Отправлено: 25.02.09 01:43. Заголовок: Питомник Раменский Гризли. Бесславное начало. (продолжение)

История про Рус Гризли Берегиню или как можно ошибиться в человеке...

Рус Гризли Берегиня была рождена в питомнике Рус Гризли вл. Рузин от Алтын Кумлы Бургута и П-Рады. Я ( Радченко О.В.) выбрала и забрала её в счёт уплаты вязки, т.е. она являлась алиментным щенком. Через некоторый промежуток времени, она была подарена мной г-ну Сараеву А.А. с устной договорёностью, что она будет принимать участие в выставках и племенной деятельности моего питомника. К сожалению первый порыв нового владельца ( Берегиня приняла участие в Чемпионате Европы по классу щенки)быстро закончился и собака стала предоставленна самой себе. Т.е. она была накормлена и выгуляна, но не более того. Кроме этого, вместе с ней жил кобель САО, отличный охранник, но весьма среднего экстерьера. Как водится, хозяин не усмотрел и собаки повязались. Меня такое положение вещей не устраивало, владелец понимал, что не может выполнять мои пожелания и предложил мне забрать собаку. В тот момент, у меня не было места, чтобы забрать её к себе в питомник и поэтому я предложила Липкиной В.В. забрать Рус Гризли Берегиню в аренду сроком на 1 год, на что она и согласилась. Собака стала проживать у неё, участвовать в выставках, родила щенков. В это время мне неоднократно звонил г-н Сараев со словами. что и он и семья скучают по собаке и он готов забрать её назад . Я прошу его подождать некоторое время, что раз уж человек начал выставлять собаку, он должен получить , какую-то прибыль, т.е. повязать и получить помёт. Прошёл год, на моё обращение о возвращении собаки последовал ответ от Липкиной, что собаку она не отдаст. Я старательно пытаюсь "спустить на тормозах" вопрос с хозяином собаки. Обращаюсь к Липкиной, но без результатно. Собака продолжает выставлятся под чужой фамилией( совешенно не законно), вяжется, щенится ( приставка у щенков Раменский Гризли) и т.п. Наконец я звоню и говорю, что если собаку не вернут, то я подам заявление в РКФ, а если потребуется и в суд. В ответ Липкина сообщает мне, что собака продана . На моё справедливое удивление-на каком основании? Мне был дан ответ -"у меня есть твоя подпись на документах". При чём здесь моя подпись не понятно, посколько я хоть и номинально могу считаться хозяйкой Рус Гризли Берегини( при том ,что ничего Липкиной не подписывала), то чисто с юридической точки зрения, владелец у неё единственный- г-н Сараев А.А.
Господа если кто-то из вас приобрёл Рус Гризли Берегиню!
Собака принадлежала и пренадлежит г-ну Сараеву А.А. и её покупка-продажа была осуществлена без ведома её настоящего хозяина и является незаконной!!!


Вот такая вот история про Липкину и собаку по кличке Рус Гризли Берегиня.
На основании всего вышеперечисленного я, от лица её юридического владельца, передам заявление в плем. коммисию РКФ и при необходимости, в суд.Жаль только, что пострадает невинный человек -дочь Липкиной, Рябова-на которую хитрая, нечистоплотная мать оформляла и приставку и собаку. Именно это и удерживало меня от того, чтобы не принять эти меры сразу, но сейчас чаша моего терпения переполнилась...

 Отправлено: 27.02.09 09:37. Заголовок: Samuray-ka пишет: О..

Samuray-ka пишет:

цитата:

Обратите внимание на букву Р в строке "передаю свою собаку в аренду"- подпись - Рябова... Буква "р" один в один на подписи Рябовой. Или она сама писала сей документ, или ,как я раньше утверждала автор у всего этого этого произведения один, включая все три подписи...

Почему-то я думаю, что ответа ни на мой, ни на твой вопрос не будет. Вот только одно знаю: Радченко Ольга ЗНАЕТ, как правильно пишется наша порода!

 Отправлено: 27.02.09 09:45. Заголовок: леди пишет: bayaz п..

леди пишет:

цитата:

bayaz пишет: цитата: Вот это договорились... Ага! Argo, отказываться от матери - это грех страшнее некуда. Независимо от того, кто она и что она. Не детям мать судить - она их родила. По-мне, это то, что Вы пишите - ужасно!

Согласна. Как бы то ни было, а мать есть мать.

 Отправлено: 27.02.09 10:05. Заголовок: dvorboyar пишет: Зар..

dvorboyar пишет:

цитата:

Зар Хакан пишет: цитата: Было бы хорошо пригласить сюда Смелова ВЫ сами то хоть поняли , что сказали прочитав это стало бы смешно даже ОЛЕ РАДЧЕНКО по моему ВЫ переусердцевали ...................

Что Вы имеете против Смелова? Он как раз настоящий кинолог со стажем и никто в этом не сомневается. И почему должно быть смешно ДАЖЕ Оле Радченко?

 Отправлено: 27.02.09 10:12. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Питомник Раменский Гризли. Бесславное начало.

Вот еще сообщение, которое имеет непосредственное отношение к питомнику Раменский Гризли и Липкиной конкретно:
Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Фраза Дом Семаргла «Не выносить сор из избы» собственно и является причиной того, Что Липкина была просто убрана из клуба без наказания. Но начнем по-порядку. Итак 2 года назад ко мне со слезными просьбами проводить МОНОПОРОДНЫЕ ВЫСТАВКИ САО в г.Дмитрове подошла Липкина. Была рассказана душещипательная история, в которой ее, унизили и несправедливо выгнали из питомника Рус Гризли, где она честно и не жалея себя вела племенную работу на протяжении долгого времени. Она, начинающая азиатчица, которая от всей души полюбила эту прекрасную породу и хочет ей заниматься. Но у нее нет денежков, связей и кругом одни враги, которые так и норовят вставить палки в колеса. И послала бы я ее подальше потому как чисто визуально она мне неприятна, но тут вступилась Ольга. Собственно это и решило исход дела. Наступив на свою интуицию, Липкиной было разрешено проводить МОНОПОРОДНЫЕ выставки в Дмитрове. Я не зря делаю акцент на словах Монопородная САО, далее это будет понятно. А иначе говоря, ей была дана возможность чуть-чуть заработать, т.к. деньги от выставки естественно получает тот, кто их проводит. Но время шло, аппетиты росли. И в прошлом году по подложным документам, с поддельными печатями, на которых написано ФИЛИАЛ и поддельными же подписями были проведены аж 3 (!!!) выставки Монопородка азиатов, кавказов и Регионалка. Так же я узнаю, что по поддельным документам, с поддельными печатями и подписями Липкина вступает в НКП Кавказская и Южнорусская овчарки (это то, что я знаю, сколько я НЕ знаю, боюсь даже представить). Так же я узнаю, за что все-таки была выгнана Липкина из питомника Рус Гризли. А причина банально проста – воровство и мошенничество. И выгнали ее не просто так, а после предварительного обыска. С такой же формулировкой «мошенничество» Липкина была выгнана из МОЦОВ. Именно не желая выносить сор из избы, я не стала применять к ней жестких мер. Но ничего еще не поздно вернуть чем я и собираюсь заняться в ближайшее время.

 Отправлено: 27.02.09 10:34. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Вот ненавижу вообще любые скандалы, именно по этому так долго и не поднимала тему о собственности Берегини и тем более о прочих "достижениях" Липкиной. Возможно зря. Она почувствовала свою безнаказанность.Поняла, что может обманывать, может творить , что хочет и всё ей сойдёт с рук.

Кто ж их любит...эти скандалы... Бывают просто ситуации, когда приходится. Честно - терпения Вам, мне кажется если Вы решите до конца идти в этой истории, то эта тема еще даже не середина, будут и похуже и погрязнее...

 Отправлено: 27.02.09 10:42. Заголовок: Зар Хакан пишет: Чт..

Зар Хакан пишет:

цитата:

Что Вы имеете против Смелова? Он как раз настоящий кинолог со стажем и никто в этом не сомневается.

Я этот факт и не оспаривала и ни чего против СМЕЛОВА не имею , просто мне не понятно какую роль здесь играет СМЕЛОВ по моему речь идёт о ............. Дом Семаргла пишет:

цитата:

История про Рус Гризли Берегиню или как можно ошибиться в человеке...

и о ЛИПКИНОЙ лично не так ли ?

 Отправлено: 27.02.09 10:43. Заголовок: Зар Хакан пишет: до..

Зар Хакан пишет:

цитата:

должно быть смешно ДАЖЕ Оле Радченко?

НУ в принципе да , ей сейчас не досмеха ....

 Отправлено: 27.02.09 10:45. Заголовок: dvorboyar пишет: в ..

dvorboyar пишет:

цитата:

в принципе да , ей сейчас не досмеха ....

А что с ней случилось?

 Отправлено: 27.02.09 10:58. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Вы бы тему прочитали с начала тогда бы у вас не возникли бы подобные заблуждения. Ещё раз повторяю: мне Берегиня не нужна-ни как источник дохода, ни как источник славы. Для этого при необходимости у меня есть другие собаки. Вообще, отличный источник славы -" оч.хор" на Ч. Европы. Или вы считаете собак проживающих у меня на питомнике менее титулованными? Ну, вы сильно ошибаетесь. А как производительница, Берегиня себя пока никак не проявила-звёзд лично я не вижу.

Ольга! Ни в коем случае не умаляю достоинства Ваших собак, я хорошо знаю, насколько высокого уровня у Вас поголовье. Я не обвиняю Вас в том, что Вас интересует Берегиня как производительница, выставочная собака и и т.п. Это, скорее, в адрес другой стороны. Я имела в виду то, что Вам Берегиня не нужна, бывшему хозяину она тоже не нужна, а Вашей оппонентке она нужна для щенков и все.... Вот это мне и обидно. Все три человека, которые имеют отношение к судьбе этой собаки ее не любят.... Так, наверное, понятнее.
Ситуация некрасивая, очень... Из этого можно вынести только одно - всегда оформляй все на свете, даже с близкими людьми, иначе г.. на оберешься. Черт, куда катится мир?

 Отправлено: 27.02.09 10:59. Заголовок: Кашан пишет: Черт,..

Кашан пишет:

цитата:

Черт, куда катится мир?

А к нему и катится.

 Отправлено: 27.02.09 11:13. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Наташ, ты молодец, что заступилась за В.В., кто-то же должен....

ИРИНА конечно спасибо за похвалу ,но дело не в этом , меня спросили и я ответила или я должна была куда нибудь заховаться Байбури Шанди пишет:

цитата:

dvorboyar . Поделилась бы другими своими впечатлениями о ней. И мне ты жаловалась и много кому другому. Но я это расписывать не буду. Напиши, здесь люди понятливые, или уж не жалуйся, принтимай, как кару. Или нравится быть всегда "пострадавшей"? Не

помоему ИРА ты уже начала это делать . Моё мнение это- моё мнение .Я не жаловалась ,а спрашивала а много кому другому - ты имеешь ввиду себя и ОЛЬГУ , так это ж разве много А почему я должна писать в этой теме про свои отношения с ЛИПКИНОЙ это лично мои отношения , да мы с ней частенько спорим до обидного и что ? я же не говорю что ВЕРА -сахар ! Если так глубоко залезать в душу к человеку , к любому -то можно найти сколько угодно изъянов , разве я не права ? И ещё -что я в этой теме написала такого , что могло очернить одного и выгородить другого?

 Отправлено: 27.02.09 11:14. Заголовок: dvorboyar , Наташ, р..

dvorboyar , Наташ, респект

 Отправлено: 27.02.09 11:16. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

А что с ней случилось?

да мы все грипуем да и тема не из приятных

 Отправлено: 27.02.09 11:18. Заголовок: dvorboyar Вы молодец..

dvorboyar Вы молодец

 Отправлено: 27.02.09 11:33. Заголовок: dvorboyar http://jp..

dvorboyar

 Отправлено: 27.02.09 11:34. Заголовок: Кашан пишет: Наташ..

Кашан пишет:

цитата:

Наташ, респект

mallow пишет:

цитата:

Вы молодец

большое спасибо просто я писала то , что знаю , а то что не знаю и предпологать не берусь - не имею права

 Отправлено: 27.02.09 11:59. Заголовок: Кашан пишет: Я имел..

Кашан пишет:

цитата:

Я имела в виду то, что Вам Берегиня не нужна, бывшему хозяину она тоже не нужна, а Вашей оппонентке она нужна для щенков и все....

А мне, к большому моему сожалению, кажется, что Берегиня стала просто "разменной картой" в конфликте людей. То есть - были отношения одни, потом в силу каких-то, пусть даже неблаговидных, личных качеств и поступков одного из участников конфликта (Липкиной) решили использовать собаку, как способ давления и прекращения нежелательных действий. Без привязки к тому - кто прав, а кто виноват - хорошо было бы, если бы люди могли решать любые свои конфликтные ситуации без втягивания в них собак участников конфликта. Потому что собаки по-любому должны быть ни при чем. ИМХО.

 Отправлено: 27.02.09 12:15. Заголовок: Кашан пишет: Ольга!..

Кашан пишет:

цитата:

Ольга! Ни в коем случае не умаляю достоинства Ваших собак, я хорошо знаю, насколько высокого уровня у Вас поголовье. Я не обвиняю Вас в том, что Вас интересует Берегиня как производительница, выставочная собака и и т.п. Это, скорее, в адрес другой стороны. Я имела в виду то, что Вам Берегиня не нужна, бывшему хозяину она тоже не нужна, а Вашей оппонентке она нужна для щенков и все.... Вот это мне и обидно. Все три человека, которые имеют отношение к судьбе этой собаки ее не любят.... Так, наверное, понятнее. Ситуация некрасивая, очень... Из этого можно вынести только одно - всегда оформляй все на свете, даже с близкими людьми, иначе г.. на оберешься. Черт, куда катится мир?

Оля же написала,что ее вполне устроит вариант ,когда собака осатанеться у Липкиной,но без права плем.использования.

 Отправлено: 27.02.09 12:22. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

ее вполне устроит вариант ,когда собака осатанеться у Липкиной,но без права плем.использования.

Вполне возможно, такой вариант не устроит Липкину. Все-таки разница между желанием иметь в питомнике племенное животное и "домашнего любимца" есть и она существенная.

 Отправлено: 27.02.09 12:25. Заголовок: dvorboyar Наташ ,ты..

dvorboyar
Наташ ,ты молодец!

 Отправлено: 27.02.09 12:34. Заголовок: dvorboyar пишет: пр..

dvorboyar пишет:

цитата:

просто мне не понятно какую роль здесь играет СМЕЛОВ по моему речь идёт о Дом Семаргла пишет: цитата: История про Рус Гризли Берегиню или как можно ошибиться в человеке... и о ЛИПКИНОЙ лично не так ли ?

Смелов один из первых Липкинских друзей, который очень много для нее сделал, и который один из первых пострадал из-за своей доверчивости.

 Отправлено: 27.02.09 12:37. Заголовок: bayaz пишет: Без пр..

bayaz пишет:

цитата:

Без привязки к тому - кто прав, а кто виноват - хорошо было бы, если бы люди могли решать любые свои конфликтные ситуации без втягивания в них собак участников конфликта. Потому что собаки по-любому должны быть ни при чем. ИМХО.

 Отправлено: 27.02.09 12:42. Заголовок: bayaz пишет: полне ..

bayaz пишет:

цитата:

полне возможно, такой вариант не устроит Липкину.

Вот именно. bayaz пишет:

цитата:

хорошо было бы, если бы люди могли решать любые свои конфликтные ситуации без втягивания в них собак участников конфликта. Потому что собаки по-любому должны быть ни при чем. ИМХО.

Ну да.

 Отправлено: 27.02.09 12:49. Заголовок: Прежде всего собака ..

Прежде всего собака - это собственность. И если она предмет спора, та каким образом можно её не втягивать?

 Отправлено: 27.02.09 13:06. Заголовок: Зар Хакан пишет: См..

Зар Хакан пишет:

цитата:

Смелов один из первых Липкинских друзей, который очень много для нее сделал, и который один из первых пострадал из-за своей доверчивости.

Я ВАС поняла а ВЫ меня нет

 Отправлено: 27.02.09 13:24. Заголовок: леди пишет: И если ..

леди пишет:

цитата:

И если она предмет спора

Лада, ну мы же все понимаем, что в данном случае предмет спора - НЕ СОБАКА. Просто собака - инструмент данного спора. Ты ж понимаешь, что всегда есть сторона - фактическая и сторона - моральная. Фактически - спор идет за собаку, а на самом деле - возник конфликт между людьми, а собака из-за неправильного оформления документов оказалась инструментом давления на одну из сторон конфликта. Вполне возможно - другого способа не было и сам конфликт слишком неприятен и вполне возможно в его решении все способы хороши - я не об этом. Я в своей жизни оказывалась в таких конфликтах и с одной стороны, и с другой - были случаи, когда я брала в дом собак, никому не нужных на тот момент, и не заморачивалась сразу их оформлением, а потом сильно об этом жалела, в первом из случаев я отдала через год с небольшим за взятую в дом травмированную, истощенную и ненужную собаку пятерых щенков из семищенкового помета и мы разошлись мирно с владельцем этой собаки, переоформили документы и собака так и осталась у меня, во втором случае - вернула собаку, хотя было обидно и за вложенный труд, и за привязанность к собаке, да и средства в ее лечение за полтора года были вложены немалые (запущенный двойной перелом ПК), но тем не менее - по документам собака была не моя, условия были выставлены неприемлемые для меня и я решила собаку вернуть. Было и по другому - когда собака, принадлежащая мне лично, жила у человека, с которым у меня вышел очень неприятный инцидент, и мне советовали пригрозить, что заберу собаку, но вот как-то решила я этого не делать. Честно говоря не пожалела об этом ни разу. Было так же, когда возникший конфликт можно было бы решить еще проще - не дать документы на помет, так как и собака была моя, и вязка была моя, и приставка была у помета моя - тоже решила по-другому: документы все отдала, потому что часть щенков уже была у совершенно непричастных к этому конфликту людей, а с людьми, с которыми и вышел конфликт, больше просто не общалась. Жизнь - сложная штука, не все в ней однозначно, разобраться бывает трудно, и хочется верить, что другого способа решить проблему просто не было и в результате все-таки не пострадает ни собака, ни непричастные к конфликту люди - владельцы ее щенков. А как оно будет на самом деле - кто ж сейчас предугадает...

 Отправлено: 27.02.09 13:43. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Соответствено-договора аренды не существует, нужно вернуть собачку владельцу. Аня, если ты хочешь подмогнуть Липкиной, то хоть думай, что пишешь.

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Реально, на данный момент владельцем собаки являюсь я, г-н Сараев её владелец-юридически.

Я думаю, что я пишу.
Покажи хоть один документ удостовреяющей тебя владельцем этой собаки!
Вернуть ее владельцу нужно будет тогда когда ее как ты пишешь юридеческий владелец Сараев этого потребует у Липкиной сам лично и предъявит оригинал родословной.
Если родословная до сих пор не переоформлена то владельцем остается Сараев и разбираться во всем происходящем с собакой должен он,ему же это никаких боком не нужно,о чем тогда разговор?
Даже если ты сейчас переоформишь ее на себя передана Липкиной она была при старом владельце вот пусть он и предъявляет свой претензии.

 Отправлено: 27.02.09 13:55. Заголовок: bayaz http://jpe.ru..

bayaz

 Отправлено: 27.02.09 14:01. Заголовок: arcaim пишет: Если ..

arcaim пишет:

цитата:

Если родословная до сих пор не переоформлена

Ань,ты же прекрасно понимаешь,что переоформление займет ровно 2 часа.

 Отправлено: 27.02.09 14:02. Заголовок: bayaz пишет: Жизнь ..

bayaz пишет:

цитата:

Жизнь - сложная штука, не все в ней однозначно, разобраться бывает трудно, и хочется верить, что другого способа решить проблему просто не было и в результате все-таки не пострадает ни собака, ни непричастные к конфликту люди - владельцы ее щенков.