Навеяло после прочтения некоторых тем Итак вопрос ко всем, кто занимается разведением. У Вас купили щенка\собаку, и через некоторое время хотят вернуть (причина любая, это может быть недостаток, порок, смена места жительства, просто нет возможности больше содержать).
Ваши действия: проголосуйте, желательно аргументировать свой ответ
Подождите, только что в "стрелке" говорилось о том, что щенок вырос в здоровую упитанную собаку, но не дорос холкой немного до племенного использования, имеет ли право заводчик с чистой совестью ответить так же, как Вы сейчас ответили мне: "кстати кто вам сказал что все собаки должны быть производителями?"
Отправлено: 19.12.13 21:36. Заголовок: Regina пишет: вам г..
Regina пишет:
цитата:
вам гарантии дают что щенок такой то на момент продажи. гарантии о том что он будет то то и так то, никто не даст. а с вашими пожеланиями на будущее по щенку приходит каждый покупатель, но на компенсацию может расчитывать в случае НЕ СТАНДАРТА gjhjls. Вы читаете вообще что вам отвечают, или только свое талдычите?
Regina , если бы я Вам написал , что Вы "талдычите", это считалось бы что я Вам грубил? Regina пишет:
цитата:
вам гарантии дают что щенок такой то на момент продажи. гарантии о том что он будет то то и так то, никто не даст. а с вашими пожеланиями на будущее по щенку приходит каждый покупатель, но на компенсацию может расчитывать в случае НЕ СТАНДАРТА
Просто часто в темах "стрелки" покупатели апеллируют фразой "я же для племенной работы покупал" и "для побед на выставках". Их большинство поддерживают, вот я и не могу так сразу понять, выясняю. За пояснения благодарю.
Отправлено: 19.12.13 21:42. Заголовок: Madlen пишет: То ес..
Madlen пишет:
цитата:
То есть вы считаете , что любая собака, лишенная пороков = производитель?
Нет, я такого не писал. Я писал: АВС пишет:
цитата:
Если мой кобель, взятый у Вас вырастет здоровым, но будет иметь хоть один порок, ставящий его вне производителей. Я то у Вас щенка буду приобретать для племенного использования и для побед на выставках.
Так если щенок не будет иметь успеха на выставках и не будет иметь права быть использованным в разведении, Вы обязаны будете мне отдать за него деньги?
Отправлено: 19.12.13 21:59. Заголовок: Проголосовала за 3 п..
Проголосовала за 3 пункт. Считаю, за пороки Заводчик отвечает в любом случае. Решение вопроса с владельцем зависит от ситуации, но от решения вопроса Заводчик не имеет права уклоняться, иначе грош-цена такому разведению.
Отправлено: 19.12.13 22:12. Заголовок: проголосовала за 3 п..
проголосовала за 3 пункт. Из САО (лично мною выращенных) никого не вернули назад и проблем не было. Возвращали один раз немку, я ее на следующий день пристроила на передержку, а потом она уехала в милицию работать. Считаю, что можно договориться в любом случае, если конкретно не начинают гадить на голову.
Отправлено: 20.12.13 05:52. Заголовок: Проголосовала за 1 п..
Проголосовала за 1 пункт. Щенка просили вернуть один раз за всё время - он был в порядке, только 4-х месячная сучь была первой собакой у неопытных владельцев и их "застращала". На мои советы по воспитанию люди не реагировали. Щенка я забрала, деньги вернула - сука была продана в возрасте 10 мес, с владельцами ей очень повезло, её очень любят, мы с ними общаемся как друзья. Считаю что лучше забрать собаку и вернуть деньги, даже если причина "неуважительная", типа "наигрались". О собаке тоже подумать надо, если она не нужна - вряд ли ей будет хорошо.
Отправлено: 20.12.13 08:18. Заголовок: АВС пишет: Я пришел..
АВС пишет:
цитата:
Я пришел к Вам и сказал, что куплю у Вас щенка в том случае, если: Скрытый текст
Если Вы соглашаетесь с моими условиями и гарантируете мне всё вышеперечисленное, я покупаю у Вас щенка.
Так, тех кто знает, что им надо - единицы. Вместо этого, приходится долго разговаривать, чтобы человек сформулировал требования. А так - было бы хорошо. Вы свои требования, я - возможности щенков. Посмотрели родителей и покупатель сам решает. Если спросит совета - объясню, если "сам с усам" (особенно когда с "консультантами" приходят - думаю, что консультант и должен взять всю ответственность за выбор, на себя) - постою в сторонке. Так что - покупатель решает, а не продавец навязывает.
Отправлено: 20.12.13 09:37. Заголовок: АВС пишет: Regina ,..
АВС пишет:
цитата:
Regina , если бы я Вам написал , что Вы "талдычите", это считалось бы что я Вам грубил?
это не грубое слово. а Вас кто научил вопросом на вопрос отвечать? я Вам задала вопрос - имеете ли Вы собаку. а ответ где? АВС пишет:
цитата:
если бы я Вам написал, что Вы "под дурочку косите", это считалось бы, что я Вам нахомил?
а если я бы Вам написала, что Вы идиотничаете, это тоже считается что я Вам хамлю? а может это Вы - заводчикам, вот таким бредом
АВС пишет:
цитата:
Ну вот взял я у Вас щенка, мой приятель взял еще из одного питомника,
АВС пишет:
цитата:
Вырастает щенок, но один из перечисленных мною пунктов не совпал с условием моего требования к собаке. Я отдаю его Вам и получаю обратно свои деньги. Так? Беру следующего, у другого заводчика или питомника. Тоже по какому то пункту не прошел. Вот мне класс то! И собак бесплатных всю жизнь могу держать и ни за что сам не отвечаю, т.к. за всё ответит заводчик. А если не ответит, такую темку тут на форуме создам,
Отправлено: 24.12.13 16:28. Заголовок: Regina пишет: а есл..
Regina пишет:
цитата:
а если я бы Вам написала, что Вы идиотничаете, это тоже считается что я Вам хамлю?
Вы от кого в зависимости и перед кем так сейчас распинаетесь? Можете мне не отвечать сами себе ответте.
Аскор пишет:
цитата:
Так, тех кто знает, что им надо - единицы. Вместо этого, приходится долго разговаривать, чтобы человек сформулировал требования. А так - было бы хорошо. Вы свои требования, я - возможности щенков. Посмотрели родителей и покупатель сам решает. Если спросит совета - объясню, если "сам с усам" (особенно когда с "консультантами" приходят - думаю, что консультант и должен взять всю ответственность за выбор, на себя) - постою в сторонке. Так что - покупатель решает, а не продавец навязывает.
Согласен. Поэтому и считаю, что не обязан никому продавец щенка что-то там в дальнейшем компенсировать. Компенсация полагается в случае данных гарантий, а таких, в случае реализации щенков быть не может. Смотри, дорогой покупатель, кого покупаешь, взвешивай, соображай! 100 раз примерь - один отрежь. А не можешь выбрать сам что тебе надо, сомневаешься в своем выборе - составляй договор о купле-продажи щенка, где пропиши все могущие возникнуть проблемы, за которые заводчик обязан будет выплатить компенсацию, скрепляйте договор подписями. Тогда не надо будет потом скандалить, доказывая кто прав кто виноват - и так понятно будет.
Отправлено: 24.12.13 23:43. Заголовок: Проголосовала за 3 п..
Проголосовала за 3 пункт - будем разбираться с владельцем мирным путём. Чем смогу - помогу. Всё зависит от конкретной ситуации, позиции покупателя и моих возможностей. В любом случае, отправлять покупателя самостоятельно разбираться в ситуации не смогу.
Отправлено: 25.12.13 11:58. Заголовок: АВС пишет: Мне нуже..
АВС пишет:
цитата:
Мне нужен щенок, который в будущем должен стать крупным (не ниже 75), статным, породным, смелым, без пороков (не говоря уж о дисквалах), не пустобрехом, с прекрасным здоровьем, на выставках не ниже честного "отлично" и обязательно что бы стал производителем. Это еще не все требования к своей будущей собаке перечислил
Мне кажется, не один заводчик не даст Вам столько гарантий. Ну не возможно это... Кто его знает, как там крови лягут...
Отправлено: 27.12.13 20:55. Заголовок: Iron Lady пишет: АВ..
Iron Lady пишет:
цитата:
АВС пишет:
цитата: Мне нужен щенок, который в будущем должен стать крупным (не ниже 75), статным, породным, смелым, без пороков (не говоря уж о дисквалах), не пустобрехом, с прекрасным здоровьем, на выставках не ниже честного "отлично" и обязательно что бы стал производителем. Это еще не все требования к своей будущей собаке перечислил
Мне кажется, не один заводчик не даст Вам столько гарантий. Ну не возможно это... Кто его знает, как там крови лягут...
Гарантий не даст, а возместить в любом случае обязан? Сейчас из питомников почти все берут щенков для выставок и разведения. Интересно, какой процент из общей массы покупаемых щенков идет в разведение? Почти все что ли? По идее, от общего количества продаваемых народу щенков в разведение должно идти ну никак не более 50%, а то и менее этого. При правильно проведённых мероприятиях по отбору будущих производителей, т.е. выставками, бонитировками, плем. смотрами и ТИ должны отсеиваться до 80-90% от общего количества предложенных населению щенков от заводчиков и из питомников. Иначе, это просто массовое бесконтрольное размножение. Я прав? А если сейчас покупатели щенков, питомцы которых по разным причинам не прошли естественно-искусственного отбора и не вошли в разведение, ринутся требовать компенсацию за своих собак как за неудавшихся производителей? Кто готов отдать большую половину выручки с проданных более года назад щенков? Никогда не поверю, что все готовы. Особенно ответы тех интересуют, кто больше всего топтал своих коллег-заводчиков за невыплаченные им компенсации. За какой пункт мною выше перечисленных требований вы готовы выплатить мне компенсацию, а за какой пункт я сам буду виноват?
Отправлено: 27.12.13 21:35. Заголовок: АВС пишет: За како..
АВС пишет:
цитата:
За какой пункт мною выше перечисленных требований вы готовы выплатить мне компенсацию, а за какой пункт я сам буду виноват?
Где бы ты не покупал собаку, любой породы, да хоть кошку или хомяка, покупаешь живой организм!!!!! Оно кушает, какает, растет, болеет и умирает! И ничего с этим ни один человек сделать не может! И гарантировать, что оно не будет какать или болеть, и не помрет когда-нибудь, и будет белое и пушистое всю жизнь, и не тяпнет соседского Барбоса - это просто глупости. И если человек, который ПОКУПАЕТ животное, этого не понимает - нафиг вообще оно ему нужно! Купи чучело и поставь в уголке - и то надо будет пыль смахивать. Что может ГАРАНТИРОВАТЬ заводчик - что папа и мама ПОРОДНЫЕ и не имеют пороков (и это не только его мнение, но и экспертиза профессионалов, т.е. выставка таже), что именно эти собаки являются РОДИТЕЛЯМИ щенка, что щенок на момент продажи здоров. Все!!!!! Все остальное - от лукавого!!!!!! Может и вырасти не такой, и писать, и кусаться, и со склочным и драчливым характером, и не очень здоровый (ну все мы болеем) и т.д. Ну так ведь живого купили - и он живет, как может! Выросла собака - не отвечает стандарту - возврат половины суммы. Больна генетически (виноваты родители и это подтверждается и заводчик знал) - возврат полной суммы А все остальные случаи - это риск ПОКУПАТЕЛЯ! Заводчик может помочь своему покупателю - если есть возможность и время. А может и нет - ведь он тоже человек и всякое бывает.
цитата: Сейчас из питомников почти все берут щенков для выставок и разведения.
Да, ну???
Я не точно написал. Надо было написать в питомники. Или владельцы питомников, уже состоявшиеся как заводчики, берут щенков исключительно для выставок и разведения.
Отправлено: 27.12.13 23:44. Заголовок: Елена Л. пишет: Где..
Елена Л. пишет:
цитата:
Где бы ты не покупал собаку, любой породы, да хоть кошку или хомяка, покупаешь живой организм!!!!! Оно кушает, какает, растет, болеет и умирает! И ничего с этим ни один человек сделать не может! И гарантировать, что оно не будет какать или болеть, и не помрет когда-нибудь, и будет белое и пушистое всю жизнь, и не тяпнет соседского Барбоса - это просто глупости. И если человек, который ПОКУПАЕТ животное, этого не понимает - нафиг вообще оно ему нужно! Купи чучело и поставь в уголке - и то надо будет пыль смахивать. Что может ГАРАНТИРОВАТЬ заводчик - что папа и мама ПОРОДНЫЕ и не имеют пороков (и это не только его мнение, но и экспертиза профессионалов, т.е. выставка таже), что именно эти собаки являются РОДИТЕЛЯМИ щенка, что щенок на момент продажи здоров. Все!!!!! Все остальное - от лукавого!!!!!! Может и вырасти не такой, и писать, и кусаться, и со склочным и драчливым характером, и не очень здоровый (ну все мы болеем) и т.д. Ну так ведь живого купили - и он живет, как может!
Согласен полностью! Елена Л. пишет:
цитата:
Выросла собака - не отвечает стандарту - возврат половины суммы.
А если родители, деды и бабки все отвечали стандарту? Ведь вины заводчика нет в том, что в будущем у выросшей собаки появился некий "нестандарт"? За что же заводчик должен вернуть деньги? Ведь:
цитата:
Что может ГАРАНТИРОВАТЬ заводчик - что папа и мама ПОРОДНЫЕ и не имеют пороков (и это не только его мнение, но и экспертиза профессионалов, т.е. выставка таже), что именно эти собаки являются РОДИТЕЛЯМИ щенка, что щенок на момент продажи здоров. Все!!!!! Все остальное - от лукавого!!!!!!
? Просто потому, что должен и всё? Так почему он должен то?
цитата:
Больна генетически (виноваты родители и это подтверждается и заводчик знал) - возврат полной суммы
Если знал и скрывал, то согласен, обязан вернуть деньги и даже за моральный ущерб ответить. А если не знал? Если родители в полном здравии и на мопент продажи щенок был совершенно здоров? Елена Л. пишет:
цитата:
А все остальные случаи - это риск ПОКУПАТЕЛЯ! Заводчик может помочь своему покупателю - если есть возможность и время. А может и нет - ведь он тоже человек и всякое бывает.
Отправлено: 28.12.13 05:50. Заголовок: На мой взгляд, всё з..
На мой взгляд, всё зависит от ситуации. Но сто процентов придём к консенсусу с владельцем. Стараюсь вопросы в жизни решать по мере их поступления. Проголосовал за - ДРУГОЕ.
Отправлено: 28.12.13 09:53. Заголовок: Елена Л. пишет: Выр..
Елена Л. пишет:
цитата:
Выросла собака - не отвечает стандарту - возврат половины суммы. Больна генетически (виноваты родители и это подтверждается и заводчик знал) - возврат полной суммы А все остальные случаи - это риск ПОКУПАТЕЛЯ! Заводчик может помочь своему покупателю - если есть возможность и время. А может и нет - ведь он тоже человек и всякое бывает.
Отправлено: 28.12.13 10:50. Заголовок: Елена Л. пишет: Выр..
Елена Л. пишет:
цитата:
Выросла собака - не отвечает стандарту - возврат половины суммы. Больна генетически (виноваты родители и это подтверждается и заводчик знал) - возврат полной суммы А все остальные случаи - это риск ПОКУПАТЕЛЯ! Заводчик может помочь своему покупателю - если есть возможность и время. А может и нет - ведь он тоже человек и всякое бывает.
Лена , полностью с тобой согласна Donna пишет:
цитата:
Щенка просили вернуть один раз за всё время - он был в порядке, только 4-х месячная сучь была первой собакой у неопытных владельцев и их "застращала". На мои советы по воспитанию люди не реагировали.
Был такой же случай , собаку продержали месяц , не справились с щенком , вернула 100% cуммы , собака осталась у меня , муж запретил продавать , чему сейчас я очень рада .
Отправлено: 28.12.13 11:14. Заголовок: АВС пишет: А если р..
АВС пишет:
цитата:
А если родители, деды и бабки все отвечали стандарту? Ведь вины заводчика нет в том, что в будущем у выросшей собаки появился некий "нестандарт"? За что же заводчик должен вернуть деньги?
Так и возвращается половина суммы - т.е. покупатель получает собаку, породную, здоровую, охранять и любить будет, но вот в разведение не надо!!! За эту несостоявшуюся возможность и возврат денег. ИМХО.
Отправлено: 28.12.13 11:17. Заголовок: АВС пишет: Если зна..
АВС пишет:
цитата:
Если знал и скрывал, то согласен, обязан вернуть деньги и даже за моральный ущерб ответить. А если не знал? Если родители в полном здравии и на мопент продажи щенок был совершенно здоров?
Вот и узнает, но ведь это знание должно быть подтверждено врачами, а не просто так - кто-то что-то сказал. Хотя конечно, это очень зыбкая почва на самом деле....
Отправлено: 28.12.13 11:54. Заголовок: dollez пишет: Был т..
dollez пишет:
цитата:
Был такой же случай , собаку продержали месяц , не справились с щенком , вернула 100% cуммы , собака осталась у меня , муж запретил продавать , чему сейчас я очень рада .
А можно я у Вас тоже буду щенков брать как игрушек, поиграюсь с ними месяцок, потом Вам верну под 100% возврата суммы? Я и друзьям-знакомым порекомендую использовать Ваше наидобрейшее качество в качестве тренажера для желающих поиграть месяц со щеночками. Все равно же ни копейки не потеряют. Зато Вы будете так гордо-гордо рассказывать нам тут как Вам весь помет так вернули через месяцок-другой и Вы всем 100% денежек отдали - прославитесь.
Отправлено: 28.12.13 11:59. Заголовок: Елена Л. пишет: АВС..
Елена Л. пишет:
цитата:
АВС пишет:
цитата: А если родители, деды и бабки все отвечали стандарту? Ведь вины заводчика нет в том, что в будущем у выросшей собаки появился некий "нестандарт"? За что же заводчик должен вернуть деньги?
Так и возвращается половина суммы - т.е. покупатель получает собаку, породную, здоровую, охранять и любить будет, но вот в разведение не надо!!! За эту несостоявшуюся возможность и возврат денег. ИМХО.
Не понятно, Вы что, гарантируете всем покупателям, что щенок обязательно войдет в разведение? И какой процент от проданных Вами щенков вошли в разведение, а за какой процент Вы деньги вернули?
Отправлено: 28.12.13 12:22. Заголовок: АВС пишет: А можно ..
АВС пишет:
цитата:
А можно я у Вас тоже буду щенков брать как игрушек, поиграюсь с ними месяцок, потом Вам верну под 100% возврата суммы? Я и друзьям-знакомым порекомендую использовать Ваше наидобрейшее качество в качестве тренажера для желающих поиграть месяц со щеночками. Все равно же ни копейки не потеряют. Зато Вы будете так гордо-гордо рассказывать нам тут как Вам весь помет так вернули через месяцок-другой и Вы всем 100% денежек отдали - прославитесь.
Ну ни гордо-гордо , а как было на самом деле . Кто близко живет даю даже с условием , что могут вернуть щенка в течении недели , вдруг не подойдет щенок , может человек , который берет не сможет рассчитать свои силы . АВС пишет:
цитата:
А можно я у Вас тоже буду щенков брать как игрушек, поиграюсь с ними месяцок,
Если мой щен прийдется не ко двору , ну что ж заберу , в этой жизни деньги далеко не все решают . Все щенки родившиеся у меня в доме мне дороги , и руки для них стараюсь подыскать ответственные , но ситуации разные бывают , как и люди . Лучше уж пусть у меня живет ( или найду ему новый дом ) , чем в другом дворе будет нелюбимой собакой . Как-то так .
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 142
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
АВС 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
