Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 23.05.16 08:14. Заголовок: для питомника АД
Нет,не о совести...а о без различии После того,как мне "повезло" второй раз встать на те же грабли с щенком с ДТБС я поняла,что САО нынче это кот в мешке.Свой первый пост я выложила Вконтакте(в группе СРЕДНЕАЗИАТСКАЯ ОВЧАРКА ( САО. Алабай. ) ) там всё было эмоционально и не корректно, здесь я постараюсь описать всё более сдержанно, не потому что эмоции притихли, а потому что я уже в принципе готова к нападкам нынешней коалиции людей на борде,которые подтянуться в защиту заводчице и начнут мешать меня с говном!Но всё же я не отступлю, возможно мой пост кому- то сослужит какую то роль при выборе щенка! Данную суку я выбирала долго, брала именно для разведения(уточню, что не собиралась клепать помет за пометом, а хотела повязать своим старшим кобелем, который имеет отличную анатомию и крови. таким образом оставив себе частичку линию кобла.)В итоге списавшись с заводчицей Качуринец Натальей (питомник Авторитет Догс) мне предложили двух сук на выбор, правда на второй день написали,что все же вторая сука (Азия) так прикипела, что останется на питомнике, но мы не расстроились т.к выбор пал на нашу Сонечку. В общем с этого дня я начала считать дни ,когда чернявенькая появится у нас дома!(через какое то время были переведены деньги на имя Натальи квитанции есть,скрины о том,что платеж получен также имеются)а дальше дело было за нами(ждали оформление виз)Настал тот долгожданный день (3,03)когда отправились за щенком(щенок до Москвы ехал поездом. На перроне начались первые траблы, подойдя к вагону проводников и щенков взяла полиция ... это пропустим,щенков в итоге все же удалось забрать, разговорившись с перевозчиком второго щенка, моего мужа спросили у вас хоть справка( ветеринарный сертификат формы N 5а ) для пересечения границы Ес ?(уточню за щенком ездил мой муж, который в документации не силен)Написав мне про справки, я попросила его сфотографировать все бумаги, которые он имеет.У знакомых заводчиков я узнавала сможем ли мы все же без нее обойтись и как то выехать, но получив отрицательные ответы и поняв,что ее как то надо доставать, начали искать ....написав заводчице я попросила помочь тк в Москве в первые, куда ехать -искать не знали,но тк у нее было ДР и ей было не до нас,я не стала беспокоить и сама обзванивала ветки....опустим катание по Москве и отказы ...в итоге к вечеру следущего дня мы ее достали(сроки виз поджимали) Опущу пересечение границы и стресс,который пережили и там. И так "УрА" чернявая дома)на всякий пожарный 3дня карантина дома (не смотря на все прививки и на возраст 5,5 мес)На 4ый день мы решили выйти на прогулку(которая по времени занимала 15-20 мин) возвращаясь домой я заметила,что щенок подтягивает странно заднюю левую ногу.Но испугавшись, что рано дала нагрузку больше так "долго" не гуляли.Через неделю щенка перевезли на постоянное место жительства там же жил старший кобель( видео игр со старшим коблом также могу приложить тк в свой адрес я получила обвинения в неправильном выращивании щенка.)Я не скрываю, что щенок прыгал, бегал и играл ...но черт возьми это щенок, а не полено!В этот период мы стали слышать постоянные щелчки в тазу и хромота после прогулок участилась.Я как надоедливый владелец писала Наталье о каждом шаге... да вот такая я противная и доставучая . Получив ответ,что это из за скачка роста ,я согласилась и успокаивая себя тем,что этот самый скачок произошел за неделю(сразу напишу,что после щелчков,сука к коблу больше не подходила ограничили игры с ней и сами, также ограничили прогулки . в основном все время сука гуляла лишь по территории )Щелчки не прекратились и мы отправились к нашему вету.котрый прописал АКТИВЕТ фирмы ГИГИ,пропив неделю хромата и щелчки не ушли и мы отвезли ее к ведущему ортопеду нашего города .в возрасте 7мес (вес 31 кг,63см) нам сделали снимки ,сказав,что ДТБС(степень между Д и Е) сказать,что у меня был шок ничего не сказать!Так как из 5 собак уже один с таким диагнозом был и Наталья знала ,знала и то,как я боюсь опять вытащить такой "джекпот" и заверив ,что никаких подводных камней нет. Приехав домой,я первым делом написала Наталье, скинув снимки,на что она связалась со второй заводчицей(вл.суки) и та посоветовала хондрики и холодец.(А также вечером должна была также просмотреть снимки и проконсультироваться со своим ортопедом.) Наталья вовсе мне написала ,что это скорее всего травма и что мне не стоит переживать. Я записала Соню к другому врачу(доцент государственного университета О.Козинда)в надежде на то,что это ошибка и у нас всё хорошо.Приехав через неделю на прием диагноз был подтвержден. После чего надежды были разбиты. Я ждала ещё неделю в надежде на то,что Наталья справится о нашем состоянии или отпишет, что ответил их ортопед! Навязываться сама не стала в итоге вынесла это в группу вконтакте( чтобы не быть крыской предварительно сообщив Наталье и попросив ее подключится к беседе) там конечно и открыла она себя.Меня естественно обвинили в неправильном выращивании (напомню щенок прибыл в мой дом в 5,5 мес)высказав, что мне лучше заниматься декарашками ...ок учтем))Также не понравилось ,что я приплела Сонину однопометницу, ту которая так прикипела, что должна была остаться на питомнике)и ту которую после моих отправленных снимков выставили на продажу. Как ранее я указывала в своем посте в вк , Я ПОВТОРЯЮ!!!!!!!Чтобы не быть голословной Я ОБЯЗУЮСЬ в 1,5 года сделать повторные снимки подтвержденные ЛКФ. Я думаю всем известно,что собаки со степенью Д и Е не допускаются в разведение! И если есть чудеса в жизни и в 1,5 года я получу каким то... степень Б или С я также прилюдно принесу извинения заводчикам!!! но как бы я уже взрослая девочка и в такие чудеса НЕ ВЕРЮ! Снимки я выложу под постом ,также сертификаты родителей моей суки на ДТБС (там как бы почти без нареканий тк оба родителя со степенью Б...) ну и саму родословную суки.Почему спрос с Натальи да потому,что щенок был у нее,деньги перечисляли ей, да и с заводчицей суки не общались, хотя да последнее,что написала мне Наталья , что не является заводчиком моей суки и отвественность за ее рождения не несет. Срача не хотела и не особо его хочу,пост написан для того, чтобы не связывались с такими заводчиками.Свою вину в выращивании щенка не признаю...ибо убить суставы за 1,5 месяца уж извольте не могла. Ув. заводчики да даже ,если и всплывают косяки в пометах ,то может уже пора признавать это и нести ответственность? http://shot.qip.ru/00QmCo-4CCm5uJHB/ http://shot.qip.ru/00QmCo-4CCm5uJHC/ http://shot.qip.ru/00QmCo-3CCm5uJHD/ http://shot.qip.ru/00QmCo-1CCm5uJHE/ http://shot.qip.ru/00QmCo-4CCm5uJHF/ http://shot.qip.ru/00QmCo-2CCm5uJHG/ https://youtu.be/ZS04eSK3VKU https://youtu.be/z16h4q4_PHQ
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
Вива Виктория
|
| |
Пост N: 219
|
|
Отправлено: 23.05.16 09:10. Заголовок: anjun сочувствую Вам..
anjun сочувствую Вам.
|
|
|
Зулейка
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5416
Откуда: Волгоград
|
|
Отправлено: 23.05.16 09:21. Заголовок: anjun пишет: Посл..
anjun пишет: цитата: | После того,как мне "повезло" второй раз встать на те же грабли с щенком с ДТБС я поняла,что САО нынче это кот в мешке |
| Щенок любой породы кот в мешке. anjun А Вы сейчас то чего хотите? Деньги вернуть?
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 17574
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 23.05.16 10:25. Заголовок: anjun , а, желаете, ..
anjun , а, желаете, то, чего? Кстати, для справки -вет. свидетельство формы №5 не делают на местах. эту форму выписывает вет при пересечении границы. там же оформляется и евросправка (для стран ЕС). Можно оформить всё в Москве (в конторке на Киевском вокзале и в любом из аэропортов. но, это в том случае, если неохота зависать на таможне. хотя, по времени, думаю, ещё дольше выйдет))). так что, продавца в Перми Вы совершенно напрасно обвиняете в неправильном оформлении документов. с её стороны единственным вет. документом должно быть свидетельство формы №1. По поводу диагноза- покупая подрощенного щенка, к тому же, имея негативный опыт, можно было бы и обезопаситься и попросить видео движения. Пусть у него дома не замечалось прихрамывания, но, не думаю, что движения з.к. в целом было лучше.
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 10:58. Заголовок: anjun История про сп..
anjun История про справки и Ваши переживания к самому щенку отношения не имеет. Справки- проблема перевозчика. Не знали- не оправдание, нужно было узнать. Покупка щенка всегда риск. Чем щенок старше, тем риск меньше. В случае, если знаете, чего хотите, конечно. Подростка можно посмотреть, потрогать, послушать, наконец. И почему ждете здесь нападок в свой адрес? Очень познавательно и не первый подобный случай с Н.Качуринец, к сожалению.
|
|
|
Karakuzgun
|
| постоянный участник
|
Пост N: 720
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 23.05.16 11:27. Заголовок: anjun Я не заводчик!..
anjun Я не заводчик!!! Я владелец кобеля,отца данного щенка,проверенного на дисплазию,имеет степень "В" Соответственно,я ответственность за данного щенка не несу,даже если я его продавала!!!! Ну и так,освежить,память Вам Анна.. Наташ,хотела ещё прокунсультироваться у врача были,но пока ничего не сказал,за прошлую неделю она резко пошла в рост в конце неделе стали замечать щелчки,думала показалось ну нет у нее с положения лежа как встает щелкают суставы,я хотела начать давать хлористый кальций,врач сказал не стоит,скорее всего из за скачка роста,прогулки ограничили,точнее больше не гуляем,с кобелем стараемся не оставлять,чтобы не носились,с кальцием тоже сказал стоп, решили подождать,но куеила желантин попробую давать его Она не толстая ? Держите худенькой Нее я скину у нее ребра одни ,мыс озера пришли она намокла так смотреть страшно было,муж наорал,что я ее не кормлю,я просто строго в копмежке их контролю,пусть костями лучше гремят А травмировать не могла? Ой она могла,она мне мику в полный рост перепрыгивает,у нее как зайлут бесилки ее не остановить такое впечатление,что не сао,а гончая у нас БОЛЬНАЯ СОБАКА ТАК СЕБЯ ВЕДЕТ??? А это я так понимаю Мика или как его там...
|
|
|
magrur
|
| постоянный участник
|
Пост N: 854
Откуда: Рязань
|
|
Отправлено: 23.05.16 11:28. Заголовок: anjun, мне Вас и щен..
anjun, мне Вас и щенулю искренне жаль, но вывод один - купляйте подрощенное, смотрите глазами и мацайте руками. Сама,если покупаю, то только подрощенное животное.
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 11:30. Заголовок: Деньги- это уже дело..
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 11:30. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Очень познавательно и не первый подобный случай с Н.Качуринец, к сожалению. |
| но только не она заводчик данного щенка. спрос в данном случае должен быть с заводчика! а кто родители щенка? кто заводчик? к ней обращались по этому вопросу?
|
|
|
Karakuzgun
|
| постоянный участник
|
Пост N: 721
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 23.05.16 11:36. Заголовок: anjun пишет: Я виде..
anjun пишет: цитата: | Я видео щенка видела в 3,5 мес. после этого я несколько раз просила выслать мне видео и фото (да я лохонулась,да доверилась словам, видео и фото мне так и не прислали. |
| 15 февраля сука была оплачена,3 марта она была отправлена к Вам,мне нужно было ее каждый день снимать на видео??? У меня ведь дел то больше нет! anjun пишет: цитата: | Я писала заводчице и спрашивала куда нам ехать искать ее,ответ был "я не дома |
| Поезд,вагон и номер проводника у Вас был!
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 11:37. Заголовок: Травмироваться могла..
Травмироваться могла,НО первый ортопед мне сказала какая травма....Я не скрывала и не скрываю,что она скачет...она что валенок,который должна лежать в углу? Сука легкого костяка и я же тебе писала ...после щелчков она ограниченна в играх была и гулять мы с ней перестали ходить.http://shot.qip.ru/00QmCo-6CCm5uJHT
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 11:37. Заголовок: Karakuzgun пишет: Я..
Karakuzgun пишет: цитата: | Я владелец кобеля,отца данного щенка,проверенного на дисплазию,имеет степень "В" Соответственно,я ответственность за данного щенка не несу,даже если я его продавала!!!! |
| ответственность несет заводчик, но вот в процессе участвуют оба родителя! не просто же так папа на продажу выставлен....
|
|
|
|
Karakuzgun
|
| постоянный участник
|
Пост N: 722
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 23.05.16 11:51. Заголовок: Мерлови пишет: отве..
Мерлови пишет: цитата: | ответственность несет заводчик, но вот в процессе участвуют оба родителя! |
| Оба родителя имеют степень "В" Для какой цели мы делаем эти тесты???? Так,от нефиг делать? Не делаешь-собака дисплазная, делаешь- тоже хреново!!!
|
|
|
Karakuzgun
|
| постоянный участник
|
Пост N: 724
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 23.05.16 11:53. Заголовок: Мерлови пишет: не п..
Мерлови пишет: цитата: | не просто же так папа на продажу выставлен.... |
| Нет,не просто так И оставлено от него аж четыре щенка Скрытый текст мозг включите,может допрете, почему продаются взрослые собаки чужого разведения
|
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 11:56. Заголовок: Karakuzgun пишет: ..
Karakuzgun пишет: цитата: | Поезд,вагон и номер проводника у Вас был! |
|
, я не про поезд... я про вет.клиники спрашивала в этой переписке.тк адреса веток мы не знали и объезжали все подряд, вы даже не знали ,что это должна была быть именно гос. вет.клиника . Начали поиски в 10:00 и закончили в 17 да стоя в пробках время утекало и это ещё с условием того,что мы не смогли попасть в министерство россельхознадзора для перевода справки на английский язык тк на русском языке могла не котироваться в ЕС.Спасибо, лв пограничникам, которые поняли русский язык и дали добро на въезд!
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 11:58. Заголовок: Karakuzgun пишет: ..
Karakuzgun пишет: цитата: | Оба родителя имеют степень "В" Для какой цели мы делаем эти тесты???? Так,от нефиг делать? Не делаешь-собака дисплазная, делаешь- тоже хреново!!! |
| т.е. получается, никто не виноват???? родители имеют "В", значит и спросить теперь не с кого? заменили бы щенка и темы бы не было... у вас талант, Наталья, создавать вокруг себя скандалы...
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 11:59. Заголовок: Karakuzgun пишет: ..
Karakuzgun пишет: цитата: | мозг включите,может допрете, почему продаются взрослые собаки чужого разведения |
| неа, не допрет... надо разжевать...
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 17575
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 23.05.16 11:59. Заголовок: Karakuzgun пишет: Б..
Karakuzgun пишет: цитата: | БОЛЬНАЯ СОБАКА ТАК СЕБЯ ВЕДЕТ??? |
| больная чем? если Вы про ДТБС, то почему бы и нет? Мерлови пишет: цитата: | ответственность несет заводчик |
| здорово! от него щенок уехал в возрасте 45 дней(может чуть больше) и не заводчик получил за щеночка деньги, но он виноватый))
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 12:00. Заголовок: Ениш пишет: здоров..
Ениш пишет: цитата: | здорово! от него щенок уехал в возрасте 45 дней(может чуть больше) и не заводчик получил за щеночка деньги, но он виноватый)) |
| а вы считаете, что это результат выращивания?
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 17576
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 23.05.16 12:02. Заголовок: Мерлови , понятия не..
Мерлови , понятия не имею. но компенсировать должен тот, кто деньги получил, не?
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 12:02. Заголовок: Ениш пишет: и не за..
Ениш пишет: цитата: | и не заводчик получил за щеночка деньги |
| расчет за вязку. заводчик должен отвечать. это его подбор пар.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 17577
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 23.05.16 12:10. Заголовок: Мерлови пишет: заво..
Мерлови пишет: цитата: | заводчик должен отвечать. это его подбор пар. |
| отвечать чем? пеплом голову посыпать, что ли?
|
|
|
|
Karakuzgun
|
| постоянный участник
|
Пост N: 725
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 23.05.16 12:12. Заголовок: Ениш пишет: здорово..
Ениш пишет: цитата: | здорово! от него щенок уехал в возрасте 45 дней(может чуть больше) и не заводчик получил за щеночка деньги, но он виноватый)) |
| Вот дурацкая привычка считать чужие деньги! Щенок приехал ко мне в 3.5 мес.,и мне его тоже не дарили,муж за ним еще и на такси в Уфу скатался. Появится заводчик,захочет,сама напишет. Мерлови пишет: Нет,за вязку была другая сука,я выбирала из них кого оставить,хотела крупную суку,ожидания не оправдались,поэтому продаю обеих,мое право,и это не означает что они дислазийные,как утверждает Анна.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 17578
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 23.05.16 12:15. Заголовок: Karakuzgun пишет: Щ..
Karakuzgun пишет: цитата: | Щенок приехал ко мне в 3.5 мес.,и мне его тоже не дарили, |
| т.е. в данном случае Вы перекупщик?
|
|
|
Karakuzgun
|
| постоянный участник
|
Пост N: 726
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 23.05.16 12:17. Заголовок: Ениш пишет: но комп..
Ениш пишет: Почему вообще должен???? Еще раз повторю вопрос,для чего делаем тесты? Лично я,для того что я знаю,что в разведение пускаю ЗДОРОВОЕ животное! Не,не права??? Или я обязана отвечать за всю родуху? Тем более двояко,не факт что наследственное!
|
|
|
Karakuzgun
|
| постоянный участник
|
Пост N: 727
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 23.05.16 12:18. Заголовок: Ениш пишет: т.е. в ..
Ениш пишет: цитата: | т.е. в данном случае Вы перекупщик? |
| Ну типа того. И что?
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 17579
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 23.05.16 12:19. Заголовок: Karakuzgun пишет: П..
Karakuzgun пишет: не-не.. это не про Вас. это, вообще.. Вы, то, дело ясное, никому и ничего не должны!
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 17580
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 23.05.16 12:22. Заголовок: Karakuzgun пишет: Н..
Karakuzgun пишет: и то. Ваши риски, как продавца. Хотя, да, это про простопродавцов, не про Вас, же
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 12:28. Заголовок: Ениш пишет: отвеча..
Ениш пишет: цитата: | отвечать чем? пеплом голову посыпать, что ли? |
| компенсировать подобные неудобства. заменой щенка, например.
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 12:30. Заголовок: Ениш пишет: т.е. в..
Ениш пишет: цитата: | т.е. в данном случае Вы перекупщик? |
| ну почему перекупщик? я тоже покупаю щенков, и если не то, что мне нужно, продаю. (дисплазийные правда не попадались ТТТ)
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 12:33. Заголовок: Мерлови пишет: но т..
Мерлови пишет: цитата: | но только не она заводчик данного щенка. спрос в данном случае должен быть с заводчика! |
|
Ответ несет продавец. Он деньги брал.
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 12:35. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Ответ несет продавец. Он деньги брал. |
| а заводчик тоже за этого щенка брал деньги. мое мнение, заводчик должен решать данный вопрос.
|
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 12:36. Заголовок: anjun пишет: мы не..
anjun пишет: цитата: | мы не смогли попасть в министерство россельхознадзора для перевода справки на английский язык тк на русском языке могла не котироваться в ЕС.Спасибо, лв пограничникам, которые поняли русский язык и дали добро на въезд! |
|
перевести справку должны были на границе при выезде. Если Вы не заявили щенка, сами создали проблему. Но это Вы могли узнать заранее здесь же на форуме.
|
|
|
Karakuzgun
|
| постоянный участник
|
Пост N: 729
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 23.05.16 12:36. Заголовок: Ениш Вы как я замети..
Ениш Вы как я заметила любите все переворачивать,определитесь уже,кто виноват. Ениш пишет: цитата: | не-не.. это не про Вас. это, вообще.. Вы, то, дело ясное, никому и ничего не должны! |
| Ирина Ивановна! Зато открыто!!! У Вас вообще не бывает тем,как и у многих питомников,наверно и косяков в разведении не бывает Да нет,бывает!!! Только извините за прямоту,так по "тихобздейски" все решаете,компенсируете,что бы подобных тем не было,ну а другие потом разгребают
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 12:39. Заголовок: Мерлови пишет: а за..
Мерлови пишет: цитата: | а заводчик тоже за этого щенка брал деньги. мое мнение, заводчик должен решать данный вопрос. |
|
В смысле? Щенка два раза продавали? Вот уж умельцы в регионах))
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 12:44. Заголовок: Karakuzgun пишет: Т..
Karakuzgun пишет: цитата: | Только извините за прямоту,так по "тихобздейски" все решаете,компенсируете |
| так это же так и должно быть. Karakuzgun пишет: цитата: | что бы подобных тем не было |
| а причем тут это? заводчик должен компенсировать (ну уж такую проблему, как дисплазия, уж точно)
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 12:45. Заголовок: anjun можно вопрос....
anjun можно вопрос...Вы по каким критериям выбирали щенка и собирали ли информацию перед покупкой?
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 17581
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 23.05.16 12:55. Заголовок: Мерлови пишет: ну п..
Мерлови пишет: как называется человек приобретающий товар для перепродажи? если перекупщик обидно (хотя, чем?), то пусть будет продавец-вторые руки. Претензии покупателя, именно, ему, а, вот он, в свою очередь, пусть достаёт своего поставщика (торговля, так торговля, чего, уж..)
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 12:56. Заголовок: Кто теперь должен не..
Кто теперь должен нести ответственность за такое разведение?
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 12:58. Заголовок: Ениш пишет: он, в с..
Ениш пишет: цитата: | он, в свою очередь, пусть достаёт своего поставщика (торговля, так торговля, чего, уж..) |
| ну в любом случае заводчик несет главную ответственность в данной ситуации. кто там его доставать будет, другое дело.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 17582
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 23.05.16 13:01. Заголовок: Karakuzgun пишет: к..
Karakuzgun пишет: цитата: | компенсируете,что бы подобных тем не было |
| компенсирую не потому, что бы тем не было на форумах и соц.сетях, а по другим причинам. но, Вам, видимо, это не понять.
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 13:02. Заголовок: Кто теперь несет ответственность за такое разведение?
Кто теперь несет ответственность за такое разведение?
|
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 17583
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 23.05.16 13:03. Заголовок: Маюшка пишет: Кто т..
Маюшка пишет: цитата: | Кто теперь должен нести ответственность за такое разведение? |
| за какое "такое"? вязались сука с кобелём, тестированные по ДТБС.
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 13:04. Заголовок: Маюшка пишет: Кто т..
Маюшка пишет: цитата: | Кто теперь должен нести ответственность за такое разведение? |
| тот кто ничего не делает. Попробуйте пойти навстречу друг другу. Продавец и покупатель. А потом порешаете продавец и заводчик. Продавец смотрится как перекупщик, но забываем о том, что щенок уехал из дома не чужого человека, а от отца.
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 13:07. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 13:16. Заголовок: Дар Медичи пишет: ..
Дар Медичи пишет: цитата: | щенок уехал из дома не чужого человека, а от отца. |
|
равная ответственность на обоих производителях. Вот, если продается алиментный щенок, кто отвечает за дефекты?
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 13:20. Заголовок: Зулейка пишет: anju..
Зулейка пишет: цитата: | anjun А Вы сейчас то чего хотите? Деньги вернуть? |
| Я думаю да, из выше прочитанного старпоста, делаю такой вывод. И конечно, чтобы люди понесли ответственность за продажу данного щенка. А так получается, продал, деньги получил , гуляй вася, я тебя не знаю и это ваши проблемы и вина. Опять же, все зависит от человека!
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 13:22. Заголовок: Маюшка пишет: Кто т..
Маюшка пишет: цитата: | Кто теперь несет ответственность за такое разведение? |
|
Вас один только вопрос интересует? Тогда напишите за какое разведение?
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 13:24. Заголовок: Сабур пишет: И коне..
Сабур пишет: цитата: | И конечно, чтобы люди понесли ответственность за продажу данного щенка. |
|
тогда- в суд
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 13:39. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: А если без суда, то мое мнение: заводчик+продавец= компенсация (с обеих сторон!). Ну и это будет еще один урок для будущих покупателей, хотя их(покупателей) это не останавливает покупать.
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 13:41. Заголовок: Сабур пишет: мое м..
Сабур пишет: цитата: | мое мнение: заводчик+продавец= компенсация (с обеих сторон!). |
|
Правильно! в двойном размере!
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 13:42. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | равная ответственность на обоих производителях |
| Ирина, я это написала в отношении слова перекупщик
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 13:43. Заголовок: Мерлови пишет: но т..
Мерлови пишет: цитата: | но только не она заводчик данного щенка. спрос в данном случае должен быть с заводчика! |
| Ну здрасти:) Кто деньги брал - тот и в ответе. Не знаю, как официально, но чисто по-человечески именно так.
|
|
|
Karakuzgun
|
| постоянный участник
|
Пост N: 730
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 23.05.16 13:43. Заголовок: Karakuzgun пишет: ..
Karakuzgun пишет: цитата: | цитата: Только извините за прямоту,так по "тихобздейски" все решаете,компенсируете |
| Мерлови пишет: цитата: | так это же так и должно быть. |
| А я привыкла открыто все решать! Ениш пишет: цитата: | компенсирую не потому, что бы тем не было на форумах и соц.сетях, а по другим причинам. но, Вам, видимо, это не понять. |
| Лукавите. Всю линию собак выводите из разведения,под стерилизацию? Нет,знаю,что не выводите,видела собак Вашего разведения.
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 13:50. Заголовок: Дар Медичи пишет: ..
Дар Медичи пишет: цитата: | это написала в отношении слова перекупщик |
|
а при перекупке отвечает тот, кто перепродает. Он деньги получал, он и отвечает. Вот, как хотите)
|
|
|
Karakuzgun
|
| постоянный участник
|
Пост N: 731
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 23.05.16 13:51. Заголовок: Лично мое мнение,что..
Лично мое мнение,что такие игрища противопоказаны растущему щенку,одно дело со сверстниками,другое с такой разницей в весе!
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 13:55. Заголовок: Karakuzgun пишет: Е..
Karakuzgun пишет: цитата: | Ениш пишет: цитата: т.е. в данном случае Вы перекупщик? Ну типа того. И что? |
| Для каждого перекупщика (а в конкретном случае продажа щенка), основная цель наварить по-больше, ну как правило , вот у меня вопрос, если не секрет, какова стоимость щенка?
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 13:56. Заголовок: Karakuzgun пишет: Л..
Karakuzgun пишет: цитата: | Лично мое мнение,что такие игрища противопоказаны растущему щенку,одно дело со сверстниками,другое с такой разницей в весе! |
| Вы продали больного щенка. компенсируйте хотя бы. Рос не так))) ну да, ну да))) Смотрите, как росла: https://www.youtube.com/watch?v=mHgDqjnd5SY
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 13:57. Заголовок: Karakuzgun пишет: Л..
Karakuzgun пишет: цитата: | Лично мое мнение,что такие игрища противопоказаны растущему щенку,одно дело со сверстниками,другое с такой разницей в весе! |
| У меня 4 -5 мес щенок (мой), играл на площадке с 4 , 5-ти годовалыми собаками, все отлично. Если че то есть , а оно всплывет рано или поздно, хоть играй, хоть нет. А так получается его купил, конечности связал, и пусть себе лежит , созревает.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 17584
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 23.05.16 13:58. Заголовок: Karakuzgun пишет: Л..
Karakuzgun пишет: в чём? Вы в курсе кому и что я компенсировала? а, вот, если не в курсе, тогда и не стоит сливать тему. Она о Вас и только о Вас. не переводите стрелки
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 14:02. Заголовок: Karakuzgun И да, ст..
Karakuzgun И да, степень Д-Е ну никак не сделать с помощью выращивания. Травму получить щенок может, а вот такой дисплаз - нет.
|
|
|
Karakuzgun
|
| постоянный участник
|
Пост N: 732
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 23.05.16 14:02. Заголовок: Сабур пишет: какова..
Сабур пишет: Анна купила за 30000 суку 4.5 мес. Сабур пишет: цитата: | основная цель наварить по-больше, |
| По себе судите? 20000 я отдала заводчику,6000 потратили на такси в Уфу(муж ездил),месяц кормила,убирала,на такси возила чипировать и на вокзал увозила,наварилась до усрачки
|
|
|
Karakuzgun
|
| постоянный участник
|
Пост N: 733
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 23.05.16 14:05. Заголовок: Ениш пишет: Вы в ку..
Ениш пишет: цитата: | Вы в курсе кому и что я компенсировала? |
| Да Ениш пишет: Конечно не буду.Не интересно.У Вас опыта больше моего.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 17585
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 23.05.16 14:05. Заголовок: Karakuzgun пишет: ,..
Karakuzgun пишет: и на фига оно Вам?
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 14:07. Заголовок: Я понимаю,что вы дум..
Я понимаю,что вы думаете ,что я такой лошарик увидела фото щенка и сказала "хочу" )конечно я искала статьи и копала хоть какую инфу о предках, но к сожалению собаки либо без инфы ,либо оды о них. Почему я решила выставить это. да потому что люди умалчивают проблемы собак и таких как я становится больше ...Я знаю, я одна ничего сделать не могу и то,что вылезает дисплазия и у здоровых собак также возможно тк заводчики возможно и не знают у кого сидела эта зараза...а не знают почему...да потому что кто то умолчал и также запустил рулетку.
|
|
|
Karakuzgun
|
| постоянный участник
|
Пост N: 734
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 23.05.16 14:08. Заголовок: Ениш пишет: и на фи..
Ениш пишет: Вы читайте внимательно что ли. Karakuzgun пишет: цитата: | за вязку была другая сука,я выбирала из них кого оставить,хотела крупную суку,ожидания не оправдались,поэтому продаю обеих |
|
|
|
|
лорис
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5514
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 23.05.16 14:13. Заголовок: anjun пишет: второй..
anjun пишет: цитата: | второй раз встать на те же грабли с щенком с ДТБС |
| Вы не расстраивайтесь , я думала только я на грабли периодически встаю в собачьем мире, а оказывается не только я. На ДТБС еще правда не нарывалась, так как брала уже взрослых, по постановочным фото снизу, в стойке не могу определить многое у щенка, по фото все хорошенькие, у подрощенных даже по постановочным фото можно уже рост хоть определить, а вот катаракта и беззубость в арсенале были. anjun пишет: цитата: | чтобы не связывались с такими заводчиками |
| А кто заводчик этого щенка? anjun пишет: цитата: | также сертификаты родителей моей суки на ДТБС (там как бы почти без нареканий тк оба родителя со степенью Б...) |
| Эти сертификаты не могут дать гарантию отсутствия ДТБС у щенков от этих родителей. anjun пишет: цитата: | Почему спрос с Натальи да потому,что щенок был у нее,деньги перечисляли ей |
| sergDin пишет: цитата: | Кто деньги брал - тот и в ответе. Не знаю, как официально, но чисто по-человечески именно так. |
| Так и есть, кто получил от покупателя деньги, тот и несет ответственность без разницы чьего разведения щенок свой или чужой.
|
|
|
Karakuzgun
|
| постоянный участник
|
Пост N: 735
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 23.05.16 14:14. Заголовок: anjun Мне вот интере..
anjun Мне вот интересно,почему Вы игнорите заводчика данной суки? Не отвечаете на ее запрос на ФБ,и вообще с ней почему не пытались выйти на связь?
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 14:18. Заголовок: Karakuzgun пишет: з..
Karakuzgun пишет: цитата: | за вязку была другая сука,я выбирала из них кого оставить,хотела крупную суку,ожидания не оправдались,поэтому продаю обеих |
|
я тоже это пропустила И что из того следует? Что Вы не перекупщик и цели наживиться не имели (а может просто не получилось))) Вы продаете своего щенка, в котором разочаровались. Т.е. товарно-денежные отношения с покупателем случились именно у Вас!
|
|
|
лорис
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5515
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 23.05.16 14:21. Заголовок: Karakuzgun пишет: a..
Karakuzgun пишет: цитата: | anjun Мне вот интересно,почему Вы игнорите заводчика данной суки? Не отвечаете на ее запрос на ФБ,и вообще с ней почему не пытались выйти на связь? |
| А зачем он ей? У anjun гражданско-правовые договорные отношения с Вами произошли, а не с заводчиком.
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 14:28. Заголовок: что касается игр...я..
что касается игр...я не скрываю, что она играла со старшим кобелем!!! Я понимаю Наталья к чему ты клонишь, что во всем виновата я. Я за эти 2 недели выжита морально, ты скинула своего Каракузгуна и живешь спокойно, а мне бы вытянуть ее тк мне пророчат с ней не хорошее. по снимкам опа и надеюсь ты сама это видишь!!!
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 14:31. Заголовок: Karakuzgun пишет: М..
Karakuzgun пишет: цитата: | Мне вот интересно,почему Вы игнорите заводчика данной суки? Не отвечаете на ее запрос на ФБ,и вообще с ней почему не пытались выйти на связь? |
| Уважаемая Наталья,второй заводчице да будет вам известно я написала вчера САМА!!! Запрос на ФБ принят утром... и с ее стороны молчание.
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 14:32. Заголовок: anjun пишет: мне бы..
anjun пишет: куда хотите её вытянуть?
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 14:34. Заголовок: Karakuzgun пишет: ..
Karakuzgun пишет: цитата: | А я привыкла открыто все решать! |
| в смысле? на форуме в стрелке? а без стрелки компенсировать покупателю - это "тихобздейски"?
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 14:39. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: в жизнь, наверное.
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 14:44. Заголовок: Значит так! Бред бр..
Значит так! Бред бредовый ! щенки должны играть , развиваться , носится как угорелые ! И ни чего их не должно беспокоить . Верните деньги человеку за щенка . Скажите ей теперь всю жизнь его лечить ? У вас же тесты сделаны , а щенок от кого .
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 14:46. Заголовок: лорис пишет: А кто..
лорис пишет: цитата: | А кто заводчик этого щенка? |
| заводчик Э.Аслямова по документам,поэтому в лс Наталья скидывает всё на нее, но переписки мои происходили С Натальей ,щенки выбирались предложенные Натальей, квитанции об оплате щенка На имя Натальи. а ув. Аслямова не участвовала в этом процессе. лорис пишет: цитата: | Вы не расстраивайтесь , я думала только я на грабли периодически встаю в собачьем мире, а оказывается не только я |
| ну теперь я в клубе неудачниц)
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 14:46. Заголовок: sergDin пишет: в жи..
sergDin пишет: а она и будет жить. И может очень долго... но полноценной эту собаку уже не сделать.
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 14:47. Заголовок: Маюшка пишет: Скаж..
Маюшка пишет: цитата: | Скажите ей теперь всю жизнь его лечить ? У вас же тесты сделаны , а щенок от кого . |
| Такой щенок мог конечно родиться и от почти свободныз от дисплаза родителей. Так что да - щенок всегда кот в мешке. Лечить придется, там подвывихи уже, в таком-то возрасте. Безусловно, никакие игры такое не сделают. И деньги вернуть надо, потому что хозяин потратит возможно больше финансово, а про моральную сторону вопроса вообще молчу - тяжело это, именно вытаскивать такую собаку. ИМХО
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 14:50. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | а она и будет жить. И может очень долго... но полноценной эту собаку уже не сделать. |
| Да. Имелось в виду, в более-менее полноценную жизнь. Я своего так тянула, года 3 правда. Не тромбоз бы послеоперационный - и сейчас бы тянула. Мы же не чабаны, мы привыкаем и любим своих питомцев.
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 14:50. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: в жизнь. мы попытаемся сделать всё возможное, чтобы она получила полноценную жизнь.
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 14:53. Заголовок: Хотя нет, вру! У Лат..
Хотя нет, вру! У Латифа вроде давеча фотку видела, собаку(Таджикистан) сбила машина, перебит позвоночник, задние ноги вообще не ходят. Оставили при себе и кормят. Спасибо таким людям.
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 14:58. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | а она и будет жить. И может очень долго... но полноценной эту собаку уже не сделать. |
| Да шанс есть,но по словам ортопеда не известно как поведут себя суставы. Поэтому сейчас нам прописан строгий контроль и никаких прогулок лишь плавание от 5 мин и по нарастающей в день.(объясню и то,что препаратов таких как у вас толком нет сейчас прописан легкий тк я также боюсь посадить поджелудочную и остальные органы.)В этом случаи одно лечим, другое калечим
|
|
|
dima072
|
| постоянный участник
|
Пост N: 6339
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 23.05.16 15:08. Заголовок: anjun пишет: но к ..
anjun пишет: цитата: | но к сожалению собаки либо без инфы ,либо оды о них. |
| Можно по подробней? Кто хоть автор (авторы) этих од?
|
|
|
Alena123
|
| постоянный участник
|
Пост N: 234
Откуда: Россия, Ступино
|
|
Отправлено: 23.05.16 15:09. Заголовок: Karakuzgun пишет: т..
Karakuzgun пишет: цитата: | такие игрища противопоказаны растущему щенку,одно дело со сверстниками,другое с такой разницей в весе |
| если щенок здоров изначально, то как может появиться ДТС при подобных играх? sergDin пишет: цитата: | Травму получить щенок может, а вот такой дисплаз - нет |
| у нас тоже 2-х мес щенок общался с 50-кг кобелём, скакала через него, как через барьер и ничего. Да и потом не представляю, что в Азиатских странах особо следили за тем, с кем щенок общается.
|
|
|
лорис
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5518
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 23.05.16 15:12. Заголовок: anjun пишет: заводч..
anjun пишет: цитата: | заводчик Э.Аслямова по документам |
| Это тоже какой-то питомник? А договор с Натальей не заключали на покупку щенка? anjun пишет: цитата: | Наталья скидывает всё на нее |
| Бесполезно. Заводчик продала здорового щенка Наталье, доказать обратное без ранних снимков, сделанных до Вас Натальей, не удастся, а она Вам продала уже больного щенка, заведомо или нет не знаю, скорее думаю нет. Думаю Наталья Вам должна компенсировать хотя бы половину стоимости щенка, половину, так как сама считай попала и все расходы, потребовав это же возмещение уже сама с заводчика или они вдвоем должны скинуться и оплатить на Ваш выбор Вам другого щенка, а этого так же сообща пусть забирают себе за свой счет и своими силами или найдут куда его пристроить. Зачем же Вам пожизненно вкладывать деньги в больную собаку? А что предлагает Наталья, как видит решение проблемы со щенком?
|
|
|
лорис
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5519
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 23.05.16 15:14. Заголовок: anjun пишет: теперь..
anjun пишет: цитата: | теперь я в клубе неудачниц |
| Да прям, пусть это будет самое большое горе в нашей жизни.
|
|
|
dima072
|
| постоянный участник
|
Пост N: 6340
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 23.05.16 15:15. Заголовок: anjun Вас разве не ..
anjun Вас разве не предупреждала госпожа Качуринец? Сметану не давать, по лесенкам не бегать С другими собаками ни в коем случае (ни с большими, ни с маленькими)? Если не ошибаюсь, у Демирали Джек Рассел по ступенькам со сметаной щенку госп. Качюринец ноги исковеркал...
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 15:17. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | но полноценной эту собаку уже не сделать. |
| делаются операции.
|
|
|
лорис
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5520
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 23.05.16 15:21. Заголовок: anjun пишет: в жизн..
anjun пишет: цитата: | в жизнь. мы попытаемся сделать всё возможное, чтобы она получила полноценную жизнь. |
| Это так лет 10 на хондропротекторы будете работать? Зачем? Пусть продавец забирает и возвращает заводчику.
|
|
|
лорис
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5521
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 23.05.16 15:23. Заголовок: dima072 пишет: у Де..
dima072 пишет: А чем история с Демираль закончилась? Деньги вернули или нет?
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 15:26. Заголовок: лорис пишет: Это то..
лорис пишет: цитата: | Это тоже какой-то питомник? |
|
Гордость Криста .(скажу честно я лазила по форумам и отзывов плохих об этом питомнике не нашла, да и линияпо матери моего щенка имели сертификаты На ТБС ) лорис пишет: цитата: | А что предлагает Наталья, как видит решение проблемы со щенком? |
| после того,как я скинула снимки со мной больше на контакт не вышли, лишь два дня назад, когда я выложила всё в группу вконтакте и пригласила ее в беседу меня начали обвинять в выращивании и предупредили, что если я сунусь на борду буду тут обтекать
|
|
|
Karakuzgun
|
| постоянный участник
|
Пост N: 736
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 23.05.16 15:29. Заголовок: лорис пишет: А что ..
лорис пишет: цитата: | А что предлагает Наталья, как видит решение проблемы со щенком? |
| Никак не видит! лорис пишет: цитата: | А чем история с Демираль закончилась? Деньги вернули или нет? |
| А тем,что когда хочешь обгадить кого то,сам в дерьме изваляешься! Ее покупатели пишут теперь мне,прося советов,что делать с больными и забитыми восточниками от этого чистоплотного заводчика.
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 15:31. Заголовок: dima072 пишет: Вас ..
dima072 пишет: цитата: | Вас разве не предупреждала госпожа Качуринец? Сметану не давать, по лесенкам не бегать С другими собаками ни в коем случае (ни с большими, ни с маленькими)? Если не ошибаюсь, у Демирали Джек Рассел по ступенькам со сметаной щенку госп. Качюринец ноги исковеркал... |
| нет к сожалению я такого списка не получила, да и лестницы у меня нет, живут собаки на даче в дом одна ступенька.(ну видимо сейчас меня обвинять в том, что это одна ступенька и повлияла на выращивание.)
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 15:34. Заголовок: anjun пишет: я иск..
anjun пишет: цитата: | я искала статьи и копала хоть какую инфу о предках, но к сожалению собаки либо без инфы ,либо оды о них |
|
ну сказки рассказывать при продаже многие умеют, это да а информации тут на форуме достаточно, жаль что Вы пришли позже. anjun пишет: цитата: | если есть чудеса в жизни и в 1,5 года я получу каким то... степень Б или С |
|
может и есть чудеса, но не в данном случае, и даже! если что-то улучшится, такую собаку не стоило бы пускать в разведение.
|
|
|
Karakuzgun
|
| постоянный участник
|
Пост N: 737
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 23.05.16 15:35. Заголовок: anjun пишет: что ес..
anjun пишет: цитата: | что если я сунусь на борду буду тут обтекать |
| Да ладно,наоборот просила попиарить мой питомник dima072 Ой,ты зайка,под своим ником сегодня сметану обсуждаешь,растешь!
|
|
|
dima072
|
| постоянный участник
|
Пост N: 6341
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 23.05.16 15:36. Заголовок: anjun пишет: нет к ..
anjun пишет: цитата: | нет к сожалению я такого списка не получила, |
| Karakuzgun пишет: По привычке, должна была предупредить.
|
|
|
Karakuzgun
|
| постоянный участник
|
Пост N: 739
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 23.05.16 15:36. Заголовок: anjun Стерилизовать ..
anjun Стерилизовать Соню готовы?
|
|
|
Шан
|
| постоянный участник
|
Пост N: 342
Откуда: Липецк
|
|
Отправлено: 23.05.16 15:37. Заголовок: Мерлови пишет: дела..
Мерлови пишет: Это тоже лотерея. Я лично это проходила с первым азиатом. Сначала миопластика, потом из-за торсионной деформации начали рваться связки ПКС. Сначала одна, потом вторая. В итоге у собаки не выдержало сердце на операционном столе. Стоимость всех операций и реабилитации (а делать их пришлось в Москве) составила под 100 тыс. руб. Дело даже не в деньгах, а в том что врагу такого не пожелаешь...
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 15:38. Заголовок: Elena пишет: если ..
Elena пишет: подвывихи улучшаются? Elena пишет: цитата: | а информации тут на форуме достаточно, жаль что Вы пришли позже |
| Читать надо много и долго. Я тут с 2011 зарегена. И вот если бы вдруг мне резко понадобился щенок, для меня тут есть 3 заводчика, к кому бы обратилась, а двум так доверяю как самой себе. Но на это нужно время, для понимания, много времени.
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 15:39. Заголовок: Мерлови пишет: дела..
Мерлови пишет: первый ортопед сказал как вариант в данный момент надрезать мышцу,чтобы сустав ушел обратно, но гарантий нет.второй врач после того, как костяк сформируется можно заменить суставы(отметив то,что это очень дорого и это лотерея и гарантий на это никто не даст тк возможен летальный исход)
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 15:39. Заголовок: Karakuzgun пишет: Д..
Karakuzgun пишет: цитата: | Да ладно,наоборот просила попиарить мой питомник |
| "попиарили"
|
|
|
лорис
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5522
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 23.05.16 15:45. Заголовок: Karakuzgun пишет: Н..
Karakuzgun пишет: Почему? Назад не хотите забрать и вернуть заводчику?
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 15:57. Заголовок: лорис пишет: Это та..
лорис пишет: цитата: | Это так лет 10 на хондропротекторы будете работать? Зачем? |
| да если Наталье пофигу на собаку,то мы не отказываемся и готовы делать всё возможное, чтобы наша девочка продолжала жизнь
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 16:05. Заголовок: Karakuzgun пишет: С..
Karakuzgun пишет: цитата: | Стерилизовать Соню готовы? |
| Естественно!Соня не пошла бы в разведение с таким диагнозом! Я не разводчик ! Я не поняла,что ты мне сейчас предлагаешь...стерилизовать за твой счет и разошлись?!
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 17586
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 23.05.16 16:41. Заголовок: Karakuzgun пишет: В..
Karakuzgun пишет: цитата: | Вы читайте внимательно что ли. |
| я, то, внимательно читаю. понять не получается логики - Вы его в темноте, что ли, покупали, а дома на свету разглядели, что не то, и сразу же выставили на продажу?))) неачо..бывает. пример в соседней теме.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 17587
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 23.05.16 16:49. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | о полноценной эту собаку уже не сделать. |
| да, ладно, уж.. года в полтора узнать о проблеме можно будет только глянув на рентгеновский снимок. Другое дело, что собака планировалась в разведение, а не домашним любимцем.
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 16:53. Заголовок: Ениш пишет: да, лад..
Ениш пишет: цитата: | да, ладно, уж.. года в полтора узнать о проблеме можно будет только глянув на рентгеновский снимок. |
| Ирина Ивановна, на фото подвывихи точно же есть? Каким образом суставы запихнуть назад и стабилизировать? И ведь явно, что это не поигрушки тому виной. И это еще остеоартроз пока не начался. Но будет ИМХО. Или верить в чудеса?
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 17588
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 23.05.16 16:57. Заголовок: sergDin пишет: Как..
sergDin пишет: цитата: | Каким образом суставы запихнуть назад и стабилизировать? |
| я не про состояние суставов.
|
|
|
dima072
|
| постоянный участник
|
Пост N: 6342
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 23.05.16 17:01. Заголовок: Karakuzgun А я не п..
Karakuzgun А я не понимаю твой сарказм. Написала бы в продажах. и Т.Д и Т.П. могла бы сослаться, я же вас предупреждала! И ещё, не понятно зачем притягивать сюда людей, например Ениш которая никакого отношения не к продажам ни к вязкам по проблемному щенку не имеет.
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 17:06. Заголовок: Ениш пишет: я не пр..
Ениш пишет: цитата: | я не про состояние суставов. |
| Про состояние собаки? "Компенсированная дисплазия"?
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 17589
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 23.05.16 17:10. Заголовок: sergDin , ну, Вы, ж,..
sergDin , ну, Вы, ж, на форуме с 11-го года). тут на эту тему столько материала мелькало...
|
|
|
ehlla-as
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2033
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 23.05.16 17:43. Заголовок: Всем здравствуйте ! ..
Всем здравствуйте ! Я тот самый заводчик Сони , питомник " Гордость Криста ". Ну начнём всё с начало. У нас на питомнике собаки на дисплазию проверяются все. Мама Сони - Червона - степень В, Червона от ДЧ Царгос - степень- А и ГК Тайна Айбике - степень -В, по Царгосу дальше по ДТБС не в курсе, ГК Тайна Айбике от Джедай Звёздный воин степень- ?, и Наяны , у Наяны была степень -В. Про Червониных родителей , у Айбике за 7 лет её жизни было 3 помёта и ни в одном помёте ДТБС НЕ БЫЛО , тоже самое и по отцу Червоны , Дар Чингиза Царгосу им было повязано много сук и не одного проблемного щенка НЕ БЫЛО. ГК Червона в плем.разведении и дальше будет использоваться я как заводчик и владелец этой собаки не считаю , что эта проблема идёт по ней. Теперь по Сони. С Наташей был уговор рассчитаться за вязку деньгами, но когда Наташа увидела фото щенков, щенки ей понравились и она передумала и решила взять алиментным щенком, я была не против , в помёте родилось 3 девочки , из 3 она выделила Асю и Ася уехала к Наташе как алиментный щенок. Затем Наташа решила взять ещё и Соню и в дальнейшем решить кого из них она оставит себе, а кого продаст. Я пошла на встречу, тем более что я тоже уже определилась и решила себе оставить Лавру. Соня от нас уехала в 3 месяца. Ни каких проблем у щенка не было, если бы я заметила что то , естественно я щенка бы ни куда не отправила , зачем мне такая слава и не нужный пиар. Затем Наташа решила продать Соню, а оставить на питомнике Асю, т.к. к Асе они уже привыкли и муж Наташи против продажи Аси. За Соню мне Наташа отправила 20 тыс. руб. + я оплатила половину стоимости за такси 3 тыс.. Так что получается я Соню продала за 17 тыс. руб. Ну ладно деньги дело второстепенное, у меня вопрос к вам Анна - почему вы не нашли меня и мне не написали сразу ???? Мне Наташа скинула снимки , но я не смогла их показать своему вету, т.к. она в отпуск уехала. А об этой всей ситуации и про эту тему я узнала только сегодня. С себя я ответственности ни в коем случае не снимаю. Давайте эту проблему решать вместе, сообща. Передайте привет от нас Соничке .
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 17:47. Заголовок: anjun пишет: готов..
anjun пишет: цитата: | готовы делать всё возможное, чтобы наша девочка продолжала жизнь |
|
Готовы оставить её, как есть?
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 17:49. Заголовок: Ениш пишет: да, лад..
Ениш пишет: цитата: | да, ладно, уж.. года в полтора узнать о проблеме можно будет только глянув на рентгеновский снимок. Другое дело, что собака планировалась в разведение, а не домашним любимцем. |
|
я имела в виду- абсолютно полноценной.
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 17:53. Заголовок: ehlla-as пишет: У ..
ehlla-as пишет: цитата: | У нас на питомнике собаки на дисплазию проверяются все. |
|
Да, да, помню. Писали об этом не раз. А знаете как наследуется эта самая ДТБС? И учитывать нужно не только низ родословной, но и всех предков по отцу. По которому у Вас нет полной информации. Если такая возможна, в принципе...
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 17591
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 23.05.16 18:07. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | И учитывать нужно не только низ родословной, но и всех предков по отцу. |
| и, один хрен, получить дисплазию у потомков)))
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 18:08. Заголовок: Ув. Элла мы две неде..
Ув. Элла мы две недели назад сделали снимки, которые отправили Наталье(которая сказала,что отправит снимки вам и вы дадите ответ) Я не знала,что ваш ортопед в отпуске, но за это время мы не получили ответа не от вас и не от Натальи. После того, как я вынесла это вконтакте меня начали парфинить, дальше сказали,что это ваши косяки и никакой ответственности Наталья за мать моей суки она не несет.Вчера я вам отправила сообщения на ФБ и не получила ответа, я сама шла на контакт и как писала ранее не хотела срача.
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 18:11. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Готовы оставить её, как есть? |
| простите не поняла вас?
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 18:15. Заголовок: Ениш пишет: и, один..
Ениш пишет: цитата: | и, один хрен, получить дисплазию у потомков))) |
|
Угу))
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 18:16. Заголовок: anjun пишет: прости..
anjun пишет: Не режьте, не шейте, не меняйте суставы. Создайте условия и пусть живет.
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 18:24. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Не режьте, не шейте, не меняйте суставы. Создайте условия и пусть живет. |
| спасибо, до года мы получили рекомендации, в 1,5 мы сделает повторные снимки и посмотрим как там и что.
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 18:46. Заголовок: dima072 пишет: Вас ..
dima072 пишет: цитата: | Вас разве не предупреждала госпожа Качуринец? Сметану не давать, по лесенкам не бегать С другими собаками ни в коем случае (ни с большими, ни с маленькими)? Если не ошибаюсь, у Демирали Джек Рассел по ступенькам со сметаной щенку госп. Качюринец ноги исковеркал... |
| Во,во!!! Одни и те же лица в стрелке...еще та тема свежа.
|
|
|
Туруна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 670
Откуда: Беларусь, Витебск
|
|
Отправлено: 23.05.16 18:51. Заголовок: Я так понимаю, что д..
Я так понимаю, что даже с хорошими снимками родителей от дисплазии не застрахован вообще. Как должен вести себя честный, добропорядочный заводчик если не дай бог у его щенка дисплаз? Если владельцы хотят заменить щенка, доставка нового щенка к владельцам за чей счет? Если щенок продан далеко? И доставка порой составляет больше стоимости щенка? Если владельцы хотят вернуть щенка и получить другого доставка больного щенка обратно за счет заводчика? Если владельцы не готовы расстаться с щенком, то компенсация включает лечение и + какая то сумма с цены щенка? Какая? 50? 100%? Или просто компенсируется часть суммы за щенка? Какая часть? Тут звучит мнение что если снимки "чистые" у родителей, то и заводчик ничего не должен, сами владельцы виноваты? Так ли это? Не увидела ответа в данной ситуации, когда щенок продан владельцем кобеля и все переговоры с покупателем вел владелец алиментного щенка. Кто компенсирует владельцам затраты? Эти пункты должны прописываться в договоре купли-продажи. Как правильно составить этот договор?
|
|
|
лорис
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5524
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 23.05.16 18:57. Заголовок: anjun Вы знали при п..
anjun Вы знали при покупке, что этот щенок разведения не Авторитет Догс? Вам именно понравился у нее в питомнике щен не ее разведения? У нее свои щены довольно симпотные. На чем Вами основывался выбор щенка? Почему напрямую не купили щенка в п-ке "Гордость Криста"? anjun пишет: А что Вы хотите от этого контакта? Вернуть собаку Вы не хотите, а почему-то хотите лечить. Хотите вернуть стоимость щенка без его возврата или что?
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 18:58. Заголовок: ehlla-as пишет: С с..
ehlla-as пишет: цитата: | С себя я ответственности ни в коем случае не снимаю. |
| тем более у вас была подобная ситуация, если я не ошибаюсь, только вы были с другой стороны. ehlla-as пишет: цитата: | получается я Соню продала за 17 тыс. руб. |
| вы верните 17. а остальное пусть добавит Наталья . вроде за 30000 ее продали?
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 19:00. Заголовок: ehlla-as пишет: я ..
ehlla-as пишет: цитата: | я оплатила половину стоимости за такси 3 тыс |
| а вообще Наталья такая интересная! то кричит, что доставка (как впрочем и возврат косячного щенка) всегда за счет покупателя! а тут вдруг пополам?
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 19:06. Заголовок: Туруна пишет: Как ..
Туруна пишет: цитата: | Как правильно составить этот договор? |
|
Внесите предложение. Мне тоже очень интересно.
|
|
|
ehlla-as
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2034
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 23.05.16 19:08. Заголовок: anjun пишет: .Вчера..
anjun пишет: цитата: | .Вчера я вам отправила сообщения на ФБ и не получила ответа, я сама шла на контакт и как писала ранее не хотела срача. |
| Анна так я тоже вам отправила вчера запрос на фейсе и тоже в ответ тишина .....
|
|
|
лорис
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5525
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 23.05.16 19:11. Заголовок: Туруна пишет: Если ..
Туруна пишет: цитата: | Если владельцы хотят заменить щенка, доставка нового щенка к владельцам за чей счет? Если щенок продан далеко? И доставка порой составляет больше стоимости щенка? Если владельцы хотят вернуть щенка и получить другого доставка больного щенка обратно за счет заводчика? |
| Это все предусмотрено ЗоЗпп, если щенок покупался в питомнике и ГК, если у частного лица- заводчика. Возврат и замена - за счет продавца - это по закону. Туруна пишет: цитата: | Если владельцы не готовы расстаться с щенком, то компенсация включает лечение и + какая то сумма с цены щенка? Какая? 50? 100%? Или просто компенсируется часть суммы за щенка? Какая часть? |
| По договоренности, нужно прописывать в договоре, а лучше по совести. Туруна пишет: цитата: | если снимки "чистые" у родителей, то и заводчик ничего не должен, сами владельцы виноваты? |
| Конечно должен. Снимки ни какой гарантии отсутствия у щенов ДТБС не дают, это думаю для рекламы и собственного успокоения, как и титулы родителей, не гарантируют, что щен будет также титулован.
|
|
|
лорис
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5526
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 23.05.16 19:14. Заголовок: Мерлови пишет: вы в..
Мерлови пишет: цитата: | вы верните 17. а остальное пусть добавит Наталья . вроде за 30000 ее продали? |
| А с самим щенком что делать вернуть назад или оставить?
|
|
|
лорис
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5527
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 23.05.16 19:16. Заголовок: ehlla-as пишет: Дав..
ehlla-as пишет: цитата: | Давайте эту проблему решать вместе, сообща. |
|
|
|
|
ehlla-as
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2035
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 23.05.16 19:26. Заголовок: ehlla-as пишет: Анн..
ehlla-as пишет: цитата: | Анна так я тоже вам отправила вчера запрос на фейсе и тоже в ответ тишина ..... |
| Анна пришло подтверждение на фейсе. Я вам там написала в ЛС.
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 19:27. Заголовок: sergDin пишет: подв..
sergDin пишет: читайте фразу полностью sergDin пишет: цитата: | Читать надо много и долго. |
|
тогда о чем речь? кстати, поиск по форуму тоже работает
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 17592
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 23.05.16 19:36. Заголовок: лорис пишет: А с са..
лорис пишет: цитата: | А с самим щенком что делать вернуть назад или оставить? |
| щенок далеко и за пределами нашей необъятной, так что, его возврат -много канители и затрат.
|
|
|
dima072
|
| постоянный участник
|
Пост N: 6343
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 23.05.16 20:12. Заголовок: жанби пишет: .еще т..
жанби пишет: На самом деле, мне отмазки не нравятся. Они просто левые (для специалистов) И не нравится притягивания третьих лиц, лишь бы притянуть. Моё мнение, не виновата АД Ни Гордость Криста, что щен такой вылез . А покупателям я бы посоветовал, если сами (специалисты) спросите не у специалистов У госпожи Качуринец очень много выложено видео движения щенков на фейсбуке. И кстати, не все там так хорошо в этих движениях.
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 20:23. Заголовок: dima072 пишет: не в..
dima072 пишет: цитата: | не виновата АД Ни Гордость Криста, что щен такой вылез . |
| специально таких щенков конечно никто не делает. но ответственности это не снимает...
|
|
|
dima072
|
| постоянный участник
|
Пост N: 6344
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 23.05.16 20:25. Заголовок: ehlla-as Элла , теб..
ehlla-as Элла , тебе же нужна была в производителе как минимум степень на букву "А" Ты сама об этом писала.
|
|
|
dima072
|
| постоянный участник
|
Пост N: 6345
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 23.05.16 20:26. Заголовок: Мерлови Естественно!..
Мерлови Естественно!
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 21:17. Заголовок: лорис пишет: Вы зна..
лорис пишет: цитата: | Вы знали при покупке, что этот щенок разведения не Авторитет Догс? Вам именно понравился у нее в питомнике щен не ее разведения? У нее свои щены довольно симпотные. На чем Вами основывался выбор щенка? Почему напрямую не купили щенка в п-ке "Гордость Криста"? |
| Написав Наталье ,я завела разговор,что интересует именно сука,на что получила ответ что на продажу имеются две суки, мне выслали фото и имя матери. Тем более имелась запись на ее стене" К папане Каракузгуну перебрались сынок от Гордость Криста Червоны -Гордость Криста Легендарный (3.5 мес.) и доча Гордость Криста Лунная Соната"Скажу честно мне очень понравилась Сонечкина мать. Просмотрев различные форумы,понравилось,что питомник ГК имеет на собак тесты на ДТБС(честно подкупил этот момент!)Как я могла напрямую покупать у Эллы,если Сонечка была уже у Натальи и запала в сердце.лорис пишет: цитата: | Вернуть собаку Вы не хотите, а почему-то хотите лечить. Хотите вернуть стоимость щенка без его возврата или что? |
| Мы в ответе за тех, кого приручим. Каждая моя собака это частичка меня и даже за эти полтора месяца Соня для меня очень много значит!Я не знаю,что будет с ней,если я ее верну,я не смогу пойти на такое предательство она живая,а не мячик для пинг понга
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 21:27. Заголовок: ehlla-as пишет: Анн..
ehlla-as пишет: цитата: | Анна так я тоже вам отправила вчера запрос на фейсе и тоже в ответ тишина ..... Анна пришло подтверждение на фейсе. Я вам там написала в ЛС. |
| Запрос пришел лишь сегодня утром и я сразу потвердила .Спасибо, что хоть вы пошли на контакт.
|
|
|
лорис
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5528
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 23.05.16 21:52. Заголовок: Мерлови пишет: спец..
Мерлови пишет: цитата: | специально таких щенков конечно никто не делает. но ответственности это не снимает... |
| Конечно, это может у каждого появиться и не только это, но вот отдать деньги было бы честно.
|
|
|
лорис
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5529
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 23.05.16 22:20. Заголовок: anjun пишет: честно..
anjun пишет: цитата: | честно подкупил этот момент |
| Верю, на это многие ведутся. anjun пишет: цитата: | Я не знаю,что будет с ней,если я ее верну,я не смогу пойти на такое предательство она живая,а не мячик для пинг понга |
| Согласна, но это не предательство, не надо очеловечивать, это не подвиг обрекать свою семью на постоянное содержание, уход, волнения. Вы за свои деньги приобрели не просто домашнего питомца (без зуба или семенника и т.п.) с пороком с которым можно прекрасно жить, а собаку - инвалида, которая всю жизнь будет нуждаться в лекарствах. Щенка жалко, он уж точно не виноват, но все же - это утопия всю его жизнь нести крест за чье-то разведение, это далеко не малые выкинутые на ветер деньги, так как исцеление и полное восстановление невозможно. Зачем заниматься мазохизмом, извините, если есть лишние деньги, лучше их в детдом отдать или больным детям помочь, а вот заводчик с продавцом пусть обеспечат своему щенку полноценную жизнь. Наверно это звучит жестоко, но я как-то в молодости подобрала по доброте души сбитого машиной кота ....без глаза, сломанные челюсти, позвоночник, куча разрывов органов....и обрекла себя и свою семью на восемь месяцев ужаса, операции, куча денег, нервов, страданий и его и нас, и дороги назад нет, не выкинешь....умер. Батюшка сказал, что я поступила не правильно, я не имела права свою семью, близких обрекать на весь этот ужас ради животного. ИМХО.
|
|
|
ehlla-as
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2036
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 23.05.16 22:23. Заголовок: dima072 пишет: , те..
dima072 пишет: цитата: | , тебе же нужна была в производителе как минимум степень на букву "А" Ты сама об этом писала. |
| Дима доброго вечера ! Я писала , что снимки на ДТБС обязательны , но степень я не указывала , меня вполне устраивает степень -В, знаю массу примеров , что родители имеющие степени В, получают потомство со степенью -А. Поговори на эту тему с немчатниками они много лет уже этим заморочены и вязку В+В считается самой результативной. Ну чтож теперь, что получилось, то получилось. Кто не рискует, тот ни делает ничего. Будем потихоньку как то эту ситуацию разгребать. От этого помёта на питомнике оставлено 2 щенка Локи и Лавра, пока ттттттттт всё ОК, буду наблюдать, а после года обязательно сделаю снимки .
|
|
|
лорис
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5530
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 23.05.16 22:26. Заголовок: ehlla-as пишет: Кто..
ehlla-as пишет: цитата: | Кто не рискует, тот ни делает ничего. Будем потихоньку как то эту ситуацию разгребать. |
| ehlla-as пишет: цитата: | От этого помёта на питомнике оставлено 2 щенка Локи и Лавра |
| А почему Соня не на букву "Л"?
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 22:35. Заголовок: лорис пишет: А поче..
лорис пишет: цитата: | А почему Соня не на букву "Л"? |
| Лунная Соната она
|
|
|
ehlla-as
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2037
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 23.05.16 22:36. Заголовок: лорис пишет: Снимки..
лорис пишет: цитата: | Снимки ни какой гарантии отсутствия у щенов ДТБС не дают, это думаю для рекламы и собственного успокоения, как и титулы родителей, не гарантируют, что щен будет также титулован. |
| Лариса доброго вечера ! Снимки ни в коем случае делаю не для рекламы, а лично для себя, чтоб по не знанию инвалидов не плодить. Когда родительская пара проверена процент риска значительно снижается. Я уже где то писала , не буду вдаваться в подробности и переходить на личности , повязали не проверенную родительскую пару - итог ВЕСЬ помёт в возрасте 6 месяцев и старше усыпили. Как то хочется рисковать по минимуму.
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.16 22:52. Заголовок: Очень хорошо, что хо..
Очень хорошо, что хоть хозяйка суки оказывается честным человеком !
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.16 00:05. Заголовок: ehlla-as приятно чит..
ehlla-as приятно читать.
|
|
|
Гепард
|
| |
Пост N: 7
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.05.16 08:21. Заголовок: Karakuzgun А с как..
Karakuzgun А с какой стати покупатели ДЕМИРАЛЬ, будут писать вам про ВЕО? Вы что их разводите? По моему, вы умеете разводить только людей!!!!!!! Хорошо, что ДЕМИРАЛЬ отказалась от БОРГАРА, а то у нее сейчас были бы такие же проблемы, как и у этого (очередного) покупателя, которым вы впариваете собак с дисплазией! Ваш принцип разведения, без лоха и жизнь плоха.
|
|
|
Karakuzgun
|
| постоянный участник
|
Пост N: 740
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 24.05.16 10:17. Заголовок: Гепард пишет: Хорош..
Гепард пишет: цитата: | Хорошо, что ДЕМИРАЛЬ отказалась от БОРГАРА |
|
Такого кобеля она просто не заслуживает! Я бузумно рада!!!! Гепард Очередное сыкло под левым ником,Вы можете подойти ко мне на Мире и лично познакомится с Боргаром
|
|
|
Karakuzgun
|
| постоянный участник
|
Пост N: 741
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 24.05.16 10:21. Заголовок: Нашла статью в Однок..
Нашла статью в Одноклассниках,понравилось... Когда я решила заняться профессиональным разведением английских бульдогов и зарегистрировать питомник, один из моих знакомых, хорошо известный и авторитетный заводчик этой породы в Чехии, произнес показавшуюся мне тогда загадочной фразу:,,Большого тебе успеха и крепких нервов.,, Ну причем здесь нервы, подумала я, дело то знакомое... Ну, допустим, тяжелые роды у суки. Ну, понос у щенков. Так с этим уже сталкивались, все поправимо, временно, а в остальном – работай, живи и радуйся! О, наивность любителя. С высоты моего теперешнего опыта она кажется мне даже трогательной. В те еще не очень далекие времена когда наше собаководство было (или, во всяком случае, считалось) только любительским, собак мирового уровня у нас практически не было – зато какие были люди! Соратники, единомышленники, всегда готовые помочь, поделиться опытом и знаниями, поддержать не только словом, но и делом.Человек, купивший твоего щенка, становился твоим другом и почти родственником на всю оставшуюся жизнь. Теперь у нас замечательные собаки и что-то неладное творится с людьми. Те, кто помнит еще вузовский курс политэкономии, может глубокомысленно процитировать: ,, При капитализме человек человеку волк!,, Но ведь это пока еще мы, те же самые, кто приходил в искренний восторг от красивых побед не только друзей, но и соперников, кто на ринге обнимался с владельцами победителей и от души кричал:,,Победила дружба!,, Когда же и из-за чего мы успели превратиться в ,,волков,,? А если это естественный результат ,,здоровой конкуренции,, , то почему эта конкуренция, будучи ,,здоровой,, ,выражается в основном в обливании друзей-соперников грязью, распространению нелицеприятных слухов и всяческих попытках принизить чужой успех? Вот далеко не полный перечень смертных грехов, в которых обвиняют друг друга наши профессиональные заводчики: - Если в питомнике немного собак, то его владелец банальный ,,размноженец,, ,так как в разведении постоянно повторяет одни и те же комбинации и вяжет одних и тех же собак. - Если в питомнике много собак, то его владелец ,,фермер,, ,занимающийся массовым производством щенков и думающий только о наживе. - Если в питомнике продают собак, не использующихся больше в разведении, то это не питомник, а конвеер и проходной двор, где совершенно не любят собак и плохо к ним относятся. - Если в питомнике оставляют и держат у себя собак, не использующихся больше в разведении, то его владелец непрофессионал и уже потерял видение породы из-за большого количества бесполезных животных. (Если у заводчика только две собаки, и обе они не используются в разведении, то только лишь для того, чтобы обеспечить ему твердое алиби.) - Если питомник использует для своего разведения кобелей из других питомников, то его владелец лентяй, не желающий утруждать себя лишними заботами по формированию своего собственного поголовья, да еще и нагло пользующийся чужими кровями, собранными со всего света. - Если питомник предоставляет своих кобедей для вязок, то его владелец хапуга, эксплуатирующий бедных животных и бессовестно наживающийся на этом. - Если питомник не предоставляет своих кобелей для вязок, то его владелец думает только о своем благополучии и не хочет делиться племенным материалом и кровными линиями. - Если в питомнике продают собак в совладение, то это значит, что его владелец не хочет утруждать себя лишними хлопотами, а перекладывает свою работу на других, заставляя делать себе имя. - Если в питомнике нет собак в совладении, то это нечестно по отношению к тем, кто тоже хотел бы иметь щенков с известной заводской приставкой. - Если в доме ощущается присутствие собак, то питомник не отличается опрятностью, а его владелец живет на псарне, как Троекуров. - Если в доме не видно собак, то владелец жестокий человек, содержащий животных ,,в общаге,, и думающий только о своем комфорте. - Если владелец тестирует своих собак на предмет здоровья, значит в его питомнике имеют место быть наследственные заболевания. - Если он этого не делает, то значит ему безразличен этот вопрос или он что-то скрывает. - Если в питомнике есть определенные проблемы со здоровьем и владелец говорит об этом, то значит все собаки его разведения заразны и опасны для окружающих. - Если владелец питомника не упоминает о проблемах со здоровьем у своих собак, то только для того, чтобы ввести в заблуждение других заводчиков и разнести заразу. - Если щенок купленный в питомнике заболел вскоре после покупки, то значит все щенки этого заводчика больны и он всегда торгует только больными щенками. - Если заводчик забрал обратно больного щенка, чтобы вылечить, то значит он во-первых сразу знал, что продает больного, а во-вторых хотел ввести в заблуждение окружающих, прикинувшись таким сердобольным. - Если заводчик не забрал обратно больного щенка из-за страха заразить свое поголовье, то значит он полностью бездушный и ему безразлична судьба проданного животного. - Если заводчик не продает собак в разведение, то ему безразлична судьба породы и он не способствует ее прогрессу. - Если заводчик продает собак в другие питомники для разведения, то он разбрасывается кровными линиями и поступает недальновидно. - Если заводчик не участвует в выставках со своими собаками, то он ,,размноженец,, - Если участвует и успешно, то он честолюбивый коллекционер кубков. - Если щенки питомника продаются дорого, то понятно, на какие деньги существует заводчик. - Если щенки продаются недорого, то такой заводчик обесценивает породу и занимается демпингом. - Если щенки продаются в основном за границу, то что толку стране от такого заводчика, он все равно работает ,,на вывоз,,. - Если щенки продаются только на месте, то значит заводчик не занимается популяризацией своей породы и вообще неконкурентноспособен. - Если питомник рекламирует своих собак, опубликовывая их фото, то это значит, что владелец хочет быть в центре внимания и его главная цель – дорого продавать щенков. - Если фото не опубликовываются, то собаки либо страшные, либо содержатся в таком виде....... - Если заводчик пишет на соответствующих форумах, то он умничающая выскочка. - Если не пишет, то он не повышает свой уровень и отстает в видении породы. - Если при продаже щенка предлагаются только стандартные договора купли-продажи, то это еще ничего не значит. - Если предлагаются нестандартные, то составленные только в свою пользу и чтобы заткнуть рот покупателю. И это, к сожалению, далеко не все. И стоит ли удивляться, что не все способны выдержать подобный прессинг. Многие владельцы питомников и опытные заводчики в конце концов перестают бороться, продают или пристраивают куда-то своих производителей, берут бездокументную собаку или остаются совсем без животных и тихонечко существуют, никогда и никак не соприкасаясь больше с ,,безумным миром профессионального собаководства,,. Жаль, очень жаль. Но что поделаешь, если современное собаководство требует силы, стойкости и в прямом смысле железных нервов. http://bulldogs.lv До смешного,несколько лет назад одна писала обо мне,что щенки мои растут в говне,нынче другой пишет:-так не может быть,в вольере нет говна,щенки домашние,а не вольерные! Поэтому мне давно плевать на чужое мнение о себе,обсасывайте,смакуйте!!!!
|
|
|
Гепард
|
| |
Пост N: 8
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.05.16 10:43. Заголовок: Karakuzgun На кой хр..
Karakuzgun На кой хрен мне твой БОРГАР сдался? По видео и так видно, что у него проблемы с задними ногами! Нам тоже плевать на твое мнение! Как и на тебя. Раздел создан правильно, что бы другие, прежде чем покупать у тебя больных щенков, надеюсь почитают о твоих собах, и сделают выводы, как про тебя, так и про собак, которых ты плодишь! ЕНИШ правильно написала! Хороших производителей НЕ ПРОДАЮТ! А стало быть вывод напрашивается сам собой, что у него проблемы, вот ты и решила его спихнуть!
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 17594
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 24.05.16 10:43. Заголовок: Karakuzgun , и к чем..
Karakuzgun , и к чему сей опус в этой теме?
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.16 11:09. Заголовок: Karakuzgun пишет: М..
Karakuzgun пишет: цитата: | Многие владельцы питомников и опытные заводчики в конце концов перестают бороться, продают или пристраивают куда-то своих производителей, берут бездокументную собаку или остаются совсем без животных и тихонечко существуют, никогда и никак не соприкасаясь больше с ,,безумным миром профессионального собаководства,,. Жаль, очень жаль. Но что поделаешь, если современное собаководство требует силы, стойкости и в прямом смысле железных нервов. |
| т.е. с вами просто кто-то борется, клевещет на вас, все ваши гнилые поступки - это неправда, на самом деле вас просто выставляют в таком свете... ну-ну и вы теперь с горя распродадите своих собак, и будете тихо существовать подальше от злобных оклеветавших вас конкурентов? купили проблемного щенка (от своего же кобеля), надо было с заводчиком между собой все решить. но вы выбрали другой путь - продать подороже. и кобеля(отца) продали , потому что щенков больных дает на разных суках (которых вы тоже по той же причине распродаете). и находятся же покупатели... фантастика.
|
|
|
Гепард
|
| |
Пост N: 9
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.05.16 11:33. Заголовок: Мерлови Вот поверьте..
Мерлови Вот поверьте, однажды она нарвется на покупателя, который не станет с ней судиться, а решит кардинально с ней свою проблему, жаль, что мы об этом, ничего не узнаем. Да и кобеля она скорей всего, не продала, а отдала на условиях. Любой покупатель подумает, зачем оставлять от него щенков, которых еще надо вырастить, посмотреть, что от него будет рождаться. Бабка на двое сказала. А этот и титулы имел, и как производитель проверен, словом нес золотые яйца. Надо быть полной идиоткой, чтоб продать такого кобла!
|
|
|
лорис
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5531
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 24.05.16 12:48. Заголовок: ehlla-as Вы как вла..
ehlla-as Вы как владелец питомника, Ваше отношение к возникшей проблеме, хотя мы абсолютно с Вами не знакомы, я не знаю о Вашем питомнике ничего, вызывает у меня к Вам огромное уважение, как к ЗАВОДЧИКУ, таких мало, хотя после Рыбаковой РЯ у меня полностью пропало доверие к владельцам питомников, ложь, обман, лицемерие сплошь и рядом. Я надеюсь, уверена, что в ситуации с Соней Вы найдете с владельцем общий язык и сможете договориться, хотя по закону деньги покупателю должна компенсировать Karakuzgun. ehlla-as пишет: цитата: | Снимки ни в коем случае делаю не для рекламы, а лично для себя, чтоб по не знанию инвалидов не плодить |
| Для себя. Но видите сами, снимки есть, а у щенка Вашего разведения дисплазия. От этого никто не застрахован, как и от многих других наследственных пороков, хоть есть снимки, хоть нет.
|
|
|
лорис
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5532
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 24.05.16 12:52. Заголовок: Karakuzgun пишет: Н..
Karakuzgun пишет: цитата: | Нашла статью в Одноклассниках |
| Статья, к сожалению, отображает нынешнее положение в собаководстве. Спасибо.
|
|
|
dima072
|
| постоянный участник
|
Пост N: 6346
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 24.05.16 15:23. Заголовок: Ениш пишет: и к че..
Ениш пишет: цитата: | и к чему сей опус в этой теме? |
| Ну как к чему?! Надо было питомник назвать не АД а ЖАД (Жанна Д"Арк в собаководстве) Бедная несчастная Наталья! Все плохие, вообще все! Одна ты на свете и в сердце одна! лорис пишет: цитата: | Статья, к сожалению, отображает нынешнее положение в собаководстве. |
| Статья в данном случае, с проданным дисплазийным щенком, ничего не отображает. Плач Ярославны, не более.
|
|
|
dima072
|
| постоянный участник
|
Пост N: 6347
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 24.05.16 15:48. Заголовок: лорис пишет: Спаси..
лорис пишет: За что Лара?! Karakuzgun пишет:
|
|
|
Гепард
|
| |
Пост N: 10
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.05.16 16:47. Заголовок: dima072 Поясните по..
dima072 Поясните пожалуйста, что Вы подразумевали постом. Сморчков мало?
|
|
|
лорис
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5534
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 24.05.16 16:51. Заголовок: dima072 пишет: Стат..
dima072 пишет: Статья хорошая, хотя может и не к месту. dima072 пишет: цитата: | в данном случае, с проданным дисплазийным щенком, ничего не отображает |
| Про щенка не отображает, а суть отношения в собаководстве да. dima072 пишет: За статью, Дима. dima072 пишет: Не, на вязку еду, только АД не в курсе.
|
|
|
dima072
|
| постоянный участник
|
Пост N: 6348
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 24.05.16 16:52. Заголовок: Гепард пишет: Поясн..
Гепард пишет: цитата: | Поясните пожалуйста, что Вы подразумевали постом. Сморчков мало? |
| Поясняю, имел ввиду не рост, и не грибы. Имел виду плевки- сморчки. Только то, что доплюнет и до Ростова! Karakuzgun пишет:
|
|
|
лорис
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5535
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 24.05.16 16:54. Заголовок: dima072 пишет: Kara..
dima072 пишет: цитата: | Karakuzgun пишет: цитата:мне давно плевать |
| Мне тоже все равно, что кто думает о моих собаках, главное что я их люблю.
|
|
|
лорис
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5536
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 24.05.16 16:55. Заголовок: dima072 пишет: доп..
dima072 пишет: Дима, а Ростов тут причем?
|
|
|
dima072
|
| постоянный участник
|
Пост N: 6349
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 24.05.16 17:02. Заголовок: лорис пишет: Статья..
лорис пишет: Статья левая! Отмаз в место сметаны ,ступенек и всяких Джеков! (на все и на всех) Такое впечатление, чел пишет как он сам отмазывается..делает хорошую мину при разной игре. типо инструкции на все случаи.. Но глупо же писать про сметану.
|
|
|
dima072
|
| постоянный участник
|
Пост N: 6350
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 24.05.16 17:03. Заголовок: лорис пишет: Дима, ..
лорис пишет: цитата: | Дима, а Ростов тут причем? |
| Ты переехала?
|
|
|
лорис
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5538
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 24.05.16 17:04. Заголовок: dima072 пишет: Но г..
dima072 пишет: цитата: | Но глупо же писать про сметану. |
| Про сметану глупо.
|
|
|
лорис
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5539
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 24.05.16 17:08. Заголовок: dima072 пишет: Ты п..
dima072 пишет: Нет, но АД не плюет ни в какой Ростов и до Ростова, я с ней вообще не знакома лично и не защищаю и не нападаю. Пытаюсь понять, почему АД, какой мотив, как продавец не хочет и никак не видит способы решения вопроса по щенку?
|
|
|
Ася
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4737
Откуда: Россия, Фрязино
|
|
Отправлено: 24.05.16 17:24. Заголовок: лорис пишет: как пр..
лорис пишет: цитата: | как продавец не хочет и никак не видит способы решения вопроса по щенку? |
| Так не понятно чего покупатель в данном случае хочет кроме как извещения общественности anjun пишет: цитата: | пост написан для того, чтобы не связывались с такими заводчиками |
|
|
|
|
dima072
|
| постоянный участник
|
Пост N: 6351
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 24.05.16 17:25. Заголовок: лорис пишет: Про см..
лорис пишет: А что ступеньки, Джеки умно? лорис пишет: Не я назвал. лорис пишет: цитата: | как продавец не хочет и никак не видит способы решения вопроса по щенку? |
| Вопрос в АД. Скрытый текст Лариса, я не хочу тут с тобой словоблудием заниматься, не интересно ну чесно слово!
|
|
|
|
Гепард
|
| |
Пост N: 11
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.05.16 17:33. Заголовок: dima072 У меня сло..
dima072 У меня сложилось впечатление, что я попал на фильм ТУПОЙ И ЕЩЁ ТУПЕЕ, это я не про Вас! А про двух других фигуранток. Какой мотив? Способы решения по щенку. Способ один. Развод и нажива, и АД к разведению и заводчице, ни какого отношения не имеет! Цель по жизни одна: Как впарить, по максимуму срубить бабла, и найти лоха для этого. И никогда не возвращать деньги, и не забирать собак назад, пока покупатель не перечислит назад бабло, причем в полном объёме, вместе с доставкой. А дальше, по принципу, сама виновата, твои проблемы, и я в его выращивание вложила, и больше не отвечать на звонки. Вот лозунг АД по жизни.
|
|
|
лорис
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5540
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 24.05.16 17:54. Заголовок: Ася пишет: Так не п..
Ася пишет: цитата: | Так не понятно чего покупатель в данном случае хочет кроме как извещения общественности |
| Наверно, все таки денег, так как предполагается лечение щенка, а не возврат.
|
|
|
лорис
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5541
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 24.05.16 17:57. Заголовок: dima072 пишет: Лари..
dima072 пишет: цитата: | Лариса, я не хочу тут с тобой словоблудием заниматься, не интересно ну чесно слово! |
| И я не хочу.
|
|
|
Karakuzgun
|
| постоянный участник
|
Пост N: 742
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 24.05.16 18:04. Заголовок: Мерлови пишет: расп..
Мерлови пишет: Собак своего разведения оставлю! Видите ли,я держу собак столько,сколько смогу обеспечить хорошим уходом!!! У меня не ферма. Мерлови пишет: цитата: | и кобеля(отца) продали , потому что щенков больных дает на разных суках (которых вы тоже по той же причине распродаете). |
| Женщина,Вы свой воспаленный мозгик заставьте работать,посмотрите родухи собак и подумайте,кого Вы сейчас с грязью смешиваете,других заводчиков,питомники!!! У кобеля степень "В",у сук тесты на обмене,но снимки неплохие. Какого хрена,Вы лепечете своим поганым язычком чушь? Если опять же напряжешь мозг,узнаешь чей тест,и извинишься перед заводчиком этих собак!!!
|
|
|
Karakuzgun
|
| постоянный участник
|
Пост N: 743
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 24.05.16 18:12. Заголовок: dima072 пишет: Одна..
dima072 пишет: цитата: | Одна ты на свете и в сердце одна! |
| Мне льстит твое внимание,продолжай dima072 пишет: цитата: | У госпожи Качуринец очень много выложено видео движения щенков на фейсбуке. И кстати, не все там так хорошо в этих движениях. |
| Господин Шнадмиллер,мои хоть бегают Что ты все ножками округ меня семенишь? Может покажешь пару тройку тестов своих собак? Особенно интересует первый помет Роюнчук -Шей Бир Аякс
|
|
|
Karakuzgun
|
| постоянный участник
|
Пост N: 744
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 24.05.16 18:19. Заголовок: Гепард пишет: На ко..
Гепард пишет: цитата: | На кой хрен мне твой БОРГАР сдался? По видео и так видно, что у него проблемы с задними ногами |
| Значит все таки ссыкотно подойти в Москве в живую пообщаться?! Не удивили... Меня кстати,устраивают его задние,как в прочем и многих экспертов. Для всех любителей остренького на форуме!!! 25-26 июня будем в Москве в Крокусе,милости просим к нашему шалашу
|
|
|
Гепард
|
| |
Пост N: 12
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.05.16 18:31. Заголовок: Karakuzgun Я по выс..
Karakuzgun Я по выставкам не езжу! Мне это по барабану. Еслиб ты меня кинула, то я не только бы приехал на выставку, но и забрал бы твоих собак, и пока бы ты не расчиталась со мной, хрен бы ты увидела своих собак, и хрен бы чего доказала. В Москве я хозяин, а ты приезжая. Если мозг включишь, то поймешь разницу!
|
|
|
dima072
|
| постоянный участник
|
Пост N: 6352
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 24.05.16 18:35. Заголовок: Гепард пишет: Разво..
Гепард пишет: Нет, не так. С её слов, она защищает свои инвестиции. Гепард пишет: цитата: | и АД к разведению и заводчице, ни какого отношения не имеет! |
| А причем тут госп. Качуринец? Во всяком случае это её версия с её слов, виноват почти весь верх, да и по низу проехалась. Вот реально, у неё живая вода в одном месте не держится! Она Всего лишь покупатель кобеля
|
|
|
dima072
|
| постоянный участник
|
Пост N: 6353
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 24.05.16 18:42. Заголовок: Karakuzgun пишет: Г..
Karakuzgun пишет: цитата: | Господин Шнадмиллер,мои хоть бегают |
| Не, мои валяются от сметаны,
|
|
|
Гепард
|
| |
Пост N: 13
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.05.16 18:45. Заголовок: dima072 Главное, чт..
dima072 Главное, чтоб когда плевала, ветер не подул в обратном направлении.
|
|
|
Гепард
|
| |
Пост N: 14
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.05.16 19:14. Заголовок: Karakuzgun Посмотрим..
Karakuzgun Посмотрим, что скажут эксперты в Москве, про твоего Боргара. Кобель красив, и это очевидно, отрицать не буду, ну с ногами беда! И самое страшное, что он это будет передавать другим щенкам. Вот в этом ты вся и есть, лишь бы бабло срубить, а что, потом покупатели будут лечить, тебе по хрен.
|
|
|
Ber Aladga
|
| постоянный участник
|
Пост N: 922
Откуда: Россия, Березовский Свердловская область
|
|
Отправлено: 24.05.16 19:16. Заголовок: Гепард пишет: Мне э..
Гепард пишет: цитата: | Мне это по барабану. Еслиб ты меня кинула, то я не только бы приехал на выставку, но и забрал бы твоих собак, и пока бы ты не расчиталась со мной, хрен бы ты увидела своих собак, и хрен бы чего доказала. В Москве я хозяин, а ты приезжая. Если мозг включишь, то поймешь разницу! |
| В этой фразе вся Москва! Хозяева жизни, млин! Остальные рылом не вышли.
|
|
|
Гепард
|
| |
Пост N: 15
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.05.16 19:28. Заголовок: Ber Aladga А я кого..
Ber Aladga А я кого то еще указал? Или вам маслица в огонь подлить захотелось? В Москве да! В другом городе воевать не стал бы, потому что, ГОСТЬ. И отмазывать былоб не кому. У меня не девять жизней. А чтоб люди не устраивали разборок, надо уметь отвечать за свои косяки, и договариваться по любовно. А халява хорошим никогда не заканчивается. Интересно глянуть было бы на вас, когда АД вам бы впарила такого щенка. Вы бы это молча проглатили?
|
|
|
Karakuzgun
|
| постоянный участник
|
Пост N: 745
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 24.05.16 19:32. Заголовок: Гепард пишет: В Мо..
Гепард пишет: Гепард пишет: цитата: | Посмотрим, что скажут эксперты в Москве, про твоего Боргара. Кобель красив, и это очевидно, отрицать не буду, ну с ногами беда! |
| Даже если он на всех выставках последний пробежит,не особо расстроюсь. Мне кобель нравится во всем!
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 17598
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 24.05.16 19:34. Заголовок: Гепард пишет: ЕНИШ..
Гепард пишет: поставьте цитату, плиз, что именно я написала. свои фантазии, уж потрудитесь, не выдавать за чужие мысли.
|
|
|
Гепард
|
| |
Пост N: 16
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.05.16 19:38. Заголовок: Karakuzgun Я думал ..
Karakuzgun Я думал ты умнее. ЯГУАР и ГЕПАРД одно лицо. Нравится это одно, а вязать его, это совсем другое. Но тебеж по хрен, лишь бы бабло приносил.
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.16 20:01. Заголовок: Наталья,а почему не ..
Наталья,а почему не выставить бы снимок Каракузгуна,для чего в этой теме снимок твоей суки( или уже не твоей)
|
|
|
лорис
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5542
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 24.05.16 20:22. Заголовок: Ber Aladga пишет: В..
Ber Aladga пишет: цитата: | В этой фразе вся Москва! Хозяева жизни, млин! Остальные рылом не вышли. |
| Да нет в Москве москвичей, может процентов 10 коренного населения осталось, у тех у кого прадеды там родились и те в самой Москве мало кто живет, а остальные ВСЕ приезжие - осевшая лимита или временная, со всех уголков бывшего СССР, разного достатка, образа жизни и образования. А последние годы вообще, приезжая по работе, к друзьям, к родне в Москву на улицах я очень мало встречаю русскоязычного населения и понимаю, почему большая часть людей предпочитает жить за городом. Для меня сегодняшняя Москва - это ужас, кошмар, точно бы не захотела там жить, да простят меня москвичи.
|
|
|
Karakuzgun
|
| постоянный участник
|
Пост N: 746
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 24.05.16 20:22. Заголовок: anjun пишет: Натал..
anjun пишет: цитата: | Наталья,а почему не выставить бы снимок Каракузгуна |
|
он отправлен в РКФ вообще-то,мне его не вернули обратно.
|
|
|
Karakuzgun
|
| постоянный участник
|
Пост N: 747
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 24.05.16 20:29. Заголовок: Гепард пишет: Kara..
Гепард пишет: цитата: | Karakuzgun Я думал ты умнее. ЯГУАР и ГЕПАРД одно лицо. |
| Это понятно,что одно лицо,интеллектом не изуродовано. Он же Гоша,он Гога,он же Жора Скрытый текст в нашем случае Дима.
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.16 20:32. Заголовок: Алёшанька
Karakuzgun пишет: цитата: | Если опять же напряжешь мозг,узнаешь чей тест,и извинишься перед заводчиком этих собак!!! |
|
вот интересно почему фотка с номером ркф 3761708 зарегестрирована на Ийглик
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.16 20:37. Заголовок: Ber Aladga пишет: ..
Ber Aladga пишет: Во блин смотрю все читают ,но не вчитываются........слово Москва все увидели.а слово кинула пропустили.да давно пора таким разведенцам как Каракузгун по шапке давать.чтобы людей не разводила....чем дальше и дороже продает,тем еще дальше посылает,если проблемы выкакивают.Только я ,за последний год знаю сколько откровенного брака под видом аля-племенных было продано....и продавцы ошень известные люди на борде...Вот теперь бывает к подросткам присматриваюсь в других регионах...и только из за того ,что лично перед покупкой не увижу щена.только по фото и видео ,не покупаю!Именно из за таких как Наталья.Придется в своем регионе лично ковыряться....
|
|
|
Гепард
|
| |
Пост N: 17
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.05.16 20:45. Заголовок: лорис У вас уже и в..
лорис У вас уже и в Москве родня появилась? Весна закончилась. вам до Москвы, как мухе до Египта!
|
|
|
Гепард
|
| |
Пост N: 18
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.05.16 20:46. Заголовок: жанби http://jpe.r..
жанби
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.16 20:46. Заголовок: Я надоедливая к вече..
Я надоедливая к вечеру,а в вашем регионе кроме Барбосова ещё кто то имеет офиц.разрешение на проведение рентгенографии по дисплазии?
|
|
|
лорис
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5544
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 24.05.16 20:51. Заголовок: Гепард пишет: У ва..
Гепард пишет: цитата: | У вас уже и в Москве родня появилась? |
| Почему появилась? Жила и живет, и при том давно до моего рождения. Гепард пишет: 2часа лету.
|
|
|
Ася
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4738
Откуда: Россия, Фрязино
|
|
Отправлено: 24.05.16 20:53. Заголовок: anjun официально тол..
anjun официально только Барбосов выдает заключение
|
|
|
Гепард
|
| |
Пост N: 19
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.05.16 20:55. Заголовок: лорис Кабы я была ца..
лорис Кабы я была царица, ябдля батюшки царя. Но вы не царица, и не Москвичка! Для информации вашего бреда, большинство Москвичей предпочитают ИМЕТЬ за городом свои хоромы, для отдыха! А в Москве имеют квартиру (ы).
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.16 20:55. Заголовок: Вот как:-)..
Вот как:-)
|
|
|
Гепард
|
| |
Пост N: 20
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.05.16 21:00. Заголовок: anjun Посмотрел вид..
anjun Посмотрел видео кобеля Karakuzgunа, и у него проблема с задними ногами и это видно. Поправьте пожалуйста, если я ошибаюсь.
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.16 21:35. Заголовок: Ася пишет: Так не п..
Ася пишет: цитата: | Так не понятно чего покупатель в данном случае хочет кроме как извещения общественности |
| деньги обратно за инвалида.
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.16 21:36. Заголовок: лорис пишет: Не, на..
лорис пишет: цитата: | Не, на вязку еду, только АД не в курсе. |
| к кому? к Каракузгуну?...
|
|
|
Гепард
|
| |
Пост N: 21
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.05.16 21:38. Заголовок: Алеша А она решила ..
Алеша А она решила снимок суки, подставить за кобеля! У неё всё на лжи и подставах.
|
|
|
Гепард
|
| |
Пост N: 22
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.05.16 21:42. Заголовок: Мерлови Катерин дол..
Мерлови Катерин должна же пара найти свою половину. Как говорится: Каждой тваре, по паре! Это поговорка, а не оскарбление. А то щас мне припишут, хамство.
|
|
|
лорис
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5545
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 24.05.16 21:52. Заголовок: Гепард пишет: Но вы..
Гепард пишет: цитата: | Но вы не царица, и не Москвичка! |
| Естественно, я коренная Ростовчанка и это мне никак не мешает иметь родню как в Москве, так и в других городах, странах. Гепард пишет: цитата: | большинство Москвичей предпочитают ИМЕТЬ за городом свои хоромы, для отдыха! А в Москве имеют квартиру (ы). |
| Конечно, как и везде, большинство имеют квартирку(ы) и дачу, выданные на халяву еще при коммунизме или ипотечные квартиры, или дома в закрытых поселках в Подмосковье. Такие же люди.
|
|
|
лорис
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5546
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 24.05.16 21:52. Заголовок: Мерлови пишет: к ко..
Мерлови пишет: цитата: | к кому? к Каракузгуну?... |
| Кать, я даже не знаю кто это.
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.16 21:54. Заголовок: Karakuzgun пишет: ..
Karakuzgun пишет: цитата: | Собак своего разведения оставлю! |
| ну как бэ даже не удивлюсь... каждому свое... Karakuzgun пишет: цитата: | Видите ли,я держу собак столько,сколько смогу обеспечить хорошим уходом!!! |
| а вот и не надо набирать больше, чем можете обеспечить... это не игрушки. Karakuzgun пишет: не, не ферма, лохотрон . Karakuzgun пишет: цитата: | Женщина,Вы свой воспаленный мозгик заставьте работать,посмотрите родухи собак и подумайте,кого Вы сейчас с грязью смешиваете,других заводчиков,питомники!!! У кобеля степень "В",у сук тесты на обмене,но снимки неплохие. Какого хрена,Вы лепечете своим поганым язычком чушь? |
| женщина, это вы своим "разведением" или "разводом" позорите заводчиков, которые вам собак доверили. Karakuzgun пишет: цитата: | Если опять же напряжешь мозг,узнаешь чей тест,и извинишься перед заводчиком этих собак!!! |
|
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.16 21:58. Заголовок: Karakuzgun пишет: в..
Karakuzgun пишет: тяжелый случай...
|
|
|
Гепард
|
| |
Пост N: 23
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.05.16 22:02. Заголовок: лорис Эко как ваши ..
лорис Эко как ваши части тела раскидало по Стране. Теперь понятно откуда бред.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 17600
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 24.05.16 22:06. Заголовок: anjun пишет: Я надо..
anjun пишет: цитата: | Я надоедливая к вечеру,а в вашем регионе кроме Барбосова ещё кто то имеет офиц.разрешение на проведение рентгенографии по дисплазии? |
| если снимок отправлен в РКФ , то заключение даёт именно он. Его квалификация не внушает Вам доверия, что ли? А, по моему, не надо придавать столь большое внимание буковкам .
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.16 22:23. Заголовок: Ася пишет: Так не п..
Ася пишет: цитата: | Так не понятно чего покупатель в данном случае хочет кроме как извещения общественности |
| Знаете того,чего хочу, я уверена не будет ибо совести там не грамма. Но озвучу... я хочу полный возврат денег по квитанциям ( если как любит Наталья выставлять издержки за такси),то мы также можем выставить дополнительный счет за дорогу, опущу тот момент об оплате проводникам и не приятный момент на перроне с полицией, который нам пришлось уладить самим...
|
|
|
лорис
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5547
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 24.05.16 22:28. Заголовок: anjun пишет: я хочу..
anjun пишет: цитата: | я хочу полный возврат денег по квитанциям |
| И при этом щенка оставить себе?
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.16 22:31. Заголовок: Ениш пишет: если сн..
Ениш пишет: цитата: | если снимок отправлен в РКФ , то заключение даёт именно он. Его квалификация не внушает Вам доверия, что ли? |
| Доверия мне уже ничего и никто не внушает. То есть он сам снимок не делает?
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.16 22:32. Заголовок: лорис пишет: И при..
лорис пишет: цитата: | И при этом щенка оставить себе? |
| вы думаете она ей нужна?
|
|
|
Гепард
|
| |
Пост N: 24
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.05.16 22:40. Заголовок: anjun Сняли прям с ..
anjun Сняли прям с языка. Конечно снимок её кобеля, принадлежит другой собаке, у которой нет дисплазии. На видео видно, как он ковыляет, и постав задних конечностей, как у Чарли Чаплина.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 17602
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 24.05.16 22:44. Заголовок: anjun пишет: он сам..
anjun пишет: нет. (ну, в своей клинике, возможно и делает, но по России не гастролирует, точно))
|
|
|
Гепард
|
| |
Пост N: 25
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.05.16 22:44. Заголовок: anjun Если отправит..
anjun Если отправите бесплатно! Конечно нужна. Она её по второму кругу продаст, тока будет новым покупателям заливать, что это вы её довели до такого состояния, а она ее выходила, и ищет ей теперь любящих мам и пап, что бы заботились о ней и лечили.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 17603
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 24.05.16 22:45. Заголовок: anjun , а какая проб..
anjun , а какая проблема от двух здоровых получить больного, то? чего Вам везде подлог мерещится?
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.16 22:51. Заголовок: Гепард пишет: Сняли..
Гепард пишет: цитата: | Сняли прям с языка. Конечно снимок её кобеля, принадлежит другой собаке, у которой нет дисплазии. На видео видно, как он ковыляет, и постав задних конечностей, как у Чарли Чаплина. |
| не сыпьте соль на рану... уже ничего не сделать,я думаю Соня с таким диагнозом не одна, кто не захочет молчать... выйдет в свет)
|
|
|
Джаб
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1276
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.05.16 22:53. Заголовок: Ениш Редко стала пос..
Ениш Редко стала посещать данный форум. Как не зайду, без Вас ни одна тема в стрелке не обходится Ирина. Как впрочем и всех старожил этого форума. Обнять и плакать.
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.16 22:55. Заголовок: Ениш пишет: а какая..
Ениш пишет: цитата: | а какая проблема от двух здоровых получить больного, то? чего Вам везде подлог мерещится? |
| в обще то я ранее писала,что заводчики не застрахованы и вполне вероятно то,что у здоровой пары может вылезти такой щенок.
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.16 22:58. Заголовок: Гепард пишет: Если..
Гепард пишет: цитата: | Если отправите бесплатно! Конечно нужна. Она её по второму кругу продаст, тока будет новым покупателям заливать, что это вы её довели до такого состояния, а она ее выходила, и ищет ей теперь любящих мам и пап, что бы заботились о ней и лечили |
| Бесплатно? Вы что... знаете какая дорога с Риги до Москвы дорогая на такси ) да ещё и визы мужу и водителю такси сделать(при чем срочные)
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 17604
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 24.05.16 22:59. Заголовок: Джаб пишет: Редко ..
Джаб пишет: цитата: | Редко стала посещать данный форум. |
| чего так? а, сегодня, стало быть, соскучились?
|
|
|
Джаб
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1277
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.05.16 23:01. Заголовок: Ениш пишет: чего та..
Ениш пишет: Противно)))) Ениш пишет: Отнюдь Ирина. Новичков жалко, в отличии от Вас. Ваши ухмылки и язвы оставьте при себе.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 17605
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 24.05.16 23:03. Заголовок: anjun пишет: в обще..
anjun пишет: цитата: | в обще то я ранее писала,что заводчики не застрахованы и вполне вероятно то,что у здоровой пары может вылезти такой щенок. |
| тогда к чему эти намёки на подлоги? да и зачем это у нас, если сертификат проверки не является обязательным для допуска в разведение?
|
|
|
лорис
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5548
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 24.05.16 23:06. Заголовок: anjun пишет: вы дум..
anjun пишет: Она - продавец, хотите денег назад - надо вернуть щенка, естественно за счет продавца. Как-то неправильно и щена оставить и деньги вернуть.
|
|
|
Джаб
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1278
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.05.16 23:09. Заголовок: лорис пишет: Как-то..
лорис пишет: цитата: | Как-то неправильно и щена оставить и деньги вернуть. |
| Да ну, нормально это в наши времена)
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.16 23:10. Заголовок: Ениш пишет: тогда к..
Ениш пишет: цитата: | тогда к чему эти намёки на подлоги? quote] я ж говорю уже не чему и не кому не верю(мало ли...) это сугобо мои мыслишки ) Ениш пишет: [quote]да и зачем это у нас, если сертификат проверки не является обязательным для допуска в разведение? |
| а жаль,сколько бы собак бы не было допущено в разведение и тем самым возможность сохранения здорового поголовья
|
|
|
лорис
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5549
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 24.05.16 23:11. Заголовок: Джаб пишет: Как не ..
Джаб пишет: цитата: | Как не зайду, без Вас ни одна тема в стрелке не обходится Ирина. Как впрочем и всех старожил этого форума. Обнять и плакать. |
| А остальные тихобздеи только цветочками по темам развлекаются у владельцев проданных своих щенов или вязках, только реклама, только поднятие тем нужных питомнику......ужас....это типа "общение" на форуме называется нынче.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 17606
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 24.05.16 23:13. Заголовок: Джаб пишет: Новичко..
Джаб пишет: цитата: | Новичков жалко, в отличии от Вас. Ваши ухмылки и язвы оставьте при себе. |
| Вы о чём то своём, сокровенном и больном?
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.16 23:14. Заголовок: лорис пишет: Она - ..
лорис пишет: цитата: | Она - продавец, хотите денег назад - надо вернуть щенка, естественно за счет продавца. Как-то неправильно и щена оставить и деньги вернуть |
| ну так пусть едет и забирает ... вы хоть понимает,что дорога мне обошлась дороже покупки щенка) я что сейчас должна прокатать всё?
|
|
|
лорис
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5550
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 24.05.16 23:15. Заголовок: anjun пишет: скольк..
anjun пишет: цитата: | сколько бы собак бы не было допущено в разведение и тем самым возможность сохранения здорового поголовья |
| Это лотерея. У вео - снимки обязательны, а глядя на их ноги на выставках плакать хочется, это ж надо так угробить породу, на полусогнутых еле ходЮт.
|
|
|
Джаб
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1279
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.05.16 23:16. Заголовок: лорис Так всегда был..
лорис Так всегда было и будет здесь. Закон выживания. "Кукушка хвалит петуха, за то, что хвалит он кукушку". Принижение новеньких стало нормой, вот что печально.
|
|
|
лорис
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5551
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 24.05.16 23:18. Заголовок: anjun пишет: ну так..
anjun пишет: цитата: | ну так пусть едет и забирает |
| Пусть едет и забирает или пристраивает у Вас на месте, или перепродает - это ее проблемы.
|
|
|
Джаб
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1280
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.05.16 23:18. Заголовок: Ениш пишет: Вы о чё..
Ениш пишет: цитата: | Вы о чём то своём, сокровенном и больном? |
|
Вас не касающимся, ни как. Развлекайтесь дальше, коль времени в достатке.
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.16 23:18. Заголовок: лорис пишет: Это ло..
лорис пишет: цитата: | Это лотерея. У вео - снимки обязательны, а глядя на их ноги на выставках плакать хочется, это ж надо так угробить породу, на полусогнутых еле ходЮт |
| если так всё пойдет, то и САО до НО не далеко
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 17607
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 24.05.16 23:19. Заголовок: anjun пишет: а жаль..
anjun пишет: цитата: | а жаль,сколько бы собак бы не было допущено в разведение и тем самым возможность сохранения здорового поголовья |
| ну, вот Вы взяли от двух проверенных.
|
|
|
лорис
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5552
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 24.05.16 23:19. Заголовок: Джаб пишет: "Ку..
Джаб пишет: цитата: | "Кукушка хвалит петуха, за то, что хвалит он кукушку". |
| Мерзко. Особенно если хвалить нечего.
|
|
|
лорис
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5553
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 24.05.16 23:21. Заголовок: anjun пишет: если т..
anjun пишет: цитата: | если так всё пойдет, то и САО до НО не далеко |
| Оно уже там, еще и хуже, только шу-шу-шу и тихо.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 17608
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 24.05.16 23:21. Заголовок: anjun пишет: если т..
anjun пишет: цитата: | если так всё пойдет, то и САО до НО не далеко |
| так,НО проверяют поголовно. чего ,ж, результата нет?
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 17609
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 24.05.16 23:24. Заголовок: Джаб пишет: Вас не ..
Джаб пишет: цитата: | Вас не касающимся, ни как |
| так, и не касайтесь меня и будет Вам счастье А, то, не успели на форум зайти, так торопитесь своё "Фэ-э" высказать. просто так, по привычке)))
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.16 23:26. Заголовок: Ениш пишет: ну, вот..
Ениш пишет: цитата: | ну, вот Вы взяли от двух проверенных. |
| ну так выпал у них такой щенок как Соня, такую как Соня сразу снять с разведения...и поставить на учет родительскую пару...если у кобеля на разных суках происходит такой резонанс снять его с разведения. Да Да я понимаю что это бизнес и на фиг кому это надо, поэтому как клепали пометы так и будут клепать.И такие как я были, есть и будут . Ну не за себя обидно, а за искалеченные жизни собак.
|
|
|
Гепард
|
| |
Пост N: 26
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.05.16 23:27. Заголовок: Ениш Ну может хвати..
Ениш Ну может хватит! От каких двух проверенных? Вы лично присутствовали, когда делали снимок КАРАГУЗГУНУ? Что вы так уверенно убеждаете anjun, что это его снимок. У нее что глаз нет? И она не видит по видео, его проблемные задние ноги. Хватит ее выгораживать.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 17610
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 24.05.16 23:30. Заголовок: anjun пишет: постав..
anjun пишет: цитата: | поставить на учет родительскую пару |
| в вашей стране такое практикуется?
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.16 23:31. Заголовок: лорис пишет: Оно уж..
лорис пишет: цитата: | Оно уже там, еще и хуже, только шу-шу-шу и тихо. |
| где то очень глубоко глубоко у меня ещё сидит надежда на то, что есть ещё заводчики, которые стараются сохранить чистоту породы.Ну это уже совсем другая тема и дай бог мне бы таких людей в дальнейшем встретить .
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.16 23:38. Заголовок: Ениш пишет: так,НО ..
Ениш пишет: цитата: | так,НО проверяют поголовно. чего ,ж, результата нет? |
| http://shot.qip.ru/00Qn1r-3EBATVkGM/ раньше проверять надо было, а когда уже ситуация патовая, то тут уже проверяй не проверяй, исход один.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 17611
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 24.05.16 23:38. Заголовок: епард пишет: Вы лич..
епард пишет: цитата: | Вы лично присутствовали, когда делали снимок КАРАГУЗГУНУ? |
| т.е., Вы, то, конечно, при ренгенографии матери щенка были лично?))) Или, если Вам не симпатична ВК, то её, конечно, надо огульно обвинять во всех тяжких? Пожелаю Вам умерить свою фантазию, нагнетание страстей не требуется. Гепард пишет: цитата: | Что вы так уверенно убеждаете anjun, что это его снимок. |
| какой снимок?
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.16 23:44. Заголовок: Ениш пишет: в ва..
Ениш пишет: цитата: | в вашей стране такое практикуется? |
| если собака состоит в клубе ,то это решение за клубом. Я не буду юлить ...если бы было у кого взять хороших щенков то бы не поехала никуда.Ну у вас хоть выбор есть, правда с ДТБС попасть на раз и два вероятности больше(а у нас совсем сао мельчает) Спасибо за беседу, откланиваюсь,всем приятного вечера
|
|
|
Гепард
|
| |
Пост N: 27
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.05.16 23:45. Заголовок: Ениш Я о матери нич..
Ениш Я о матери ничего не писал, сказочница вы наша! Только об отце. И зная ее аферы и подставы, уверен, что снимок в РКФ не его! Достаточно посмотреть его видео, и снимок не нужен!
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.16 23:47. Заголовок: anjun пишет: есть е..
anjun пишет: цитата: | есть ещё заводчики, которые стараются сохранить чистоту породы. |
| заводчик вашего щенка делает снимки всем своим собакам. производителей использует только проверенных.
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.16 23:47. Заголовок: Гепард пишет: , что..
Гепард пишет: да снимка по факту в обще нет ) в этом и странность ...ну да ладно. Меня сейчас мало волнуют ее собаки. Всё возвращается на круги своя , бумеранг никто не отменял.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 17612
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 24.05.16 23:49. Заголовок: anjun пишет: раньше..
anjun пишет: цитата: | раньше проверять надо было, а когда уже ситуация патовая, то тут уже проверяй не проверяй, исход один. |
| ну, почему же. мы сейчас не про креветочный вид, а, конкретно про ДТБС. Отборное разведение в породе ведётся и , даже, статистика какая то временами публикуется. Так вот, по ней случаи рождения больных щенков от чистых родителей, имеющих чистых предков не такая и редкость-редкостная.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 17613
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 24.05.16 23:49. Заголовок: Гепард пишет: Я о ..
Гепард пишет: цитата: | Я о матери ничего не писал, сказочница вы наша! Только об отце. |
| а, чего так?
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 17614
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 24.05.16 23:51. Заголовок: anjun пишет: да сни..
anjun пишет: цитата: | да снимка по факту в обще нет ) в этом и странность . |
| никакой странности. назад снимки РКФ не высылает (если пожелает владелец, может забрать лично. но, из Перми в Москву кататься за ними, думаю, накладно))
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.16 23:55. Заголовок: Мерлови пишет: заво..
Мерлови пишет: цитата: | заводчик вашего щенка делает снимки всем своим собакам. производителей использует только проверенных. |
| Я рада, что кто- то ещё так относится к своей линии.(я писала ранее,что это и подкупила,когда я искала хоть какую инфу о предках) Но на сколько я припоминаю заключение на папку пришло,когда Соня была уже дома.(ну это надо поднимать переписку, не помню точно)
|
|
|
Гепард
|
| |
Пост N: 28
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.05.16 23:55. Заголовок: Ениш Я заводчицу, х..
Ениш Я заводчицу, хозяйку суки не знаю. И клеветать не буду! А эту афе........ку, где пробы негде ставить, только слепой и глухой не знает.
|
|
|
Гепард
|
| |
Пост N: 29
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.05.16 23:59. Заголовок: Ениш А зачем ей сни..
Ениш А зачем ей снимок из РКФ забирать? Она то знает, что он не КАРАГУЗГУНА.
|
|
|
|
Отправлено: 25.05.16 00:00. Заголовок: Ениш пишет: (если п..
Ениш пишет: цитата: | (если пожелает владелец, может забрать лично. но, из Перми в Москву кататься за ними, думаю, накладно)) |
| естественно, туда же счет за такси не отправишь
|
|
|
Саныч6368
|
| постоянный участник
|
Пост N: 553
Откуда: Воронеж
|
|
Отправлено: 25.05.16 00:27. Заголовок: anjun ------ сочувс..
anjun ------ сочувствую Вам : И такое случается в этой жизни ........
|
|
|
Саныч6368
|
| постоянный участник
|
Пост N: 554
Откуда: Воронеж
|
|
Отправлено: 25.05.16 00:31. Заголовок: Гепард привет !! Т..
Гепард привет !! Ты сам знаешь : Правда всегда одна !
|
|
|
|
Отправлено: 25.05.16 01:28. Заголовок: Джаб пишет: Приниже..
Джаб пишет: цитата: | Принижение новеньких стало нормой, вот что печально. |
|
Кого это из новичков здесь обидели?))
|
|
|
Гепард
|
| |
Пост N: 30
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 25.05.16 07:53. Заголовок: Саныч6368 Привет. Е..
Саныч6368 Привет. Еслиб anjun жила в России, не так обидно было бы. А так 30000 девка, да еще свыше 30000 дорога. И это за собаку, которая бралась для племя! А теперь просто будет бегать во дворе, да еще и лечение. Классный поворот, за 1000 долларов взять собаку с дисплазом. И кто АД после этого? Не ужели не найдется никто, кого она кинула, чтоб в Москве с ней разобраться. Этож такой сладкий случай, просто лотерейный билет. Можно былоб потом продать БОРГАРА, и компенсировать свои затраты. И пущай бежит к мен....м, жалуется и доказывает. Если АД плюет на всех и кидает, то все по справедливости, и с ней так же поступить. И наши бы мен... ты особо впрягаться не стали. Они работают по принципу. Не Москвичка? Вот и дергай своих, у себя в городе. И спесь с этой АД, в миг улетучилась бы.
|
|
|
|
Отправлено: 25.05.16 08:12. Заголовок: Джаб, создается впеч..
Джаб, создается впечатление, что Вас Ениш лично обидела, что Вы, не написав ни слова по теме, зашли именно сюда ее подковырнуть
|
|
|
|
Отправлено: 25.05.16 08:16. Заголовок: Я уверена в том,что ..
Я уверена в том,что Боргар должен был быть выставлен на продажу, но из за сложившийся ситуации придется его придержать, но рано или поздно его также скинут.
|
|
|
Гепард
|
| |
Пост N: 31
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 25.05.16 08:49. Заголовок: anjun И когда новые ..
anjun И когда новые владельцы сделают сами снимок на дисплаз, и увидят у БОРГАРА проблемы, то мы увидим очередной пост в СТРЕЛКЕ. Хотелось бы верить, что новые владельцы БОРГАРА, решат с ней свои проблемы кардинально.
|
|
|
|
Отправлено: 25.05.16 08:58. Заголовок: anjun пишет: но ран..
anjun пишет: цитата: | но рано или поздно его также скинут. |
| конечно.
|
|
|
|
Отправлено: 25.05.16 08:59. Заголовок: anjun , пишите на не..
anjun , пишите на нее жалобу в РКФ, там уже есть несколько.
|
|
|
Karakuzgun
|
| постоянный участник
|
Пост N: 748
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 25.05.16 09:03. Заголовок: Гепард Шнайдмиллер,н..
Гепард Шнайдмиллер,ну что ты мужичек в юбке лепечешь?! Сыкло ты,что слинял под левый ник и пасть свою поганую разеваешь,иди со своими дисплазниками разбирайся от Аякса Как спросила про снимки щенков от Роюнчук и Шей Бир Аякса,так и начал задницу надрывать,только бы от себя отвести Иди в свою тему в этом разделе.
|
|
|
Гепард
|
| |
Пост N: 32
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 25.05.16 09:16. Заголовок: Karakuzgun http://j..
Karakuzgun Подумай! Прежде чем в Москву ехать. Бесстрашная ты наша.
|
|
|
|
Отправлено: 25.05.16 10:54. Заголовок: Гепард пишет: Хотел..
Гепард пишет: цитата: | Хотелось бы верить, что новые владельцы БОРГАРА, решат с ней свои проблемы кардинально. |
| Это как? Застрелят что ль? Бурная , однако, фантазия у народа! Уже и Боргара продали, и снимки подменили.... Кино и немцы!
|
|
|
Гепард
|
| |
Пост N: 33
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 25.05.16 11:06. Заголовок: Булабайка Вы читайт..
Булабайка Вы читайте ни между строк. Когда продаст БОРГАРА. А вы помимо застрелить, ещё другое что нибудь знаете? Неа? Жаль!
|
|
|
dima072
|
| постоянный участник
|
Пост N: 6354
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 25.05.16 12:43. Заголовок: Karakuzgun пишет: Г..
Karakuzgun пишет: Госпожа Качуринец, Гепард как бы вам не хотелось, это не Шнайдмиллер. А все остальное при личной встрече! Букет цветов не обещаю, вички и бездорожье не вопрос.
|
|
|
Зулейка
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5417
Откуда: Волгоград
|
|
Отправлено: 25.05.16 14:13. Заголовок: Karakuzgun пишет: т..
Karakuzgun пишет: цитата: | ты,что слинял под левый ник |
| Наташа,это не он
|
|
|
лорис
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5554
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 25.05.16 14:49. Заголовок: Зулейка пишет: Ната..
Зулейка пишет: Конечно, не он. Этот Гепард в другой теме про всех и все схваченных у него в Воронеже писал, когда я про перевязку писала, теперь он в Москве главный. Этот(а) Саныча дружбан(ка) их мЭстный(ая).
|
|
|
лорис
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5555
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 25.05.16 14:54. Заголовок: anjun пишет: (а у н..
anjun пишет: цитата: | (а у нас совсем сао мельчает) |
| Так это наоборот считается сейчас хорошо, маленький, гармоничный по колено и чтоб бегал красиво. Как у Вас с заводчицей что-то получается решить или пока тишина?
|
|
|
|
Отправлено: 25.05.16 15:22. Заголовок: лорис пишет: Так э..
лорис пишет: цитата: | Так это наоборот считается сейчас хорошо, маленький, гармоничный по колено и чтоб бегал красиво. Как у Вас с заводчицей что-то получается решить или пока тишина? |
|
я имела ввиду,что два сао в ринге максимум ну пока тишина,я так понимаю ждут своего ортопеда ну и подожду,хоть свой врач дал рекомендации,но может ещё какой совет услышу
|
|
|
лорис
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5556
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 25.05.16 15:29. Заголовок: anjun пишет: я имел..
anjun пишет: цитата: | я имела ввиду,что два сао в ринге максимум |
| Мало, но и у нас на обычных выставках тоже по 1-2 в классе. anjun пишет: цитата: | ну пока тишина,я так понимаю ждут своего ортопеда ну и подожду |
| Может это не ДТБС надеются?
|
|
|
Зулейка
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5419
Откуда: Волгоград
|
|
Отправлено: 25.05.16 15:32. Заголовок: anjun Может я пропу..
anjun Может я пропустила,а вы что от Karakuzgun хотите ? Денег за щенка? Денег на лечение? Или просто сочувствия?
|
|
|
|
Отправлено: 25.05.16 15:45. Заголовок: Зулейка пишет: anju..
Зулейка пишет: цитата: | anjun Может я пропустила,а вы что от Karakuzgun хотите ? Денег за щенка? Денег на лечение? Или просто сочувствия? |
|
в самом начале написано- наказать!
|
|
|
Гепард
|
| |
Пост N: 34
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 25.05.16 16:01. Заголовок: Байбури Шанди ПОСТ..
Байбури Шанди ПОСТ 24. стр. 8. Читайте! От anjun
|
|
|
Гепард
|
| |
Пост N: 35
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 25.05.16 16:05. Заголовок: лорис Ошибочка. Поч..
лорис Ошибочка. Почти всё схваченно в Москве. И немного в подмосковье. В других городах нет, да и надобности такой нет. Очередная вы сказочница.
|
|
|
|
Отправлено: 25.05.16 16:33. Заголовок: лорис пишет: Может..
лорис пишет: цитата: | Может это не ДТБС надеются |
| знаете если б была надежда,что все исправимо,я бы счастья не знала б
|
|
|
Зулейка
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5421
Откуда: Волгоград
|
|
Отправлено: 25.05.16 16:36. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | в самом начале написано- наказать! |
| Интересно как?
|
|
|
Зулейка
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5422
Откуда: Волгоград
|
|
Отправлено: 25.05.16 16:41. Заголовок: anjun пишет: я хочу..
anjun пишет: цитата: | я хочу полный возврат денег по квитанциям |
| все нашла!
|
|
|
Гепард
|
| |
Пост N: 36
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 25.05.16 16:53. Заголовок: лорис Чтоб не быть ..
лорис Чтоб не быть п......ой, выставите скрины из другой темы! Где я писал, про ВСЕХ и всё СХВАЧЕННО у меня в ВОРОНЕЖЕ!!!!!!! Учитесь отвечать за свои слова, а то только и можете, себе корону" "юриста" надевать, и без остановки трыньдеть про всех, только не про себя!!!
|
|
|
Саныч6368
|
| постоянный участник
|
Пост N: 555
Откуда: Воронеж
|
|
Отправлено: 25.05.16 18:02. Заголовок: Мда !! ----- увлекат..
Мда !! ----- увлекательное чтиво !!!!!
|
|
|
лорис
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5557
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 25.05.16 18:07. Заголовок: Гепард пишет: Почти..
Гепард пишет: цитата: | Почти всё схваченно в Москве. И немного в подмосковье |
| А что конкретно схватили? Гепард пишет: цитата: | выставите скрины из другой темы! |
| Там 10 или более тем, потрудитесь сами свои опусы там поискать.
|
|
|
Гепард
|
| |
Пост N: 38
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 25.05.16 19:08. Заголовок: лорис Что и требова..
лорис Что и требовалось доказать! Только бла бла бла. Приезжайте в Москву, с сукой, которую присвоили и не расчетались. Дайте знать где будете в Москве, и узнаете какие у меня связи! Гарантирую, уедете без собаки! И я погляжу, как вы здесь будете выступать. Это не угроза, а предупреждение! С такими только так и надо. А теперь бегите жалуйтесь админу, на больше вас не хватит.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 17619
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 25.05.16 19:16. Заголовок: Гепард пишет: и уз..
Гепард пишет: цитата: | и узнаете какие у меня связи! |
| представитель семейства кошачьих с ником Гепард и ягуаром на аватарке, вас в палате не продуло?
|
|
|
Гепард
|
| |
Пост N: 39
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 25.05.16 19:24. Заголовок: Ениш Заступница приш..
Ениш Заступница пришла? Вы и защищаете себе подобных. Далеко от Лорис не ушли. Вас прям на форумах так "любят", что аж плакать хочется. Свои дешовые подколы, приберегите для дочурки и муженька. Пробка из шампанского, лучше выглядит чем вы. Мой ник кошачий и благородный, а ваш то, что хоть означает?
|
|
|
маняша
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2714
Откуда: Брянск
|
|
Отправлено: 25.05.16 21:10. Заголовок: Гепард пишет: Мой ..
Гепард пишет: цитата: | Мой ник кошачий и благородный, а ваш то, что хоть означает? |
| ууу.....словарь тюркских языков почитайте.
|
|
|
Гепард
|
| |
Пост N: 41
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 25.05.16 21:35. Заголовок: маняша Вот пусть ЕН..
маняша Вот пусть ЕНИШ и общается на своем ТЮРСКОМ языке, а мой ник не трогает. Везде появляется, и обязательно подковырнет, провокаторша форума!
|
|
|
|
Отправлено: 25.05.16 21:52. Заголовок: Гепард пишет: Приез..
Гепард пишет: цитата: | Приезжайте в Москву, Дайте знать где будете в Москве, и узнаете какие у меня связи! |
| Дайте данные, куда дать знать, чтоб узнать, какие ваши связи, а то я скоро а Москву собираюсь Гепард пишет: цитата: | Мой ник кошачий и благородный, а ваш то, что хоть означает? |
|
УСПЕХ.
|
|
|
|
Отправлено: 25.05.16 21:59. Заголовок: Гепард ваша регистр..
Гепард ваша регистрация анулирована.
|
|
|
|
Отправлено: 25.05.16 22:00. Заголовок: Гепард Как быстро вы..
Гепард Как быстро вы умудрились так низко пасть)) талант!
|
|
|
|
Отправлено: 25.05.16 22:13. Заголовок: mihko пишет: Гепард..
mihko пишет: цитата: | Гепард ваша регистрация анулирована. |
|
Эх, жаль, так и не узнаю,какие связи у гепарда. Хотя еще свободны ники : "Тигр", "Пума", "Барс", "Рысь", и так далее
|
|
|
|
Отправлено: 26.05.16 00:15. Заголовок: Может кто подскажет ..
Может кто подскажет , ник гепард , все же левый ник? Интересно если так, то чей )
|
|
|
|
Отправлено: 26.05.16 09:37. Заголовок: Добрый вечер! Чтобы..
Добрый вечер! Чтобы не было лишних вопросов меня завут АЛЁНА я из Уфы У меня несколько собак с П/к Горость Криста первой 6 лет последнему 7 месяцев, и никаких проблем нет. Это по теме. Извините не по теме. Меня возмущает форумчанин под ником Гепард, вернее его "понты". Говорит о том что за все заплачено и все схвачено. А если смысл ехать на " МИР" если есть такие "москвичи"? Мне напоминает 90-е , шестерки так общались.
|
|
|
|
Отправлено: 26.05.16 09:40. Заголовок: Сабур Что значит ле..
Сабур Что значит левый? Под любым ником скрывается человек. А вычислить кто это сложно - можно писать с кимпа дома, на работе, планшета, телефона и индентификационные данные будут разные, хотя человек один.
|
|
|
|
Отправлено: 26.05.16 09:41. Заголовок: я Как увидите следу..
я Как увидите следующего кошачьего на форуме так все и выясните
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|