Отправлено: 25.02.09 01:43. Заголовок: Питомник Раменский Гризли. Бесславное начало.

История про Рус Гризли Берегиню или как можно ошибиться в человеке...

Рус Гризли Берегиня была рождена в питомнике Рус Гризли вл. Рузин от Алтын Кумлы Бургута и П-Рады. Я ( Радченко О.В.) выбрала и забрала её в счёт уплаты вязки, т.е. она являлась алиментным щенком. Через некоторый промежуток времени, она была подарена мной г-ну Сараеву А.А. с устной договорёностью, что она будет принимать участие в выставках и племенной деятельности моего питомника. К сожалению первый порыв нового владельца ( Берегиня приняла участие в Чемпионате Европы по классу щенки)быстро закончился и собака стала предоставленна самой себе. Т.е. она была накормлена и выгуляна, но не более того. Кроме этого, вместе с ней жил кобель САО, отличный охранник, но весьма среднего экстерьера. Как водится, хозяин не усмотрел и собаки повязались. Меня такое положение вещей не устраивало, владелец понимал, что не может выполнять мои пожелания и предложил мне забрать собаку. В тот момент, у меня не было места, чтобы забрать её к себе в питомник и поэтому я предложила Липкиной В.В. забрать Рус Гризли Берегиню в аренду сроком на 1 год, на что она и согласилась. Собака стала проживать у неё, участвовать в выставках, родила щенков. В это время мне неоднократно звонил г-н Сараев со словами. что и он и семья скучают по собаке и он готов забрать её назад . Я прошу его подождать некоторое время, что раз уж человек начал выставлять собаку, он должен получить , какую-то прибыль, т.е. повязать и получить помёт. Прошёл год, на моё обращение о возвращении собаки последовал ответ от Липкиной, что собаку она не отдаст. Я старательно пытаюсь "спустить на тормозах" вопрос с хозяином собаки. Обращаюсь к Липкиной, но без результатно. Собака продолжает выставлятся под чужой фамилией( совешенно не законно), вяжется, щенится ( приставка у щенков Раменский Гризли) и т.п. Наконец я звоню и говорю, что если собаку не вернут, то я подам заявление в РКФ, а если потребуется и в суд. В ответ Липкина сообщает мне, что собака продана . На моё справедливое удивление-на каком основании? Мне был дан ответ -"у меня есть твоя подпись на документах". При чём здесь моя подпись не понятно, посколько я хоть и номинально могу считаться хозяйкой Рус Гризли Берегини( при том ,что ничего Липкиной не подписывала), то чисто с юридической точки зрения, владелец у неё единственный- г-н Сараев А.А.
Господа если кто-то из вас приобрёл Рус Гризли Берегиню!
Собака принадлежала и пренадлежит г-ну Сараеву А.А. и её покупка-продажа была осуществлена без ведома её настоящего хозяина и является незаконной!!!


Вот такая вот история про Липкину и собаку по кличке Рус Гризли Берегиня.
На основании всего вышеперечисленного я, от лица её юридического владельца, передам заявление в плем. коммисию РКФ и при необходимости, в суд.Жаль только, что пострадает невинный человек -дочь Липкиной, Рябова-на которую хитрая, нечистоплотная мать оформляла и приставку и собаку. Именно это и удерживало меня от того, чтобы не принять эти меры сразу, но сейчас чаша моего терпения переполнилась...

 Отправлено: 25.02.09 18:30. Заголовок: arcaim пишет: Челов..

arcaim пишет:

цитата:

Человек в бувальном смысле слова сделал собаку она стала побеждать на крупных выставках,стала известной ,от нее люди хотят щенков

Довольно глупо, конечно, было вкладываться в собаку, передача которой не оформлена официально. Надо было предвидеть, что возможны разные ситуации и просто либо не брать собаку на таких условиях, либо официально составить акт передачи другому владельцу. В общем - вывод один - собака должна принадлежать тебе по документам, тогда есть смысл начинать в нее вкладывать деньги и труд, тем самым повышая ее стоимость. А теперь по-любому у фактического владельца собаки все права. Наверное, через суд все-таки решить будет проще.

 Отправлено: 25.02.09 18:31. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..

Улькар Лава пишет:

цитата:

Может с какой то стороны обидно, но тогда нужно было вовремя выкупать.

И мне тоже так кажется.

 Отправлено: 25.02.09 18:33. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Это ли не смысл?

Однозначно, смысл. Для меня, например, самый главный смысл аренды и есть рождение щенков под моей приставкой.

 Отправлено: 25.02.09 18:34. Заголовок: zardak пишет: Ваш п..

zardak пишет:

цитата:

Ваш питомник достаточно известен

еще этот питомник известен в Московских кругах чистокровными собаками, в то время как во всех остальных питомника Москвы и подмосковья собаки сплошь помесные, дамочка Липкина даже конкретно называет кто и где подмешан. А про ее аферы здесь уже легенды слагают...

 Отправлено: 25.02.09 18:35. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..

Улькар Лава пишет:

цитата:

То, что сначала (может быть когда собака была никому не известна) была не особо нужна, а теперь сильно, это конечно тоже хорошая тема, но чисто юридически не и

Собака была изначально нужна мне. Её юридическому владельцу, всё равно какие у неё титулы или каких щенков она рожает. Это очень обеспеченое лицо.
Посколько у меня были с ним хорошие отношения, я ему щенка подарила, с условием и надеждой, что собака будет выставлятся за его счёт. Так и случилось-по началу. Если бы всё сложилось и он вязал бы суку с теми кобелями, которых я подбирала, щенки имели бы приставку Дом Семаргла.Впрочем, я всё это уже написала в старпосте. Когда Липкина отказалась отдавать через год собаку, она грубо говоря, не отдала её мне. Т.к. Сараев уже за год успокоился по поводу её возвращения и с радостью отдал мне её родословну. ЛИЧНО Я не захотела раздувать скандал, ну не люблю я этого, не люблю конфликтовать,выяснять отношения. Опять же для меня в Берегине нет ничего уникального, типичная Бергудовна, у меня она не одна такая.В конце концов, собаки которые стоят у меня на питомнике нравятся мне больше. Меня совершенно не волновало, каким образом Липкина оформляет помёты, создаёт себе репутацию на этой собаке, в конце-концов зарабатывает деньги на щенках от неё. На самом деле, Берегиня -это малая часть, того, что Липкина от меня получила. Ну ошиблась я в человеке, моя вина... Но Липкиной всё не жилось спокойно, всячески она старалась мне гадость сделать,любым образом..Я терпела, терпела и вот наконец, чаша моего терпения переполнилась ( этому поспособствовали её полные злобы строчки в теме про выставку Е. Бозовой). Я решила, что пора человека поставить на положенное ей место.И подняла старый вопрос о собственности Берегини. Скажу сразу мне не нужна сама Берегиня, если она останется у Липкиной без права племенного использования -меня вполне устроит.

 Отправлено: 25.02.09 18:41. Заголовок: RamGrizli пишет: з..

RamGrizli пишет:

цитата:

значит и собаку у Сараева украла Ольга Радченко. Зар Хакан пишет:

Даже если это так, то, если Вы ычестный человек. то должны отдать собаку владельцу. Или думаете, что перепродажа краденного это законно?

 Отправлено: 25.02.09 18:45. Заголовок: bayaz пишет: Доволь..

bayaz пишет:

цитата:

Довольно глупо, конечно, было вкладываться в собаку, передача которой не оформлена официально

Почему же глупо? От этой собаки получены и проданы 2 помета, эта собака - лицо питомника, от нее и дальше продавались бы щенки, если бы "кинолог с 40-летним стажем" вел себя поскромнее.

 Отправлено: 25.02.09 18:48. Заголовок: arcaim пишет: но по..

arcaim пишет:

цитата:

но почему хозяин вспомнил про собаку только сейчас?

Вообще-то нет. Читай стартпост внимательно. Дом Семаргла пишет:

цитата:

В это время мне неоднократно звонил г-н Сараев со словами. что и он и семья скучают по собаке и он готов забрать её назад . Я прошу его подождать некоторое время, что раз уж человек начал выставлять собаку, он должен получить , какую-то прибыль, т.е. повязать и получить помёт.

 Отправлено: 25.02.09 18:50. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..

Улькар Лава пишет:

цитата:

сначала (может быть когда собака была никому не известна) была не особо нужна, а теперь сильно, это конечно тоже хорошая тема

Это тема высосанная из пальца и обвинающая неизвестного Вам человека в меркантильности. Вы точно уверены, что человек, далёкий от выставок, в курсе, что его собака теперь очень известная?

 Отправлено: 25.02.09 18:57. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

рых я подбирала, щенки имели бы приставку Дом Семаргла.Впрочем, я всё это уже написала в старпосте. Когда Липкина отказалась отдавать через год собаку, она грубо говоря, не отдала её мне. Т.к. Сараев уже за год успокоился по поводу её возвращения и с радостью отдал мне её родословну.

Теперь всё понятно. Как ни крути - Ольга в своём праве.

 Отправлено: 25.02.09 18:59. Заголовок: леди Кому звонил О..

леди
Кому звонил Ольге?
Дом Семаргла пишет:

цитата:

Берегиню в аренду сроком на 1 год, на что она и согласилась. Собака стала проживать у неё, участвовать в выставках, родила щенков. В это время мне неоднократно звонил г-н Сараев со словами. что и он и семья скучают по собаке и он готов забрать её назад

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Т.к. Сараев уже за год успокоился по поводу её возвращения и с радостью отдал мне её родословну

Лично мне это не понятно.Так нужна она ему все таки или нет ?
Дело тут судя судя по всему не в собаке ,а в личных амбициях Ольги и Вреы ,а всей правды все равно никто из нас никогда не узнает.
Так как мы там не присутвовали,а у каждого как известно своя правда.

 Отправлено: 25.02.09 19:04. Заголовок: arcaim пишет: Так к..

arcaim пишет:

цитата:

Так как мы там не присутвовали,а у каждого как известно своя правда.

Ань, ты представленный договор аренды считаешь нормальным? Ничто не напрягает?

 Отправлено: 25.02.09 19:12. Заголовок: леди пишет: Это тем..

леди пишет:

цитата:

Это тема высосанная из пальца и обвинающая неизвестного Вам человека в меркантильности. Вы точно уверены, что человек, далёкий от выставок, в курсе, что его собака теперь очень известная?

я написала в ответ на пост Анны, что это всего лишь тема, имеющая право быть. Без всяких высоких слов

 Отправлено: 25.02.09 19:14. Заголовок: Байбури Шанди Напря..

Байбури Шанди
Напрягает ! Но у меня к обеим сторонам куча вопросов ,здесь все сводится как и в теме про беззубого кобеля надо быть внимательнее при оформлении документов,а тем более договор аренды и всего прочего.
Дом Семаргла пишет:

цитата:

К сожалению, составлялся в одном экземпляре,

Почему в одном ?
Если п.7. Настоящего Договора гласит:Договор составлен в трех экземплярах- по одному для каждой из сторон и один экземпляр в РКФ.

 Отправлено: 25.02.09 19:16. Заголовок: Месть возможно и сла..

Месть возможно и сладка, но не всегда благородна

 Отправлено: 25.02.09 19:19. Заголовок: Зар Хакан пишет: е..

Зар Хакан пишет:

цитата:

если бы "кинолог с 40-летним стажем" вел себя поскромнее.

Понятно. Ну эти нюансы известны не всем. В любом случае - надо было либо собаку выкупить и переоформить, либо не брать ее фактически просто так без договоров. Особенно, если отношения такие сложные. Тогда тем более надо все до последней буквы оформлять официально. Я в своей жизни сталкивалась с таким "подарком", когда взяла в дом собаку с переломом ПК "просто так, лишь бы пристроить, ну какие могут быть условия", условия появились через полтора года, когда собака была вылечена, выбегана, приведена в порядок и я позвонила сказать, что планирую ее вязку в Москве в п-ке Клови и мне нужны документы. В общем, не вдаваясь в подробности, скажу, что я наступила "себе на горло" и просто собаку вернула, естесственно, без всяких компенсаций за ее лечение и содержание.

 Отправлено: 25.02.09 19:22. Заголовок: mihko пишет: Месть ..

mihko пишет:

цитата:

Месть возможно и сладка, но не всегда благородна

Это кому?

 Отправлено: 25.02.09 19:27. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..

Улькар Лава пишет:

цитата:

имеющая право быть.

А я и пишу без высоких слов - не имеющая право. По-простецки: мыть кости за глаза - некрасиво. Тем более, что о человеке не знаем ничего. Достаточно приземлённо написала?

 Отправлено: 25.02.09 19:34. Заголовок: Некоторые скандалы п..

Некоторые скандалы приятно читать, вот читаеш и получаеш удовольствие, а этот - противно.

 Отправлено: 25.02.09 19:38. Заголовок: mihko пишет: Некото..

mihko пишет:

цитата:

Некоторые скандалы приятно читать

 Отправлено: 25.02.09 19:44. Заголовок: arcaim пишет: Личн..

arcaim пишет:

цитата:

Лично мне это не понятно.Так нужна она ему все таки или нет

Ему -нет, но он её юридический владелец, передавший родословную и все права на неё -мне.
arcaim пишет:

цитата:

Почему в одном ? Если п.7. Настоящего Договора гласит:Договор составлен в трех экземплярах- по одному для каждой из сторон и один экземпляр в РКФ.

Правильно, договор составлялся в одном экземпляре( правда не тот, что представлен Липкиной). Что из этого следует? Только то, что и он не является действительным.
bayaz пишет:

цитата:

Понятно. Ну эти нюансы известны не всем.

Почитайте тему Монопородка и Регионалка в Калуге. Возможно станет немножко понятнее.
bayaz пишет:

цитата:

Особенно, если отношения такие сложные.

Частично, отношения стали сложные имено и из-за этого факта. На самом деле, изначально, я испытывала совершенно дружеские чувства к Липкиной. Именно поэтому без проблем дарила или отдавала на выгодных ей условиях ,по её просьбе своих собак. Дала в аренду Берегиню (безо всяких условия в свою сторону).Мной руководило желание помочь начинающему питомнику. Потихоньку, из-за "замечательных" поступков Липкиной, дружеские чувства превратились в прямо противоположные. Но я поступила по принципу:не тронь говно-вонять не будет. То есть всячески самоустранилась от общения с ней. Но Липкина не знает покоя, вот и добилась, чсто я решила поставить её на место.

 Отправлено: 25.02.09 19:44. Заголовок: mihko пишет: а этот..

mihko пишет:

цитата:

а этот - противно.

Подоплека неприятная очень. Вроде и понятно кто фактически прав и кто чем руководствовался в своих действиях, а все равно не по себе как-то. ИМХО.

 Отправлено: 25.02.09 19:51. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Почитайте тему Монопородка и Регионалка в Калуге. Возможно станет немножко понятнее.

Прочитала. Теперь понятно.

 Отправлено: 25.02.09 19:51. Заголовок: mihko пишет: Некото..

mihko пишет:

цитата:

Некоторые скандалы приятно читать, вот читаеш и получаеш удовольствие, а этот - противно

Это от какого конкретно ты получил удовольствие? Скажи, пойду почитаю, может я чего не понимаю...
Я не люблю -ни читать скандалы, ни участвовать в них. Именно это меня и останавливало, пока неумеренная агрессивность Липкиной не заставила поднять эту тему.

 Отправлено: 25.02.09 19:55. Заголовок: леди пишет: По-прос..

леди пишет:

цитата:

По-простецки: мыть кости за глаза - некрасиво

Ну положим этого никто не делал и не собирался. Не стоит искать скрытый смысл там, где его нет. А вообще двойные стандарты получаются. Вон в теме про беззубого уж так трем заводчикам кости намыли. А они поди ни сном, ни духом. За глаза однако.
И вообще по закону тут все просто: Договор оспоримый однозначно. Тут и обсуждать нечего. Есть законный владелец. Имущество следует вернуть. А все остальное (мнение, поступки, отношения и пр.) каждый выбирает для себя сам.

 Отправлено: 25.02.09 19:59. Заголовок: mihko пишет: Месть ..

mihko пишет:

цитата:

Месть возможно и сладка, но не всегда благородна

А я поняла так,что это не месть,а единственный метод остановить негатив. Компромат в открытую,не за глаза.Чтобы остановить Дом Семаргла пишет:

цитата:

Но Липкиной всё не жилось спокойно, всячески она старалась мне гадость сделать,любым образом..Я терпела, терпела и вот наконец, чаша моего терпения переполнилась

Вот такое капание ооочень напрягает.
Я думаю,что Ольга поступила разумно,открыв эту тему. Во всяком случае не подло. Не втихаря...

 Отправлено: 25.02.09 20:00. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Это от какого конкретно ты получил удовольствие?

Скандалы, в которых люди добиваются справедливости, отстаивают свои поранные права.
А тут банальная месть. Не красиво и не приятно.
Встать на сторону Рам. Гризли - вроде не права она как не крути, принять твою сторону - уж мотивы скандала не очень хороши.
Вот поэтому и не приятен этот скандал, поскольку мотивы его не чисты.

 Отправлено: 25.02.09 20:03. Заголовок: mihko пишет: А тут ..

mihko пишет:

цитата:

А тут банальная месть.

Нет, не месть.
Обратно проведу аналогию с животным миром (уж простите), тут просто вожак стаи ставит на место зарвавшегося юнца. Только и всего.

 Отправлено: 25.02.09 20:06. Заголовок: arcaim Раз уж ты взя..

arcaim Раз уж ты взяла на себя роль адвоката, попроси Липкину объяснить всем почему и кому она продала чужую собаку и на каком основании.
Человек от безнаказанности вообще зарвался

 Отправлено: 25.02.09 20:12. Заголовок: mihko пишет: тут пр..

mihko пишет:

цитата:

тут просто вожак стаи ставит на место зарвавшегося юнца

у нас тут таких "вожаков" пруд пруди и все хотят поставить на место этого "юнца" и у каждого свой мотив. Начиная от простых заводчиков и заканчивая уважаемыми людьми в НКП.