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

А детей, все же, надо воспитывать и не позволять им пинать животных. И, вообще, следить за детьми надо. Завтра этот мальчик захочет за хвост кота потаскать и кот его поцарапает. Будет виноват кот? Маме ребенка втык дать хороший.

 Отправлено: 22.03.15 01:46. Заголовок: А собаку жаль потому..

А собаку жаль потому, что уже изменилось к ней отношение, и дальше будет меняться. Вы уже задумались про "вкус крови", про то что так теперь будет всегда. И Вас мне тоже жаль, раз сразу не усыпили, а обратились, значит собаку любите, и Вам тяжело даётся решение от собаки избавиться. На самом деле, Вам непросто, пострадал ребёнок, пусть и сам спровоцировал, но он маленький, его не научили уважать животных, по сути, мальчик пострадал от невнимательности и попустительства взрослых. Он же вернётся к Вам после больницы, он будет видеть эту собаку, собака будет видеть его, все будут прессовать собаку даже за взгляд на ребёнка, собака будет в изоляции, и однозначно, не всеми любима, содеянное ею уже не позволит Вам полностью собаке доверять. Ну и нафига такое сожительство, нафига Вам, нафига собаке. Это ещё при условии что ребёнок и его мать не мстительные, и им не захочется собачку в вольере чем нибудь "погладить"
Моё мнение - усыплять не надо, отдайте, если есть кому, только людям честно озвучьте причину отдачи.

 Отправлено: 22.03.15 13:10. Заголовок: крайнец пишет: мал..

крайнец пишет:

цитата:

мальчик пострадал от невнимательности и попустительства взрослых.

крайнец пишет:

цитата:

Моё мнение - усыплять не надо, отдайте, если есть кому, только людям честно озвучьте причину отдачи.

такое же мнение: отдайте.Доверия уже нет...

 Отправлено: 24.03.15 02:30. Заголовок: Если к вам приехала ..

Если к вам приехала ваша невестка с внуком на ПМЖ, то правильное решение будет отдать кобеля в хорошие руки.. от греха подальше так сказать,

 Отправлено: 24.03.15 12:28. Заголовок: "Если к вам прие..

цитата:

"Если к вам приехала ваша невестка с внуком на ПМЖ, то правильное решение будет отдать кобеля в хорошие руки.. от греха подальше так сказать"

Был в моей практике случай. Взяли мы в семью взрослого жесткого кобеля. Сначала в вольере его содержали. Дети мои с ним через сетку общались. Потом кормить начали в моем присутствии. потом выпускат во двор начали. Играли вместе, дружно. Особая любовь у старшенькой моей была к собаке. Случился инцидент, сами по неосторожности спровоцировали, пострадала старшенькая - руку ей прикусил. Естественно огреб за содеянное. И старшенькая и муж тоже огребли, что головой не подумали и спровоцировали пса на агрессию. Воспитывать и исправлять пришлось всей семье. Вопрос об отдаче или усыплении даже не возник как-то. Прожил у нас пес почти 13 лет. И умер на руках у старшенькой.

В другой семье щенка-кобелька растили, как собственного ребенка. И корм по часам и по граммам. И моцион, и дрессура. Пес в своих домашних души не чаял. Но задумала дочка с ребеночком переехать на ПМЖ к родителям. И подумали взрослые, что не примет кобель ребеночка. Даже пытаться проверить его реакцию на новых членов семьи, приучить или что-то еще сделать не попытались. Просто позвонили мне и говорят, что пристроить надо парня куда-нибудь. Пристроила в хорошие руки в семью с маленькими детьми. Полюбили там пса. И пес принял и не обижал чужих, казалось бы, детей. И все бы хорошо, но тосковал он по своим старым хозяевам сильно. Соб прожил полгода и умер от тоски. Хозяева долго жалились и старые и новые. Даже поговаривали, что попробовать надо было...

Последняя история - взяли еще одни добрые люди щеночка 4-х месячного. Растить начали. Да приехал к ним в гости племянничек с очень доброй и ученой мамой. Щеночек во дворе, с другим щеночком играет. Ребеночек взял кусочек и во двор со щеночками играть. Замечу, что до этого дня ни племянничек ни щеночек друг друга в глаза не видели. И тут крик, визг... Взрослые выскакивают во двор, а у племянничка пальчик в крови! И огреб тут щеночек от ученой мамаши не по-детски. Уж чем она щенка отоварила не знаю, но привезли мне щенка обратно в жутком состоянии - забитый перепуганный ребенок, с травмированной спиной. Щенок сутки сидет в углу в сенках, даже прикоснуться к себе не давал сразу писался и скулил тоскливо. Потом рентген, ушиб позвоночника, подвывих бедренного сустава, лечение долгое. И ребеночек, который четко знает, что чтобы он не сделал виноват не он, виноват кто-то...

А мораль сих рассказов одинакова и проста, при внешней несхожести ситуаций: Не всегда собака виновата в покусах ребенка. Ребенка надо воспитывать так же педантично и жестко, как и собаку. Сызмальства приучать к правильному поведению, умению сосуществовать мирно не только с родителями и сверстниками, но и другими живыми существами. Ибо даже самый маленький ребенок - разумный человек, копирует поведение взрослых, повторяет в своих поступках их рассуждения и поучения.

Собаку, несомненно, воспитывать придется и жестко. Но и невестку и внука воспитывать так же необходимо! Сергей 123, не вы к ней пришли жить. Она к вам. И если не хочет вносить раздор в дом, то должна научиться сосуществовать с собакой и ребенка научить. Собственно с этого должно было начаться ее пребывание в вашем доме - с обучения ребенка и собаки сосуществовать совместно на одной территории.
На некоторое время после инцидента, нужно ограничить контакты ребенка и собаки, но не изолировать их. Приучать друг к другу постепенно, очень аккуратно и умом, чтобы не усугублять страх малыша и агрессию и ревность собаки. Постоянно наблюдать за их поведением, корректировать малейшее проявление агрессии одного и провокации или страх другого. Обязательно у собаки должен быть вольер, куда ребенок не будет иметь доступа. Личное пространство так сказать. Шесть лет это уже возраст, когда ребенок вполне осознает, что делает и какие последствия это может иметь. Если, конечно, его взрослые просветили и сами демонстрируют правильное поведение.

И еще совет, Сергей 123 - предложите своей невестке прочитать тему, может быть она сама захочет задать вопросы. Здесь люди неравнодушные, ответят, подскажут.

А к инструктору на занятия вместе ходите, с внуком. Чтобы тоже постигал науку правильного общения с животными. И страх и обиду на собаку у ребенка победить будет легче.
Удачи вам, здоровья вашему внуку и благополучия вашему дому.

 Отправлено: 24.03.15 23:29. Заголовок: Ber Aladga Да там п..

Ber Aladga
Да там покусы достаточно серьезные были,не нравяться мне такие, и собак которые зубы распускают по серьезному на детей ну просто не воспринимаю(((
Почитает ,оставит собаку , а если опять не уследят? а воспитательный процесс не в один день укладываеться и тем более усваиваеться.Трудно что либо советовать именно в такой вот ситуации когда ребенок в больницу попал(((

 Отправлено: 25.03.15 00:24. Заголовок: Брала и содержала ..

Брала и содержала три раза взрослых собак, было всякое, но чтоб покусы детей - ни в коем разе!
Мой совет - отдавайте собаку. Дело в вашем отношении, вы собаку очеловечиваете, а она живёт по своим, ''собачьим'' правилам. По этим правилам более низкоранговый член стаи /ребёнок/ не имеет права толкать высокорангового члена стаи, каковым считает себя собака. Вы упустили время правильно воспитать пса. Лучше отдайте.

 Отправлено: 25.03.15 07:22. Заголовок: Ber Aladga Все прав..

Ber Aladga Все правильно написали.

 Отправлено: 25.03.15 09:13. Заголовок: Хотелось бы узнать, ..

Хотелось бы узнать, как дела у ребятенка? Как идет выздоровление?
Ребенку, безусловно, нужна будет психологическая помощь Ваша, мамы, может быть специалиста (зависит от степени фобии у мамы и ребенка).
Необходимо объяснить произошедшее, выяснить степень обиды и страха, понять как исправлять этот надлом.
И обязательно корректировать поведение ребенка во избежание повторения эксцесса со своей или чужой собакой.

Придется корректировать и поведение Вашей невестки и ее отношение в воспитанию ребенка в любом случае. "Обжегшись на молоке, и на воду дуть не лишне," в разумных пределах естественно
Собак был не прав, что тронул ребенка. Ваш недосмотр и пробел в воспитании, в принципе исправимый при определенном упорстве и соблюдении некоторых правил. Если Вы решите оставить пса, то эти правила нужно будет соблюдать неукоснительно все членам Вашей стаи-семьи. Если же есть сомнения в этом, то тогда, действительно отдавайте пса (самое элементарное решение для Вас, но не для собаки). В любом случае Вам нужно хорошо подумать и трезво оценить свои возможности, принять взвешенное решение. Мнения высказанные на форуме, всего лишь мнения. Решение исключительно за Вами. Гарантий никто дать не может. Все зависит от конкретных обстоятельств. Если Вы вы решите отдать пса, то пес должен быть изолирован от контакта с ребенком до момента переезда в новый дом.

Мама и Вы были не правы, что изначально не научив ребенка элементарному уважению к живому существу (ногами двигать или толкать никого нельзя, если это не способ защиты от нападения). Этот пробел придется восполнять. При любом решении психологическую работы с внуком и его мамой все равно нужно провести. Все равно ребенка нужно научить сосуществовать и уважать другие живые существа, независимо от видовой принадлежности. Травмы может нанести и кот, даже маленькая мышь может укусить, если ребенок и дальше будет реализовывать свое превосходство "ногами", читай немотивированной агрессией.

 Отправлено: 04.04.15 02:18. Заголовок: Дети и - или животны..

Дети и - или животные?
Вечный абсурд! Дети =это в первую очередь люди! Достигая 4ех летнего возраста, ребенка нужно предупреждать, о последствиях его поступков! У меня все дети росли с кошками...(питомник, не самый маленький) Что самое интересное....дети запоминают только боль! Все мои предупреждения побоку! Все слова запоминаются только после травмы( царапина, покус, отравление кормом и не только)
Был случай когда первый ребенок , попал в больницу , ему ставили капельницы, кололи уколы.....наелся клубники с грядки не мытой.....итог-парню 7,5 лет, на клубнику любую он начинает изображать отвращение! Он запомнил, то что ему говорили в больнице!
ПыСы: Дети-люди! Их научить уважать и любить животных необходимо!!!!! Иначе Мы буде иметь тех выродков , которые сейчас травят , убивают и издеваются над животными! Причем животные-начальная стадия...далее пойдут в расход родители и окружающие их люди.....задумайтесь.