Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 18.12.13 14:11. Заголовок: Vote: Миссия невыполнима?...
Навеяло после прочтения некоторых тем Итак вопрос ко всем, кто занимается разведением. У Вас купили щенка\собаку, и через некоторое время хотят вернуть (причина любая, это может быть недостаток, порок, смена места жительства, просто нет возможности больше содержать). Ваши действия: проголосуйте, желательно аргументировать свой ответ МНЕНИЯ УЧАСТНИКОВ ОБСУЖДАТЬ ЗАПРЕЩАЕТСЯ
|
|
|
Ответов - 104
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 18.12.13 18:46. Заголовок: ДЖАНА пишет: Никто ..
ДЖАНА пишет: цитата: | Никто из опрашиваемых не сказал, какие косяки лезут по данным собакам. |
| Дык и не подразумевалось то , что скажут, теперь мало что говорят. А просто купить понравившегося щенка для разведения, и для галочки спросить про возможные проблемы, лично я не считаю такой подбор производителей ответственным. Так понятней?
|
|
|
|
Отправлено: 18.12.13 18:55. Заголовок: Madlen пишет: А про..
Madlen пишет: цитата: | А просто купить понравившегося щенка для разведения, и для галочки спросить про возможные проблемы, лично я не считаю такой подбор производителей ответственным. Так понятней? |
| А я где-то про это написала Всяк видит то, что хочет. Для кого-то стакан наполовину пуст, для кого-то полон. Даже из предложения, в котором ничего не написано о том, что Вы написали, Вы сделали негативный вывод, сразу же
|
|
|
|
Отправлено: 18.12.13 18:59. Заголовок: И по опыту. Заводчик..
И по опыту. Заводчики практически ничего не говорят, но зато с радостью и охотно рассказывают о косяках в других питомниках. А у самих ни-ни, даже если вот оно, перед глазами сидит. "Неее, это не от нашей суки (нашего кобеля)". Старо, как мир. И не стоит убеждать, что большинство начинающих заводчиков формирует свое поголовье методом тыка, 100 процентную достоверную информацию о конкретной линии собрать невозможно. Достоинства все показывают, а вот недостатки Это не только в нашей породе, везде.
|
|
|
|
Отправлено: 18.12.13 19:02. Заголовок: ДЖАНА пишет: Сука ..
ДЖАНА пишет: цитата: | Сука из одного питомника (куплена заводчиком, которому про косяки родителей не доложили-с), кобель из другого (см. про суку). Собаки отменные, повязаны, щенки выращены образцово, у покупателя вырастает косяк (банально после смены зубов например) - кто виноват? |
| Вопрос кто виноват? Как надо было ответить? Конечно же не заводчик, он же тоже жертва, его тоже обманули))) Так что ли)))
|
|
|
|
| "Молчаливая" галлюцинация
|
Пост N: 8150
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 18.12.13 19:03. Заголовок: vitus+ пишет: Ребят..
vitus+ пишет: цитата: | Ребят, а кто ответил по п 4 Чего стесняться |
|
Я. Правда я как раз о себе писала, как о покупателе. Купила - мои проблемы. Скандал закачу только если собачко умрёт по вине заводчика. Типа, зараза на питомнике или наследственное заболевание со смертельным исходом. Правда, скорее всего, и тут будут МОИ проблемы. А вот голосование выше меня даже отчасти забавляет. Либо только ответственные голосуют. Сколько раз в темах о потеряшках владельцы питомников и заводчики отказывались помочь своим питомцам? Неоднократно! С чего тогда им покупателям помогать?
|
|
|
|
Отправлено: 18.12.13 19:11. Заголовок: леди пишет: vitus+ ..
леди пишет: цитата: | vitus+ пишет: цитата: Ребят, а кто ответил по п 4 Чего стесняться Я. |
| леди пишет: цитата: | Сколько раз в темах о потеряшках владельцы питомников и заводчики отказывались помочь своим питомцам? |
| Я уже предлагала Командам Помощи Азиатов озвучивать питомники и заводчиков отказывающихся помогать своим выпускникам
|
|
|
|
Отправлено: 18.12.13 19:26. Заголовок: Может быть стоит под..
Может быть стоит подумать о том, что если отвечать на пункты 1, 2, да и 3 положительно, вы все таким образом полностью снимаете ответственность с самих покупателей щенков? Зачем тогда вообще покупателю заморачиваться подготовкой себя к такому ответственному шагу как покупка щенка? Зачем прилагать усилия к выращиванию и воспитанию? Зачем вообще что либо знать о породе при покупке и иметь хоть какое то представление о собаках? Если в любом случае и при любых расскладах за щенка вернет деньги заводчик (а если не вернет деньги, то будет вселюдно обвинен в непорядочности)? Ведь у покупателя есть право выбора щенков из любого питомника и любого заводчика. Сам покупатель должен с ответственностью подходить к покупке и выбору щенка. Сам покупатель должен знать, что щенок это да, та самая рулетка, а не яблочко на блюдечке с голубой каемочкой. Сам покупатель должен быть готов к ситуациям если щенок вдруг заболеет. Сам покупатель должен быть щенку защитой и опорой в любой жизненной ситуации. И не важно подобран щенок на улице, куплен на базаре, подарен чабаном или приобретен в именитом-знаменитом питомнике. Либо, вот сами подумайте, ответственность за собаку обязаны нести только те владельцы щенков, которые не покупали их у заводчиков и владельцев питомников.
|
|
|
|
Отправлено: 18.12.13 19:49. Заголовок: Madlen пишет: Вопро..
Madlen пишет: цитата: | Вопрос кто виноват? Как надо было ответить? Конечно же не заводчик, он же тоже жертва, его тоже обманули))) Так что ли))) |
| Валя хорошо все написала. Форум - породный, и большинство здесь - заводчики. И все сидят в одной лодке. Великий Воин пишет: цитата: Поинтересоваться можно и нужно, вот только кто скажет что вот такой-то производитель передаёт своим детям то-то? Да никто, все молчат. У всех всё хорошо. Да и потом, косяк может вылезти от предка, который уже очень далеко стоит в родословной. Каждая ситуация разная, к каждой нужен свой индивидуальный подход. Форум - породный, и большинство здесь - заводчики. И все сидят в одной лодке. И заводчиками становятся, купив свое поголовье у других заводчиков, и большинство все-таки действительно старается почитав, посмотрев, походив на выставки ( я не про разовые посещения пишу и не про потрах собак). Но в руки любого заводчика попадают собаки с косяками их предков и НИКТО не застрахован. А вот как выходить из данных ситуаций, это другой вопрос, и каждый решает его так, как его мама и папа воспитывали.
|
|
|
|
| |
Пост N: 131
Откуда: белораша, хуторское село
|
|
Отправлено: 18.12.13 20:56. Заголовок: Вы цэны на щенят ,за..
Вы цэны на щенят ,загибайте еще повыше и проблем еще больше будет. "СПЕЦЫ"
|
|
|
|
| ДОК
|
Пост N: 3005
Откуда: Украина, Полтава
|
|
Отправлено: 18.12.13 23:31. Заголовок: Если просто наиграли..
Если просто наигрались - собаку или заберу, или помогу в пристройстве. Денег не верну. Если есть уважительные причины: не ужилась (читай убивает) с другими собаками питомника, переезд, финансовые сложности у владельца - собаку заберу, деньги верну или помогу в продаже (с учетом, в случае проблем, характерологических особенностей собаки) Если плембрак, или серьезные проблемы в развитии щенка/собаки о которых владелец не был предупрежден - деньги верну полностью или часть сумы, возврат собаки по согласованию с владельцем. Не голосую низа один пункт потомукак, во-первых- ни один вариант голосования неотображает различные варианты развития событий; во-вторых - какни крути, а каждый случай индивидуален и зависит от множества факторов.
|
|
|
|
| |
Пост N: 25435
Откуда: Норвегия, Берген
|
|
Отправлено: 19.12.13 07:59. Заголовок: АВС пишет: Может бы..
АВС пишет: цитата: | Может быть стоит подумать о том, что если отвечать на пункты 1, 2, да и 3 положительно, вы все таким образом полностью снимаете ответственность с самих покупателей щенков? |
| АВС заводчики и сами часто покупатели, поэтому Ваш опус мимо.
|
|
|
|
|
| Львица
|
Пост N: 12567
Откуда: Россия, Воронеж,Бабяково
|
|
Отправлено: 19.12.13 11:05. Заголовок: Я голосовать не стал..
Я голосовать не стала,потому что каждый вариант проблемы имеет свое решение.Все индивидуально.Главное- проблему надо решать совместно с покупателем,договариваться. Единственный пунктик в проблеме-заводчик породил собаку,его ответственность и забота о собаке в первую очередь. Не навязываю,это мое.
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 18480
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.12.13 11:57. Заголовок: ДЖАНА пишет: Поинте..
ДЖАНА пишет: цитата: | Поинтересоваться можно и нужно, вот только кто скажет что вот такой-то производитель передаёт своим детям то-то? Да никто, все молчат. У всех всё хорошо. |
|
Запросто скажу! Только это не всегда поможет заводчику сориентироваться и принять верное решение. Другая сука- новые проблемы. Т.к. сука тоже что-то в себе несет. И узнает об этом заводчик после 3х- 4х вязок этой самой суки.....а потом ему моя информация будет уже не нужна))) У меня был такой случай. Кобель только начинал вязаться. Вылезли у щенков некоторые недостатки. Не криминально, но были. На меня- ушат грязи... Позже узнаю, что эта сука выдала в следующих щенках сплошной поембрак, а позже- опять. И всё от разных кобелей. Ну скажу я, что было так и так, только сука-то уже не та будет))) Голосовать не буду. Ни разведение, ни человеческие взаимозачеты в эти несколько пунктов не умещаются.
|
|
|
|
Отправлено: 19.12.13 12:03. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Ну скажу я, что было так и так, только сука-то уже не та будет))) |
| И в сочетании с другим кобелем, могут вылезти косяки, сидящей у обоих, а в сочетании с другим - никогда.
|
|
|
|
| САО-Мама (Мамасао)
|
Пост N: 18485
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.12.13 12:42. Заголовок: ДЖАНА пишет: И в со..
ДЖАНА пишет: цитата: | И в сочетании с другим кобелем, могут вылезти косяки, сидящей у обоих, а в сочетании с другим - никогда. |
|
Ага, до внуков притаятся.
|
|
|
|
Отправлено: 19.12.13 12:52. Заголовок: Ivan88 пишет: деньг..
Ivan88 пишет: цитата: | деньги верну полностью или часть сумы, возврат собаки по согласованию с владельцем. |
| , я того же мнения , по ситуации...
|
|
|
|
Отправлено: 19.12.13 12:57. Заголовок: Хоть и не продаю соб..
Хоть и не продаю собак но проголосовал за пункт 2 )))
|
|
|
|
| САОбогема
|
Пост N: 4803
Откуда: Россия, Москва Зеленоград
|
|
Отправлено: 19.12.13 12:58. Заголовок: п. 5 Elena пишет: ..
п. 5 Elena пишет: цитата: | смотря по ситуации и возможностям обеих сторон |
|
|
|
|
|
Отправлено: 19.12.13 12:58. Заголовок: Regina пишет: АВС з..
Regina пишет: цитата: | АВС заводчики и сами часто покупатели, поэтому Ваш опус мимо. |
| Да, вижу что мимо. А зря! Я вот, допустим, не заводчик и не владелец питомника. Мне нужен щенок, который в будущем должен стать крупным (не ниже 75), статным, породным, смелым, без пороков (не говоря уж о дисквалах), не пустобрехом, с прекрасным здоровьем, на выставках не ниже честного "отлично" и обязательно что бы стал производителем. Это еще не все требования к своей будущей собаке перечислил? Вот покупаю я у Вас щенка, он у меня бегает, я его кормлю по Вашему указанию. Вырастает щенок, но один из перечисленных мною пунктов не совпал с условием моего требования к собаке. Я отдаю его Вам и получаю обратно свои деньги. Так? Беру следующего, у другого заводчика или питомника. Тоже по какому то пункту не прошел. Вот мне класс то! И собак бесплатных всю жизнь могу держать и ни за что сам не отвечаю, т.к. за всё ответит заводчик. А если не ответит, такую темку тут на форуме создам, что ему мало не покажется! По другому то у меня на него воздействовать не получится, нет законов таких ни в клубах собаководств, ни в РКФ, ни в законах государственных. Нормально? И многие покупатели щенков в очень скором времени так привыкнут к мысли о лохах заводчиках, которые возвращают деньги за любые (почти) косячки подросших щенков, что заводчикам уже не надо будет тратить деньги полученные за щенков, их все равно надо будет возвращать и еще (возможно) заниматься пристройством подросшего щенка.
|
|
|
|
Отправлено: 19.12.13 13:26. Заголовок: ДЖАНА пишет: И в со..
ДЖАНА пишет: цитата: | И в сочетании с другим кобелем, могут вылезти косяки, сидящей у обоих, а в сочетании с другим - никогда. |
| Генетика, сложная наука Просчитать всё, невозможно!
|
|
|
|
| |
Пост N: 25443
Откуда: Норвегия, Берген
|
|
Отправлено: 19.12.13 13:27. Заголовок: АВС пишет: Я вот, д..
АВС пишет: цитата: | если бы я Вам написал , что Вы "талдычите", это считалось бы что я Вам грубил? |
|
это не грубое слово. а Вас кто научил вопросом на вопрос отвечать? я Вам задала вопрос - АВС пишет: цитата: | Я вот, допустим, не заводчик и не владелец питомника. |
|
а САО у вас есть? судя по тому что Вы написали у Вас вообще нет собаки. ` вместо простого нет-да - какая вам разница.
|
|
|
|
|
Отправлено: 19.12.13 13:32. Заголовок: Regina пишет: а САО..
Regina пишет: цитата: | а САО у вас есть? судя по тому что Вы написали у Вас вообще нет собаки. |
| Да какая разница то, есть у меня кто или нет? Пишу то я совсем не о себе, а о проблемах по теме. Если я лично Вас заинтересовал, пишите в личку, отвечу.
|
|
|
|
| |
Пост N: 25444
Откуда: Норвегия, Берген
|
|
Отправлено: 19.12.13 13:40. Заголовок: АВС пишет: Да какая..
АВС пишет: цитата: | Да какая разница то, есть у меня кто или нет? Пишу то я совсем не о себе, а о проблемах по теме. |
|
разница такая что приобретя щенка фантазировать не будете. АВС пишет: цитата: | Если я лично Вас заинтересовал, пишите в личку, отвечу. |
|
не настолько. вообще не пойму что такое, одна будто с будуна пишет, другой с потолка..осеннее обострение запоздало.
|
|
|
|
Отправлено: 19.12.13 13:43. Заголовок: Regina пишет: .осен..
Regina пишет: цитата: | .осеннее обострение запоздало. |
| не. затянулось. у нас слякотно
|
|
|
|
| |
Пост N: 25445
Откуда: Норвегия, Берген
|
|
Отправлено: 19.12.13 13:44. Заголовок: Ениш пишет: не. зат..
Ениш пишет: цитата: | не. затянулось. у нас слякотно |
|
у нас тоже
|
|
|
|
Отправлено: 19.12.13 18:22. Заголовок: Regina пишет: разни..
Regina пишет: цитата: | разница такая что приобретя щенка фантазировать не будете. |
| В каком смысле фантазировать? Ну вот взял я у Вас щенка, мой приятель взял еще из одного питомника, и что? Какой такой фантазии мы должны быть напрочь лишены по Вашему, что бы Вы нам компенсировали будущие возможные косяки у этих щенков? Regina пишет: цитата: | вообще не пойму что такое, одна будто с будуна пишет, другой с потолка..осеннее обострение запоздало. |
| Я разве что то невразумительное написал? Что то совсем непонятное?
|
|
|
|
| |
Пост N: 25447
Откуда: Норвегия, Берген
|
|
Отправлено: 19.12.13 19:02. Заголовок: АВС пишет: Я разве ..
АВС пишет: цитата: | Я разве что то невразумительное написал? Что то совсем непонятное? |
|
мне лень объяснять то что и так понятно потому что это азбука. АВС пишет: цитата: | Мне нужен щенок, который в будущем должен стать крупным (не ниже 75), статным, породным, смелым, без пороков (не говоря уж о дисквалах), не пустобрехом, с прекрасным здоровьем, на выставках не ниже честного "отлично" и обязательно что бы стал производителем. Это еще не все требования к своей будущей собаке перечислил? Вот покупаю я у Вас щенка, он у меня бегает, я его кормлю по Вашему указанию. Вырастает щенок, но один из перечисленных мною пунктов не совпал с условием моего требования к собаке. Я отдаю его Вам и получаю обратно свои деньги. Так? |
|
вот с чего вы это взяли.. что из перечисленного является дисквалифицирующим пороком? вы вообще разницу понимаете, что значит рост ХОЧУ 75 см (а выросло 74), и рост НЕ в стандарте? в Вашем посте столько ерунды что и разбирать не хочется.
|
|
|
|
| |
Пост N: 25448
Откуда: Норвегия, Берген
|
|
Отправлено: 19.12.13 19:20. Заголовок: АВС пишет: Какой та..
АВС пишет: цитата: | Какой такой фантазии мы должны быть напрочь лишены по Вашему, что бы Вы нам компенсировали будущие возможные косяки у этих щенков? |
|
что именно Вы называете косяками требующими компенсации? к вам не придут на вязку т.е.производителем не тал, кстати кто вам сказал что все собаки должны быть производителями? - тоже косяк и придете за компенсацией? это в каком возрасте? в два года? и прочее..пусть кто нибудь другй разжует.. про прекрасное здоровье - если он заболел тоже назад приведете? компенсирую крипторхизм. отсутствие зуба. наследованное заболевание к примеру большую степень дисплаза, рост не в стандарте, ну еще т.д. читайте стандарт породы. а лучше - приобретайте, растите, воспитайте, любите, разводите, а потом поговорим. возможно вопросов станет меньше.
|
|
|
|
Отправлено: 19.12.13 20:06. Заголовок: Regina пишет: в Ваш..
Regina пишет: цитата: | в Вашем посте столько ерунды что и разбирать не хочется. |
| Не хочется, не разбирайте. Только ерунды там нет. Пункт о дисквалифицирующих пороках я отдельным пунктом прописал. Остальными пунктами выдвинул мои требования к породному САО и желаемому росту моего кобеля. Если Вы не можете понять, я Вам помогу. Я пришел к Вам и сказал, что куплю у Вас щенка в том случае, если: Скрытый текст Мне нужен щенок, который в будущем должен стать крупным (не ниже 75), статным, породным, смелым, без пороков (не говоря уж о дисквалах), не пустобрехом, с прекрасным здоровьем, на выставках не ниже честного "отлично" и обязательно что бы стал производителем.
|
Если Вы соглашаетесь с моими условиями и гарантируете мне всё вышеперечисленное, я покупаю у Вас щенка. Где Вы ерунду увидели? Regina пишет: цитата: | что именно Вы называете косяками требующими компенсации? к вам не придут на вязку т.е.производителем не тал, кстати кто вам сказал что все собаки должны быть производителями? тоже косяк и придете за компенсацией? |
| Подождите, только что в "стрелке" говорилось о том, что щенок вырос в здоровую упитанную собаку, но не дорос холкой немного до племенного использования, имеет ли право заводчик с чистой совестью ответить так же, как Вы сейчас ответили мне: "кстати кто вам сказал что все собаки должны быть производителями?" Если мой кобель, взятый у Вас вырастет здоровым, но будет иметь хоть один порок, ставящий его вне производителей. Я то у Вас щенка буду приобретать для племенного использования и для побед на выставках. И (условно) предъявлю Вам мои требования к будущему щенку (выше перечислил), сможете их мне гарантировать? (Только в случае Ваших гарантий я и куплю щенка у Вас) И если пророчества не сбудутся, вернете мне деньги уплаченные за щенка? Вот вроде очень понятно написал.
|
|
|
|
| |
Пост N: 25449
Откуда: Норвегия, Берген
|
|
Отправлено: 19.12.13 21:04. Заголовок: АВС пишет: что щен..
АВС пишет: цитата: | что щенок вырос в здоровую упитанную собаку, но не дорос холкой немного до племенного использования |
|
он до стандарта не дорос. использование в разведении это другое.АВС пишет: цитата: | Если Вы соглашаетесь с моими условиями и гарантируете мне всё вышеперечисленное, я покупаю у Вас щенка. Где Вы ерунду увидели? |
|
вам гарантии дают что щенок такой то на момент продажи. гарантии о том что он будет то то и так то, никто не даст. а с вашими пожеланиями на будущее по щенку приходит каждый покупатель, но на компенсацию может расчитывать в случае НЕ СТАНДАРТА gjhjls. Вы читаете вообще что вам отвечают, или только свое талдычите?
|
|
|
Ответов - 104
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|