Отправлено: 09.12.10 03:06. Заголовок: Может,я что-то недопоняла?...

Читая одну из тем,я удивилась: САО-или выставычный,то бишь пром.,откр,побед. класс, либо...рабочий-сие---не кондиция? Странно. По промеж. кл. я с коблом и САС-ы получала, и ЧФСС, а в рабочем, что- ничего не получу? Я проходила тестирование, работу собаки,сдачу на диплом не для того ,чтоб "один в классе- и мне САС". Отнюдь! Тому пример выс-ка, где судила эксп.Расчихмарова, нам(в промеж.) она САС дала, кобелю в рабочем-"отл.". Я получала дипломы потому, что САО - РАБОЧАЯ собака! И,я с ЭТОЙ собакой работаю на охране территории, что, совершенно не мешает ему участвовать в выставках!Может мы и не блещем "высшим пилотажем хендлинга с хвостом на ладошке", но, записались на 19.12 по РАБОЧЕМУ классу, потому , что он у нас есть! Потому, что собака рабочая, и,приди их туда хоть 10. Странное отношение "выставочный-рабочий" уже не одну породу сгубило. У САО, на мой скромнмый взглялд, может быть только одна градация ----рабочий.

 Отправлено: 09.12.10 03:57. Заголовок: Я своему кобелю, ког..

Я своему кобелю, когда пишу его на крупные выставки, на родословной отмечаю "любой свободный класс". Можем идти в любой. Есть и выставочные титулы, и рабочий диплом. Не вижу противоречий между выставочным и рабочим использованием собаки. За исключением одного - неполнозубый, кривоногий, плохо выращенный маломерок может отлично кусаться и быть прекрасной рабочей собакой, но на выставках ему ничего не светит. Впрочем, как я уже неоднократно писала, в племенной собаке должно быть все прекрасно: и тело, и характер, и рабочие качества.

 Отправлено: 09.12.10 07:01. Заголовок: мы можем сколько уго..

мы можем сколько угодно позиционировать сао как рабочую породу,но она таковой не будет являться пока нет официальных требований по сдаче дрессировки и пр для допуска в разведение ,пока мы имеем единичных рабочих собак,увы...и сао порода без рабочих испытании

 Отправлено: 09.12.10 07:23. Заголовок: Всех на принудительн..

Всех на принудительное официальное тестирование! ирина у , полностью согласна с вашим постом№2555!...Ну,почти полностью ,вот только хочу уточнить ирина у пишет:

цитата:

по сдаче дрессировки

какую дрессировку Вы имеете ввиду?

 Отправлено: 09.12.10 07:31. Заголовок: сенька пишет: какую..

сенька пишет:

цитата:

какую дрессировку Вы имеете ввиду?

да любой рабочий норматив в принципе...хотя кс на мой взгляд не делает собаку рабочей))))но это другая тема...а то народ сдает кс и сразу получает "рабочих собак",сдача этого норматива должна быть как минимум обязательна для всех, но и утверждать, после этого что получили рабочую собаку -нельзя,рабочая собака должна работать,а не просто получать дипломы по дрессировке,ведь на деле свои дипломы редко кто подтверждает при проверке

 Отправлено: 09.12.10 07:33. Заголовок: извините очень цепля..

извините очень цепляет сочетание-рабочая собака,слишком их много на словах и мало на деле

 Отправлено: 09.12.10 07:36. Заголовок: сенька тут в соседне..

сенька тут в соседней теме смысл выше вами сказанного был другим - в рабочем классе как правило собак нет или их единицы, отсюда и предложение было если хочешь БыСТРЕЕ карьеру сделать - записывай в рабочий класс, и не потому что У ВАС собака не рабочая, а потому что класс малочисленен. Все азиаты -рабочие, не все имеют кс. У меня к примеру, запросто может сдать КС и выступать в рабочем, но мне лень приглашать инструкторов и делать этот диплом.

 Отправлено: 09.12.10 07:39. Заголовок: dovlet пишет: если ..

dovlet пишет:

цитата:

если хочешь БыСТРЕЕ карьеру сделать - записывай в рабочий класс,

абсолютно верно!и выходят в рабочий класс собаки на корачках или швыряющиеся на всех и вся

 Отправлено: 09.12.10 07:41. Заголовок: dovlet пишет: Все а..

dovlet пишет:

цитата:

Все азиаты -рабочие, не все имеют кс

вы в этом уверены?через нашу дресплощадку проходит очень много азиатов, но рабочих из них один хорошо если из 10 ,кусаются при этом многие,а вот занятых в реальной работе что-то особо не было вообще, охрану хозяйского участка работой не считаю-это обязанность

 Отправлено: 09.12.10 07:45. Заголовок: На аватаре - эмблема..

На аватаре - эмблема питомника, которую я сам придумал. И на ней девиз: "Сначала охрана..." За нее нас кормят.
Для нее наши щенки, но щенков немного больше, чем нужно нам самим. А чтобы щенки были хорошими - нужна оценка на выставке. Все просто.

 Отправлено: 09.12.10 07:47. Заголовок: ирина у, ну если охр..

ирина у, ну если охрана участка не работа, что тогда в Вашем понятии работа азиата в городе? кусать рукав на площадке?

 Отправлено: 09.12.10 07:52. Заголовок: dovlet пишет: но мн..

dovlet пишет:

цитата:

но мне лень приглашать инструкторов и делать этот диплом.

Как и большинству.

 Отправлено: 09.12.10 07:59. Заголовок: ДЖАНА пишет: Как и ..

ДЖАНА пишет:

цитата:

Как и большинству.

вот поэтому всех на ПРИНУДИТЕЛЬНОЕ И ОФИЦИАЛЬНОЕ ТЕСТИРОВАНИЕ и меня тоже т.к я тоже ленивица ещё та(на выставки мне тоже лень ходить.).

 Отправлено: 09.12.10 08:06. Заголовок: Elena пишет: что то..

Elena пишет:

цитата:

что тогда в Вашем понятии работа азиата в городе?

Отвечу за себя.Я живу в городе.Для меня в городе работа у азиата-охрана квартиры т.к не люблю решётки на окнах и железные двери.Овчарки и ротары на эту должность мало подходят,нет у них в крови желания охранять свой дом, их надо учить этому и не факт,что результат будет положительным.

 Отправлено: 09.12.10 08:26. Заголовок: ирина у пишет: охра..

ирина у пишет:

цитата:

охрану хозяйского участка работой не считаю-это обязанность

в смысле не считаете работой? Она на этом вашем участке всю жизнь сидит и отрабатывает свой кусок хлеба. Обязанность-РАБОТАТЬ! вот она и работает, Тупо лаять - это не рабочие качества азиата, так и дворняга может охранять, а вот не пустить в дом и задержать до прихода хозяина - это и есть то, ради чего их заводят! А не ради того чтоб выйти на прогулку привязать к дереву и чтоб она на всех проходящих кидалась при этом. Это рабочие качества? или мне надо каждый раз ее на склад на блок пост водить, чтоб она доказала, что она может охранять (помимо хозяйского двора)? Или мне надо каждый раз инсцинировать нападение чтоб моя собака доказывала что она рабочий азиат? на кой мне все это нужно?? Моя собака никого не впустит и не выпустит со двора, это я знаю точно, проверено, значит моя собака работает, так как должна работать, и самое главное, что я делаю - это ДОВЕРЯЮ СВОЙ ДОМ! самое дорогое что у меня есть, и я знаю что мой кобель не подведет. И никакие проверки другие не нужны. Собака бралась именно для этого. А защитит ли она меня на улице? страшно даже учить, не то что проверить, а вдруг сбежит и пойдет всех по поселку жрать....зачем мне это? чтоб ее тут же отстрелили за проявление рабочих качеств?

 Отправлено: 09.12.10 09:09. Заголовок: dovlet пишет: Моя с..

dovlet пишет:

цитата:

Моя собака никого не впустит и не выпустит со двора, это я знаю точно, проверено, значит моя собака работает, так как должна работать, и самое главное, что я делаю - это ДОВЕРЯЮ СВОЙ ДОМ! самое дорогое что у меня есть, и я знаю что мой кобель не подведет.

 Отправлено: 09.12.10 09:11. Заголовок: неСпец пишет: У САО..

неСпец пишет:

цитата:

У САО, на мой скромнмый взглялд, может быть только одна градация ----рабочий.

согласна!

 Отправлено: 09.12.10 10:46. Заголовок: dovlet пишет: . А з..

dovlet пишет:

цитата:

. А защитит ли она меня на улице? страшно даже учить

значит ваша собака самостоятельно ( без обучения )не проявляет желания защищать Вас на улице?При нападение просто будет стоять рядом и наблюдать? Не принимайте за наезды,я сама не знаю ,будет ли меня моя защищать,но если не будет, очень сильно огорчусь.И все таки постараюсь восполнить этот пробел учёбой. dovlet пишет:

цитата:

Моя собака никого не впустит и не выпустит со двора,

dovlet пишет:

цитата:

ДОВЕРЯЮ СВОЙ ДОМ!

dovlet пишет:

цитата:

а вдруг сбежит

Покинет самостоятельно объект охраны? Не складывается портрет надёжного охранника.

 Отправлено: 09.12.10 11:05. Заголовок: сенька пишет: Овчарк..

сенька пишет:

цитата:

Овчарки и ротары на эту должность мало подходят,нет у них в крови желания охранять свой дом, их надо учить этому и не факт,что результат будет положительным.

Зря Вы так о ротвелерах,моя бывшая ротвелерша отлично охраняла дом,хоть этому ее никто не учил.Теперенего своего басурмана я тоже не учил еще на охрану,но взрослых водвор уже не пускает,а детей пожалуйста.

 Отправлено: 09.12.10 11:16. Заголовок: ирина у пишет: треб..

ирина у пишет:

цитата:

требований по сдаче дрессировки и пр для допуска в разведение ,пока мы имеем единичных рабочих собак,увы...и сао порода без рабочих испытании

 Отправлено: 09.12.10 11:22. Заголовок: glaz-71 пишет: Зря ..

glaz-71 пишет:

цитата:

Зря Вы так о ротвелерах,

Делаю выводы по собакам ,которых вижу.

 Отправлено: 09.12.10 11:28. Заголовок: ирина у пишет: абсо..

ирина у пишет:

цитата:

абсолютно верно!и выходят в рабочий класс собаки на корачках или швыряющиеся на всех и вся

Как вы думайте в рабочем классе собака должна бросаться на других собак?

 Отправлено: 09.12.10 11:32. Заголовок: Elena пишет: ирина ..

Elena пишет:

цитата:

ирина у, ну если охрана участка не работа, что тогда в Вашем понятии работа азиата в городе? кусать рукав на площадке?

Присоединяюсь к вопросу.

 Отправлено: 09.12.10 11:37. Заголовок: dovlet пишет: Моя с..

dovlet пишет:

цитата:

Моя собака никого не впустит и не выпустит со двора, это я знаю точно, проверено, значит моя собака работает, так как должна работать, и самое главное,

Полностью согласин.

 Отправлено: 09.12.10 12:02. Заголовок: ирина у пишет: рабо..

ирина у пишет:

цитата:

рабочая собака должна работать,

+100000
сенька пишет:

цитата:

Отвечу за себя.Я живу в городе.Для меня в городе работа у азиата-охрана квартиры т.к не люблю решётки на окнах и железные двери.Овчарки и ротары на эту должность мало подходят,нет у них в крови желания охранять свой дом, их надо учить этому и не факт,что результат будет положительным.

Кто вам это сказал???????????В ротаров и овчаров если они от рабочих линий ЭТО в крови!!!Вы наверное видели диванных бздунов!
Аял пишет:

цитата:

dovlet пишет: цитата: Моя собака никого не впустит и не выпустит со двора, это я знаю точно, проверено, значит моя собака работает, так как должна работать, и самое главное, что я делаю - это ДОВЕРЯЮ СВОЙ ДОМ! самое дорогое что у меня есть, и я знаю что мой кобель не подведет.

Если не попадется опытный вор.
mix пишет:

цитата:

Elena пишет: цитата: ирина у, ну если охрана участка не работа, что тогда в Вашем понятии работа азиата в городе? кусать рукав на площадке?

Это не работа это обязанность любой охранной собаки иначе это не собака!!!

 Отправлено: 09.12.10 12:04. Заголовок: mix пишет: Как вы ..

mix пишет:

цитата:

Как вы думайте в рабочем классе собака должна бросаться на других собак?

Смотря какая команда будет.

 Отправлено: 09.12.10 12:09. Заголовок: мария пишет: В рота..

мария пишет:

цитата:

В ротаров и овчаров если они от рабочих линий ЭТО в крови!!!

и много этих рабочих линий и где они,что их не так-то просто встретить..Какой процент от общего числа всех роторов?мария пишет:

цитата:

!Вы наверное видели диванных бздунов!

Они вовсе не бздуны!хоза они охраняют,а вот дом нет.

 Отправлено: 09.12.10 12:22. Заголовок: мария пишет: Это не..

мария пишет:

цитата:

Это не работа это обязанность

что тогда работа?

 Отправлено: 09.12.10 12:29. Заголовок: Признаюсь не стала ч..

Признаюсь не стала читать всю тему, но не думаю что за 7 лет что-то изменилось. Простите у Вас неСпец какой рабочий диплом? КС, ЗКС и т.д. это простите наше изобретение и не признано в FCI т.е. даже если Вы пишитесь в рабочий класс Вам могут и не дать сертификат. Органицаторы выставки Вас обманули (если в каталоге выставки прописан ее регламент и там прописано для отечественных пород иные сертификаты для записи в рабочий класс, то могут конечно и записать а вот сертификат на усмотрение эксперта, если регламента нет то ......), они не должны были вас записывать в рабочий класс если выставка проводится по правилам FCI, т.к. по правилам того же FCI рабочим дипломом может быть только IPO.

Вы не задумывались, почему на сицибовских выставках нет рабочего класса ни для КО ни для САО?!. Потому что ИПО они сдать навряд ли когда смогут. Так что не переживайте. Работайте с собакой на охране, а выставляйте в классах по возрасту.

 Отправлено: 09.12.10 14:26. Заголовок: мария пишет: Это не..

мария пишет:

цитата:

Это не работа это обязанность любой охранной собаки иначе это не собака!!!

Что значит для Вас охрана ?

 Отправлено: 09.12.10 14:27. Заголовок: мария пишет: Смотря..

мария пишет:

цитата:

Смотря какая команда будет.

Допустим сидеть