Отправлено: 17.12.15 11:11. Заголовок: "ДИМЕРАЛЬ" - держитесь от нее подальше!!!!! (продолжение)

Вся наша история общения началась с переписки в Одноклассниках, Наталья Иванова питомник ДЕМИРАЛЬ,интересовалась щенком сукой. От интересного для нее помета,ей хотелось максимально черную суку,таковых в помете было две,это те суки,из которых я выбирала себе. Суки те были равноценны по экстерьеру,и я предоставила ей выбор любой из них,вторую я оставляю себе. Начались переписки,телефонные разговоры.. Димераль рассказала,что совсем недавно ей продали больного щенка,что ей пришлось самой оплачивать возврат того щенка заводчику, кучу лечений. И теперь она будет тщательно выбирать.Человек настолько располагал к себе,тактичная,с приятным голосом. По ее просьбам,ЕЖЕДНЕВНО!!!!!! делали фото и несколько раз видео щенков. С сукой определилась. И решила Демираль,что ей еще нужен кобель,да такой,что бы был лидером рингов!!! И начались поиски такового из второго моего помета. уже понятно,что выбор опять же будет долгим и мучительным,я предложила Наталье прилететь и выбрать щенка в живую,но она сослалась на занятость. Опять путем разговоров и переписок с массой фото,Димираль таки выбрала кобеля. На тот момент ей была оплачена сука 30 т.р и отправлен задаток за кобеля 10 т.р (стоимость кобеля 40т.) Покупатель попросил купить бокс для провоза щенков,я ей отправила ссылку на фирму Валта,с которой я работаю,и где у меня есть 20% скидка,позволив покупателю экономить деньги. 26 ноября покупатель должен был оплатить полностью щенка кобеля,бокс и переправку щенков Пермь-Москва. 22 ноября я осматривала щенам прикусы,заметила у суки которую выбрала Демираль,прикус вышел на прямой И так как я не порядочный заводчик,об этом сообщила ей и отправила фото прикуса. Димераль от суки сразу отказалась,сказав что у этого щенка будет перекус с отходом. Посоветовавшись на форуме,на мой взгляд компетентными заводчиками,которые все сказали,что прикус скорей всего будет ножницы,передала эту информацию Демираль,но она наотрез отказалась от этого щенка. Я предложила ей мою суку,но та не подошла ей по типу. Было принято решение,что суку она возьмет у меня в следующий год,а сейчас только кобеля. Так же Димераль,просила,что бы щенка ей отправила раньше,что ее проводники с трудом берут больших. И настояла на том что бы щенок 30 ноября был в Москве,т.к едет ее проводник,и заберет щенка на поезд Москва-Псков. В день отправки я щенка фотографировала и отправляла фото Димераль. щенок отправился в путь. Всю его дорогу мы были на телефонах. Со щенком был отправлен сухой корм,и даны рекомендации по кормлению,которые Демираль просто проигнорировала,накормив щенка сразу по приезду,не знакомой для него сметаной. Так же,в день приезда щенка проглистогонили,и отправили жить одного в холодный вольер. Что щенок достаточно тяжелый по костяку,и его трудно будет растить,я предупреждала. После встречи щенка,димераль писала и говорила,что щенок прямо такой,каким она его видела по фото!!!! Что не могло меня не радовать! Что касаемо суки,от которой она отказалась,прикус у нее ножницы, Димераль очень расстроилась,что сука к ней не приехала! Через сутки Димераль позввонила,и сказала,что щенка возвращает,он рахитный,она не умеет и не хочет его лечить. На что я ответила,что щенка заберу,деньги отдам чуть позже,так как в наличии нет. Понимая,что щенка нужно срочно оттуда забирать,я стала искать доставку,но было сложно состыковать поезда. Демираль предложила передержку в Москве,стоимость 5000,на что я согласилась. Еще я предложила Демираль самой устранить этот дисбаланс у щенка,который она ему устроила,посмотреть какая будет динамика у щенка. Ответ был категоричен-возврат. Так щенок вернулся домой,поскитавшись по передержкам и поездам,приехал домой с тусклой шерстью,истощенный,источающий запах мочи. Я считаю,человек просто развлекается за чужой счет,и ей по барабану,что щенки это не игрушки. Деньги за щенка ей были возвращены,за вычетом лично моих трат на отправку и встречу щенка в сумме это получилось 10300.

Демираль пишет:

цитата:

Да, Наташа, я нерадивый покупатель, плохой владелец, ты хороший, добросовестный заводчик, ПРОШУ МЕНЯ ЗА ЭТО ИЗВИНИТЬ. Я выполнила твое условие, перечисли пожалуйста мне мои деньги, как ты и обещала. Наташа, извинения публично принесены, я жду денег.

ЕСЛИ У КОГО ТО БЫЛИ ТАКИЕ ПОКУПАТЕЛИ,ПРОШУ ВНОСИТЕ ИХ В ТЕМУ.ЗАВОДЧИКИ ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ,ОТ КАКИХ ПОКУПАТЕЛЕЙ НУЖНО ПООСТЕРЕЧЬСЯ!!!

 Отправлено: 21.12.15 18:04. Заголовок: Ениш пишет: а, сов..

Ениш пишет:

цитата:

а, совсем будете умной, когда возвращенец, заразившийся чем нибудь в дороге, положит пару Ваших домашних помётов.

может я не так поняла, но это звучит как "не нужно было вообще его забирать"....

 Отправлено: 21.12.15 19:54. Заголовок: Мдя...хорошо что дал..

Мдя...хорошо что дали ссылку на похожую тему, ситуации похожи почти, но много нового для себя поняла

 Отправлено: 21.12.15 20:17. Заголовок: Мерлови пишет: може..

Мерлови пишет:

цитата:

может я не так поняла, но это звучит как "не нужно было вообще его забирать"....

угу. если , таки, забрали, то карантинировать.

 Отправлено: 21.12.15 20:24. Заголовок: Ениш пишет: угу. е..

Ениш пишет:

цитата:

угу. если , таки, забрали, то карантинировать.

про карантировать понятно, любое вновь прибывшее животное нужно помещать отдельно от остальных на первое время.
другое не понятно.

 Отправлено: 21.12.15 20:33. Заголовок: Сандра пишет: Тольк..

Сандра пишет:

цитата:

Только когда потом вырос красивый породный пес в 10мес, владелец загордилась собакой ,

он таким не вырос. его еле-еле вытянули.(прошла через это, знаю о чем пишу)
не думаю, что такая проблемная собака может быть мечтой кого бы то ни было...

 Отправлено: 21.12.15 20:51. Заголовок: Мерлови пишет: друг..

Мерлови пишет:

цитата:

другое не понятно.

что именно?
то, что щенок не шарик понг-понга, что бы его гонять туда-сюда?

 Отправлено: 21.12.15 22:20. Заголовок: Сандра пишет: мороз ..

Сандра пишет:

цитата:

мороз был -30

Вот, кстати, про мороз. Вчера -30, даже - 31, но потом потеплее на пару градусов стало.
Все щенки на улице - не в будке, пока был на улице - это часа 2,5, щенки в будку не залазили.
Сандра пишет:

цитата:

вырос красивый породный пес

Да это понятно, только, если дело в стрессах и реакции на них, нужно наверное не на ноги, а на психику обратить внимание.
Кстати, этот, который вырос в красивого, тому, который еще не вырос, герою темы, случайно не родственник?

 Отправлено: 21.12.15 23:01. Заголовок: Ениш пишет: что и..

Ениш пишет:

цитата:

что именно? то, что щенок не шарик понг-понга, что бы его гонять туда-сюда?

как бы вы поступили в подобной ситуации?

 Отправлено: 22.12.15 07:36. Заголовок: У меня была подобная..

У меня была подобная, давно, только щенка забирали сами, было всё в порядке. Через неделю - передние лапы колесом - щен был уличный, на улицу и отправлен был (только ночь переночевал у брата в доме, поскольку остановились у него на квартире - он жил в том же городе, что и заводчик, а уехать домой собрались рано утром - ехать было далеко) По температуре - у нас немного теплее, чем в родном городе щенка. Заводчик был поставлен в известность, но о возврате речь не шла, хотя заводчик сразу предложил забрать щенка и вернуть деньги. Подняли за две недели (опыта такого не было, а так возможно и раньше бы). Виню только себя. Не было опыта особенного, полагаю что причиной послужило то, что щен поднабрал вес (у заводчика кормился два-три раза в день, у меня - 4 - возраст был 3,5 мес) Лечение назначил вет - 1 ч ложка толчёной скорлупы 2 р в день + гелакан бэби. Сейчас дала бы один гелакан, без скорлупы - эффект был бы тот же. И кормила бы столько раз, сколько ел у заводчика. А так - и там, и там была натуралка - я сухой корм не использую в кормлении.

 Отправлено: 22.12.15 10:19. Заголовок: Мерлови пишет: как ..

Мерлови пишет:

цитата:

как бы вы поступили в подобной ситуации?

деньги вернула бы.

 Отправлено: 22.12.15 10:58. Заголовок: Ениш пишет: деньги..

Ениш пишет:

цитата:

деньги вернула бы.

полную сумму, а щенка оставили бы?

 Отправлено: 22.12.15 11:11. Заголовок: Мерлови пишет: полн..

Мерлови пишет:

цитата:

полную сумму, а щенка оставили бы?

да. прецедент был (правда, потом эти деньги назад ко мне вернулись)))

 Отправлено: 22.12.15 11:36. Заголовок: Ениш пишет: (правда..

Ениш пишет:

цитата:

(правда, потом эти деньги назад ко мне вернулись)))

потому что по совести.

 Отправлено: 22.12.15 19:29. Заголовок: Ениш пишет: деньги ..

Ениш пишет:

цитата:

деньги вернула бы

Мерлови пишет:

цитата:

потому что по совести.

 Отправлено: 23.12.15 05:36. Заголовок: Karakuzgun пишет: К..

Karakuzgun пишет:
[quote]Карима У меня их 19,а ноги скрючило только у того кто уехал к Димераль!!! За две недели,до моего щенка,она отправляет другого,с подобной проблемой. Не кажется странным,нет???

А можно фото всех щенков глянуть ? Да так что бы лапки-ножки были хорошо видны А то ведь сказать то всё что угодно можно, да и наверняка многии новые хозы щенов просто не разбираются и не видят проблемы

 Отправлено: 23.12.15 08:37. Заголовок: ДжанХара пишет: мож..

ДжанХара пишет:

цитата:

можно фото всех щенков глянуть

Фигасе, просьба всех 19-ти? штоб увидеть настолько кривые лапы надо иметь сильно большой опыт?)) не знаю как у Вас, а в нашем городе все крутые специалисты - хвост должен быть обрезан ровно под попину дырку, ухи должны стоять высоко и торчать, и "походите-походите с щенком туда-сюда, я определю - есть у него дисплазия или нет") и обязательно спрашивают сколько весят родители)) Вы очень напрасно думаете, что они не разбираются - любой заводчик просто ребёнок сопливый перед такими глубокими познаниями))

 Отправлено: 23.12.15 09:49. Заголовок: mele aih пишет: Вас..

mele aih пишет:

цитата:

Вас, а в нашем городе все крутые специалисты - хвост должен быть обрезан ровно под попину дырку, ухи должны стоять высоко и торчать, и "походите-походите с щенком туда-сюда, я определю - есть у него дисплазия или нет")

 Отправлено: 23.12.15 11:17. Заголовок: С хвостами особенно ..

С хвостами особенно придирчивы - если хвост хоть на пару см длиннее, чем видится покупателю как идеал хвоста - значит он не купирован. А то что собаке ещё прикрыть чем-то кое-что требуется иногда - так это не довод: красота важнее, ибо красота - это страшная сила)

 Отправлено: 23.12.15 11:31. Заголовок: Ениш пишет: да. пре..

Ениш пишет:

цитата:

да. прецедент был (правда, потом эти деньги назад ко мне вернулись)))

То, что и пыталась позавчера здесь услышать. Пока на тот момент услышала , что могли бы и отпинать
А что деньги вернулись в итоге, так это неудивительно: пойдя навстречу покупателю, считайте, что деньги из правого кармана в левый переложили. И +100 к карме) И никаких репутационных потерь. Есть конечно неадекватные владельцы, но все-таки их меньшинство.

 Отправлено: 23.12.15 15:20. Заголовок: mele aih пишет: Фиг..

mele aih пишет:

цитата:

Фигасе, просьба всех 19-ти? штоб увидеть настолько кривые лапы надо иметь сильно большой опыт?

А почему бы и нет ? Или считаете что фото слишком сложно сделать такого количества щенков ? А как же тогда продажа ?

mele aih пишет:

цитата:

не знаю как у Вас, а в нашем городе все крутые специалисты - хвост должен быть обрезан ровно под попину дырку, ухи должны стоять высоко и торчать,

В нашем городе с этим всё нормально. "Заичьи" хвосты давно ушли в небытие, с ушами конечно не всё хорошо ( не каждому дано купировать их правильно, у нас есть такой специалист) Так что уши и хвосты у наших САО должны быть в норме, куцыхвостые и "чебурашки" не в моде

mele aih пишет:

цитата:

любой заводчик просто ребёнок сопливый перед такими глубокими познаниями))

Ну люди то разные бывают. И каждый сам себе на уме

 Отправлено: 23.12.15 20:06. Заголовок: ДжанХара пишет: Или..

ДжанХара пишет:

цитата:

Или считаете что фото слишком сложно сделать такого количества щенков ?

Так просьба-то не ко мне)) Если бы кто-то меня попросил - я бы не стала этого делать.


ДжанХара пишет:

цитата:

В нашем городе с этим всё нормально.

Ну с этим и необязательно вовсе, чтоб ненормально было - это был пример всего лишь)))

 Отправлено: 23.12.15 21:39. Заголовок: Ни кто ни кому ни че..

Ни кто ни кому ни чего не должен, но щенок на видео болен, и лечить его или нет после покупки, воля покупателя. Кидайте тапками, но я даже рыбу и мясо не размораживаю, даю замороженным куском с детства, головы бараньи в шерсти и т,д, а тут с творога и сметаны повело?!? Спасибо за открытие этой темы!
надеюсь что минимум лет десять мне не нужно будет ни к кому обращатся за щенком, но даже если приспичит, знаю уже к кому звонить не стоит, мне вот такое чудо, как видео не нужно, кто хочет, тот пусть лечит.
И кстати, почему все говорят, рано забрала 45 дней, а что все до 3-х мес, держат? Сколько читаю, забрать щенка в 45 дней это норма?

 Отправлено: 24.12.15 03:12. Заголовок: mele aih пишет: Так..

mele aih пишет:

цитата:

Так просьба-то не ко мне))

Так я и не вам адресовала, но вы решили ответить.

mele aih пишет:

цитата:

Если бы кто-то меня попросил - я бы не стала этого делать.

Почему ? Нормальная просьба. А в связи с соседней темой вполне актуальная

mele aih пишет:

цитата:

это был пример всего лишь)))

Ваш пример был скорее всего попыткой кинуть в меня помидор. Не вышло

 Отправлено: 24.12.15 06:50. Заголовок: Юлка undefined: я д..

Юлка undefined:

цитата:

я даже рыбу и мясо не размораживаю, даю замороженным куском с детства, головы бараньи в шерсти

Подсосным щенкам?Юлка undefined:

цитата:

надеюсь что минимум лет десять мне не нужно будет ни к кому обращатся за щенком, но даже если приспичит, знаю уже к кому звонить

А если узнаете все тонкости и вообще не захотите иметь собаку
Меньше знаете спокойно спите. Снимите розовые очки и взгляните на мир по взрослому.
Даже у людей у обоих вполне здоровых и красивых, ведущих здоровый образ жизни, могут родиться уродливые дети, причем у человека рождается один ребенок( не беру во внимание близнецов это значительно реже случается), а у собак в помете бывает до 15 щенков м генетику никто не отменял, для этого существует отбраковка, а это еще страшнее. Здесь немного другое, опытному заводчику справиться с таким недугом не сложно, новичку страшно, поэтому и спешить с покупкой щенка не стоит. дайте ему слегка окрепнуть. если видите что не справитесь и загнулся он явно не в три минуты, разгляди дрожь в суставах и не допустишь такого состояния.
Так что не судите того чего не знаете.
А замороженную рыбу щенкам раньше трех месяцев давать не стоит, а то и четырех.

 Отправлено: 24.12.15 09:20. Заголовок: Карима а я и ни суж..

Карима
а я и ни сужу ни кого, выводы для себя сделала, всегда говорила, что главное для меня отношение с заводчиком, не идут, что то напрягает, в жизни щенка/котенка не возьму, какие б шикарные не были б.
И еще, все таки вопрос такой, в каком же возрасте отдают щенков? То читаю норма от 45 дней, смотришь по пометам, в этом возрасте все зарезервированные разьезжаются....сейчас оказывается рано. До трех месяцев все держат?

 Отправлено: 24.12.15 09:55. Заголовок: Карима пишет: Меньш..

Карима пишет:

цитата:

Меньше знаете спокойно спите. Снимите розовые очки и взгляните на мир по взрослому.

Прикольно. Сначала предлагаете надеть розовые очки и спать спокойно, а потом снять.
Карима пишет:

цитата:

генетику никто не отменял

Ну и что там в генетике?
Карима пишет:

цитата:

для этого существует отбраковка, а это еще страшнее.

Что страшного в отбраковке?
Карима пишет:

цитата:

Здесь немного другое, опытному заводчику справиться с таким недугом не сложно, новичку страшно, поэтому и спешить с покупкой щенка не стоит. дайте ему слегка окрепнуть.

Похоже, что приобретение без недуга, вообще не рассматривается.
Карима пишет:

цитата:

А замороженную рыбу щенкам раньше трех месяцев давать не стоит, а то и четырех.

Почему?

 Отправлено: 24.12.15 10:10. Заголовок: Юлка пишет: каком ..

Юлка пишет:

цитата:

каком же возрасте отдают щенков?

Юль, ну все зависит куда. Если есть резерв на выезд, то начинаю прививать рано в 5 недель. Если нет, то ставлю в 8 недель и после карантина отдаю. Но без актировки и без единой прививки не отдаю щенков. Хотя сама забирала с актировки без прививок, но я за своими щенками ездила лично и соответственно это были мои риски у меня только один щенок приехал "сам" на сыворотке, но там в поезд на машине, с поезда тоже домой сразу, безо всяких пересадок.

 Отправлено: 24.12.15 10:27. Заголовок: Elena пишет: но та..

Elena пишет:

цитата:

но там в поезд на машине

Просто случай "из последнего". Поездом ехал щенок пуделек. По приезду заболел и помер, а с ним вместе заболела половина собак питомника. Щенки не все теперь станут взрослыми((. Ехал щен поездом в ящике под полкой. Где до него еще много кто уже ехал...

 Отправлено: 24.12.15 10:38. Заголовок: Elena пишет: но та..

Elena пишет:

цитата:

но там в поезд на машине, с поезда тоже домой сразу, безо всяких пересадок.

так в дороге реальней всего заразиться щенку, именно, в поезде.

 Отправлено: 24.12.15 10:51. Заголовок: Elena Лен, ну я про..

Elena
Лен, ну я просто и когда своего искала и сейчас по продажным темам хожу, на вопрос когда забрать можно, почти все говорят что после 45 дней на сыворотке, и почти все через доставку.
Я за своим то ехала, только потому что большой уже был, да и 5 суток в дороге...В общем не пожалела что сама поехала, дорога для взрослого человека тяжелая не говоря о щенке.
Да и инфекционка это понятно, легко в дороге хапнуть можно, даже с прививками, и их пробивает. Почему по приезду даже внешне здорового животного рекомендуют карантин, что бы не было как в описанном выше случае. По зиме и подстыть мог, это все понятно, это и лечится по приезду. Но в данной теме далеко не такой случай.
Ставила себя на место покупателя...у меня точно шок был бы, так же и видео и фото заводчице, и уж с ней бы и решали что делать. Отправлять обратно не мой случай, это издевательство, но если бы я брала в разведение, стукните меня тапком, но такого щенка точно не стала бы оставлять в производителях. Искали бы вместе с заводчицей добрые ручки, как любимца и за забор за символическую плату, если бы брала как Видара, для себя, то уже б и лечила и тянула сама.