Отправлено: 27.11.10 22:17. Заголовок: Задолбали сплетнями! (продолжение)

Очень хочется наблюдать дрянь, распускающую ВРАНЬЕ о том, что я не рекомендую покупать щенков Дамаска Баяз-Бури, в связи с тем, что он не прошел проверку крепости нервной системы, а сертификат хозяйка купила. Более того, приглашаю сюдя Регину - Вас обвиняют в том, что Вы, якобы зачитывали кому-то ( тьху, противно от того, что трусливо скрывают имена участников этого г..на) мои личные сообщения, в которых такое пишу.
Я же, в свою очередь, заявляю, ЧТО ВСЕ ЭТО ОТКРОВЕННОЕ ВРАНЬЕ. Очень хочется дать в морду гадине, которая пытается самоутвердится за счет такой грязи. Для тех, кто меня еще не знает - говорю, что думаю - основная масса этого не любит - не вру, не боюсь сказать в глаза.
Профессионально занимаюсь собаками 23 года, и НИКОГДА еще за это время не была так возмущена очередным поколением новых людей в собаководстве, как за последние 2-3 года. Безапеляцтонность заявлений, отсутствие авторитетов, претензии на знания, которых нет, обсуждения, осуждения, вранье, сплетни и при этом - без году неделя в собаководстве и полное отсутствие кинологической этики, элементарных знаний, професиионализма и каких-либо достижений в этой области. Мы встречали за эти годы на своем пути таких людей, правда не так много, как сейчас. Они не стали кем-то в этой области, поверьте. Поэтому, хочу сказать, господа - не с того начинаете вы свои первые шаги в собаководстве. Будете такими же проходящими, как и те, о ком я сейчас говорю. Состоятельность нужно доказывать не сплетнями и не деньгами, а результатами работы. Долгой, трудной, кропотливой... И тогда, ТОЛЬКО ТОГДА, не скоро, как бы вам это не хотелось, придет опыт и будут положительные результаты
По-поводу Дамаска Баяз-Бури. Наверно, как любой из вас, я имею право на свое мнение. Дамаск Бая-Бури прошел проверку крепости нервной системи совершенно законным путем в моем личном присутствии. Другое дело, что он показал пассивно-оборонительную реакцию, что отметил и главный судья проверки В.Высоцкий. Да, я действительно негативно к этому отношусь. Да, мне не нравятся собаки с пассивной реакцией, потому что я служебник и люблю других собак. Но это не повод сочинять обо мне небылицы - у нас у самих есть такаие собаки - это проблема ПОРОДЫ, а не конкретной собаки и именно это В ПОРОДЕ мне не нравится и не понравится НИКОГДА. А то, что кто-то, кто даже боится в этом признатся что-то там бормочет, перекручивает и лепечет - да плевать мне на это. Я слишком давно и глубоко в теме, чтобы от этого расстраиваться. Обидно, когда БЛИЗКИЕ люди верят в такое дерьмо.
А щенки чужие меня вообще мало интересуют - своих полно. И советы по-поводу покупки я даю только тогда, когда меня об этом просят,причем, не чужих поливаю, а своих хвалю - а меня о щенках Дамаска никто не спрашивал.
Есть вопросы - задавайте, пока я не в роддоме - отвечу, не сомневайтесь
Без уважения к трусам и сплетникам, Богдана Марченко

 Отправлено: 01.12.10 10:17. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

И не стоит забыват что САО - это не собака-телохранитель(хотя некоторые представители САО и годятся для этого), а территориальник. Работать на своей территории и не работать на чужой -это нормально для САО.

Позволю себе не со всем согласиться,территориальник - да,не идеальный телохранитель - то же да,есть собаки которые выводились целенаправленно для работы по людям, НО САО Должна охранять территорию.и своего хозяина и должна кусать,когда надо,а сказки про добрых сао это только сказки,подтверждением тому последний разговор с туркменами,коротко суть
спрашиваю,если во двор залезет вор собака должна укусить.
отвечает - должна.
спрашиваю - (очень меня этот вопрос интересовало задать аборигенам) а если на улице ,читай нейтральной территории,тебе хотят морду набить должна собака защитить(читай укусить,и никто за это никого не стреляет,другой вопрос если собака напала без причины),удивленно,конечно должна,нахрен мне собака которая не сможет меня защитить

 Отправлено: 01.12.10 15:08. Заголовок: Значит у моего -его ..

Значит у моего -его территория весь город, потому что ему пофиг где и и от кого охранять, где я там и "территория".

 Отправлено: 01.12.10 19:53. Заголовок: лёка В принципе,ок..

лёка
В принципе,окружность поводка вокруг хозяина есть вооброжаемая территория собаки за периметром ее проживания

 Отправлено: 01.12.10 20:30. Заголовок: Bakkara Это я к тому..

Bakkara Это я к тому что некоторые отмазку придумали, ой это же чужая территория(вырывание волос) собака не может адекватно себя вести(вытирание с...лёз) Она не может себя показать за пределами двора... ну и так далее. Да собаке пофиг где и чё показывать -если это собака нормальная.

 Отправлено: 01.12.10 21:42. Заголовок: лёка пишет: Она не..

лёка пишет:

цитата:

Она не может себя показать за пределами двора.

дома и стены помогают...вроде так говорят про неуверенных в себе.

 Отправлено: 01.12.10 22:07. Заголовок: Bakkara пишет: ,а с..

Bakkara пишет:

цитата:

,а сказки про добрых сао это только сказки,подтверждением тому последний разговор с туркменами,

Почему же сказки. В Туркмении были злобные собаки и так же были добрые собаки.
Вы услышали мнение заметьте не всех Туркмен, а нескольких из них. Так, что никак это не является подтверждением.
Вы своих кобелей всех боем проверяете?

 Отправлено: 01.12.10 22:34. Заголовок: Татьяна пишет: В Ту..

Татьяна пишет:

цитата:

В Туркмении были злобные собаки и так же были добрые собаки.

согласна.Сама в ТУРКМЕНИИ не была, сужу по Лабунскому и по другим очевидцам .Они отмечали,что в Таджикистане собаки более злобные ,но экстерьерно менее интересные,чем туркмены,а в Туркмении очень много встречалось собак,которые при приближение чужого человека к отаре поджимали хвосты и уходили в сторону.Вот вопрос в том :а сами то Туркмены каких больше ценили?Злобных или поджимающих хвосты?Этого я не знаю,но для себя выбрала давно поведение характерное для таджиков,пусть и в ущерб внешним данным.Давно надо было породы разделить и споров может меньше было бы,ведь и поведением и внешне туркмены и таджики отличались .

 Отправлено: 01.12.10 22:36. Заголовок: Татьяна пишет: Вы с..

Татьяна пишет:

цитата:

Вы своих кобелей всех боем проверяете?

а Вы своих на способность защитить хоза в любом месте всех проверяете?

 Отправлено: 02.12.10 07:40. Заголовок: сенька пишет: Сама ..

сенька пишет:

цитата:

Сама в ТУРКМЕНИИ не была, сужу по Лабунскому и по другим очевидцам .

Если почитать натуралистов, наблюдавших животных в СА, которые рано или поздно встречались с обаками, то собаки конечно злобные, но всегда удавалось от них отбиться: песком, камнями, палками.
сенька пишет:

цитата:

Они отмечали,что в Таджикистане собаки более злобные ,

Совсем недавно, на БАПе описывали случай, нападения собак на членов одной из экспедиций - не покусали. Да помоему, вообще за все время экспедиций небыло покусов.
Я думаю, что не надо делать из азиатов ротвейлеров, пусть каждая порода будет на своем месте.

 Отправлено: 02.12.10 08:19. Заголовок: Аскор пишет: пусть ..

Аскор пишет:

цитата:

пусть каждая порода будет на своем месте.

У меня случай был,звонит мне покупатель и жалуется
Дурака мол мне прродали ,а не кобеля .К ней на территоию залез то ли бомж,то ли вор ,короче кобель поймал его ,завалил и держит ,в лежачем положении,но без покусов Она вышла из дома на шум во дворе
покричала на воришку и со словами ,я мол за оружием пошла,вернулась в дом.Через некоторое вемя,совсем не длительное выходит,а у воришки лишь пятки сверкают улепётываёт он,кобель отпустил его ко мне притензия(кобель дурак,зачем отпустил?)
Я ей объясняю,что собака как раз умная и после того как она повернулась спиной к кобелю и нарушителю спокойствия,соб решил,что инцендент исчерпан и он свою миссию выполнил Вот это я называю истенное поведение САО

 Отправлено: 02.12.10 09:31. Заголовок: Ит-Санга пишет: я м..

Ит-Санга пишет:

цитата:

я мол за оружием пошла

цитата:

кобель отпустил его

А кобель-то пацифист!

 Отправлено: 02.12.10 09:58. Заголовок: Ит-Санга пишет: пок..

Ит-Санга пишет:

цитата:

покричала на воришку и со словами ,я мол за оружием пошла,вернулась в дом.Через некоторое вемя,совсем не длительное выходит,а у воришки лишь пятки сверкают улепётываёт он,кобель отпустил его ко мне притензия(кобель дурак,зачем отпустил?) Я ей объясняю,что собака как раз умная

похожий случай был на питомнике, где живет мать моего старшего кобеля, и заводчица об этом рассказывала тоже в подобном варианте сука там очень адекватная, но к примеру руку протянуть к ней, хоть на выставке, хоть на улице чужому (или к ее хозяевам) - услышишь тихий предупреждающий рык, глаза тут же вперятся в ту руку и желание лобызаться отпадет сразу укусит - сто баллов - просто потому что есть СВОИ, есть ЧУЖИЕ вот называйте как хотите такое поведение, лично я для себя давно сделала вывод - мне нравится
другая допустим собака в такой ситуации иначе себя поведет, наверное это тоже кому-то нравится - и прекрасно
главное чтобы собака РАБОТАЛА, срабатывала в нужный момент, включалась, а не вела себя так, чтобы ей искать оправдание (территорией, обстоятельствами, течной сукой неподалеку и прочее )
Ит-Санга я понимаю этого хозяина, очень непрятно, когда в твою личную территорию какой то недоумок считает возможным влазить, что-то стырить, да просто распорядиться там - я это помню по тем временам, когда у меня еще не было собак и сколько меня бесило, что моими заботливыми руками сделанные посадки кто-то со спокойной душой похерил колесами от телеги (ведь по двору соседа прошвырнуться - зАпросто!), то лепешки навоза вдруг появляются пока нас нету, на моей вылизанной лужайке - я долго ходила сцепив зубы и повторяла - вот возьму себе собаку злую! даже двух - и пусть тока попробуют ко мне сунуться ведь это естественно, правда? если бы все повторялось сейчас, когда собаки есть в наличии - ну извините - за коем тогда я их кормлю?

 Отправлено: 02.12.10 10:13. Заголовок: Аскор пишет: Я дума..

Аскор пишет:

цитата:

Я думаю, что не надо делать из азиатов ротвейлеров, пусть каждая порода будет на своем месте.

Юр, напомнили мне случай - это не В ПИКУ Вам говорю, просто пример хороший гостили мы у знакомых в Клайпеде, у них сука ротвак - мощная, красавица, дома ее отдельно закрыли - нам она не радовалась
и вот вечер, хозяйка извинилась - собачку надо вывести пописать (в городе), через некоторое время возвращается вся в слезах - гуляла с собакой - хулиганье-пацаны - отняли мобильник! прямо на улице.. подошли (она звонила), из рук выхватили, она сопротивлялась, оттолкнули, упала, разбила руку..но не суть СОБАКА! ротвак! взрослая, сформировавшаяся психика! - ЖАЛАСЬ К НОГАМ ХОЗЯЙКИ! пыталась за нее спрятаться! поджала хвост на чужих, подходящих С АГРЕССИЕЙ к ее хозяйке! когда они удалились - бегала кругами вокруг упавшей хозяйки и скулила жалобно - есессно муж знакомой услышав историю, кинулся за ремнем - первая мысль - прибью суку! что это за собака, нАхрен!
отговорили - не трогай! толку-то?
вот об этом речь идет, Аскор , я так понимаю, вот в этом стар-посте
Bakkara пишет:

цитата:

это проблема ПОРОДЫ, а не конкретной собаки и именно это В ПОРОДЕ мне не нравится и не понравится НИКОГДА.

ведь по сути собака унаследует модель поведения (охранного) родителей частенько (я по крайней мере это замечала, не на 100 процентов, конечно, и бывает по всякому - как карта ляжет - потому и говорится, что собака это лотерея.. и природа не столь предсказуема ) но ведь если к примеру ту суку повязать, сколько шансов будет, что ее детки будут иными в охранной модели, с иной психикой, с иными рабочими качествами? пусть у нее будет великолепный экстерьер - а много ли найдется желающих за счет экстерьера мириться с такими минусами?

 Отправлено: 02.12.10 15:52. Заголовок: Тоже раскажу случай...

Тоже раскажу случай.
В 1994 году я работал инструктором- кинологом в нашем клубе ДОСАФ, здание клуба представляло собой одноэтажный дом с прилегающей к нему огороженной территорией, которая была оборудована под дрес. площадку(золотые были времена) и площадку для выгула собак, где собирались все собачники города. Так вот, пришел в клуб дедушка(метр с кепкой) с трехгодовалым азиатом(тогда мне казалось, очень крупным ,примерно 75см в холке) и попросил провести с его кобелем одно занятие по ЗКС, жаловался, что через собаку соседи просто переступают, заходя во двор. Я попросил привязать собаку и отойти в сторону, а сам, одев рукав, подошел к собаке. Что я только не делал, чтобы вызвать у этого пса агрессию к себе, он просто смотрел на меня ,как на клоуна. После чего я взял палку и сломал ее у него на холке, кобель не отреагировал, просто тупо стоял и смотрел на меня. Тогда пришлось взять лозину и хорошенько перетянуть пса меж лапаток. Кобель сделал глаза по "пять копеек" потом два шага назад....
А потом мы вместе с его хозяином и всеми, кто наблюдал это действие прятались за дверью в здании клуба , причем мы пытались выставить хозяина пса за дверь, на что получали от него категорический отказ , при этом он аргументировал тем, что такой свою собаку никогда не видел. Через минут пять пес успокоился, дедок вышел взял его тихонько на поводок и ушел. Появился через три дня с двумя пузырями водки и закуской. Сказал, что пса не узнать, мимо муха не пролетит.

 Отправлено: 02.12.10 16:06. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

После чего я взял палку и сломал ее у него на холке, кобель не отреагировал, просто тупо стоял и смотрел на меня. Тогда пришлось взять лазину и хорошенько перетянуть пса меж лапаток. Кобель сделал глаза по "пять копеек" потом два шага назад.... А потом мы вместе с его хозяином и всеми, кто наблюдал это действие пряталис за дверью в здании клуба

испортили породное поведение у кобеля... настоящие злобные азиаты должны быть такими Аскор пишет:

цитата:

собаки конечно злобные, но всегда удавалось от них отбиться: песком, камнями, палками.

 Отправлено: 02.12.10 17:37. Заголовок: Regina пусть у нее б..

Regina

цитата:

пусть у нее будет великолепный экстерьер - а много ли найдется желающих за счет экстерьера мириться с такими минусами?

Но к сожалению многие. ИМХО

 Отправлено: 02.12.10 19:17. Заголовок: MOLOSSYIZAZII http:..

MOLOSSYIZAZII
сенька
РАКОТ Ленусь, смотрю щас передачу по телику - у человека украли КРЫШУ! блин! от дома! постороил дом, осенью закончил крышу - с друзьями и родственниками, а на неделе приехал - крыши НЭТУ! дом в отдаленной усадьбе.. есть соседи .. спрашивает.. соседку - ту саму обокрали 8 раз! никто ничего не видел.. а крыша как минимум за 150 тыс. - тю-тю.. собаки там есессно не было
а вы говорите - балабайки вам плюшевые нужны на охране? да ради Бога! пусть любуются на экстерьер

 Отправлено: 02.12.10 21:52. Заголовок: Аскор пишет: пусть ..

Аскор пишет:

цитата:

пусть каждая порода будет на своем месте.

Вот интересно,где место у азиата вне родины,без отары?Как охранник я так понимаю азиат никакой,если его можно нейтрализовать даже Аскор пишет:

цитата:

песком.

.Аскор пишет:

цитата:

всегда удавалось от них отбиться: песком, камнями, палками.

Аскор пишет:

цитата:

нападения собак на членов одной из экспедиций - не покусали.

а после того как отбились,они,что смогли своровать овцу и набить морду чабану? Если это так, то мы по разному представляем злобных собак.В моём понимание это пустолайки .Или люди отбиваясь от собак уходили с территории и отара с чабаном осталась цела? Если второй вариант,то зачем собакам надо было кусать чужаков,если они и так,просто демонстрируя угрозу, смогли отогнать людей от отары,может у данных собак зубы последний аргумент на тот случай,если чужаков не останавливает просто лай? Какое начало и продолжение у этих историй?Вы описали только середину .Непонятно, в этих случаях чужаки были просто прохожими или шли к отаре и чабану с плохими задумками?

 Отправлено: 02.12.10 21:58. Заголовок: Всем привет! Сто лет..

Всем привет! Сто лет уже не участвовала ни в каких скандалах... Но, эту тему скандальной я бы не назвала. Прочитала всю- целых два дня читала, сразу не осилила Богдану очень хорошо понимаю - есть такие моменты в жизни, когда смолчать нельзя, на карту было поставлено ее Имя. Я бы поступила также! Теперь все более- менне расставилось по своим местам, благодаря выплеску эмоций узнали много нового, о чем в сюси-пусиных темках никто не скажет, уже читать их просто противно, как будто не заводчики и породники разговаривают, а бабушки на скамеечки "А у тебя какой классный платочек!!!" "Ой! Спасибо огромное, это же ты мне его продала, благодарю тебя покорно!!!" И так стопяццот раз! Я тоже за собак рабочих не на словах , а на деле, чтоб была защита в доме и от злодеев и от злодеев с собакками. Правда бывают еще и пистолеты, ну тут уж, БОг нас храни... Нас и наших питомцев, которые , я верю и под пулю за нас пойдут... Богдане удачи в самом блжайшем будущем!!!!!!!!!Пресловутый цветочек тут не помешает

 Отправлено: 02.12.10 22:00. Заголовок: РАКОТ пишет: Но к с..

РАКОТ пишет:

цитата:

Но к сожалению многие. ИМХО

По моим наблюдениям люди делятся на два лагеря - это те которые хотят иметь красивую собаку лишенную агрессии, и те которые хотят иметь охранную собаку и им все равно прямое у нее плече или плоское ребро.

 Отправлено: 02.12.10 22:06. Заголовок: сенька пишет: а пос..

сенька пишет:

цитата:

а после того как отбились,они,что смогли своровать овцу и набить морду чабану?

сенька браво хохочу от души, читая Вашу посты - респект
Samuray-ka Наташенька приветик давно тебя не видно было
Samuray-ka пишет:

цитата:

БОг нас храни... Нас и наших питомцев,

поддерживаю и очень надеюсь, что ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ во всем нас не оставит

 Отправлено: 02.12.10 22:09. Заголовок: yarakyaran пишет: ..

yarakyaran пишет:

цитата:

это те которые хотят иметь красивую собаку лишенную агрессии, и те которые хотят иметь охранную собаку и им все равно прямое у нее плече или плоское ребро.

Оксанчик, но ведь есть еще третий лагерь - это заводчики, это профи, это те кто знает что должно означать слово ПОРОДНЫЙ и не будет равнятся на лагерь первый или второй, а будет их стараться вести за СВОЕЙ визией? или я не права?

 Отправлено: 02.12.10 22:12. Заголовок: yarakyaran пишет: п..

yarakyaran пишет:

цитата:

прямое у нее плече или плоское ребро.

и.. эта.. мне прямое плечо - лаадно, но плоское ребро - ни-ни

 Отправлено: 02.12.10 22:20. Заголовок: Лично я из третьего ..

Лично я из третьего лагеря, хочется в собах совместить и то и другое.
Хотя если недостаток экстерьера ни как отрицательно не влияет на работу собаки, может этот недостаток надуман?

 Отправлено: 02.12.10 23:10. Заголовок: Regina пишет: есть ..

Regina пишет:

цитата:

есть еще третий лагерь

Да я ж не о заводчиках говорю, ведь не только заводчики покупают друг у друга собак. Основная масса покупателей это просто люди, вот они как раз и делятся на 2 лагеря.
MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

может этот недостаток надуман?

Что значит надуман, недостаток экстерьера или есть или его нет. Ведь и дворняги работают наура, это факт, но это не значит, что чем они лучше работают, то тем больше становятся похожи на азиатов.

 Отправлено: 03.12.10 00:14. Заголовок: Татьяна пишет: Поче..

Татьяна пишет:

цитата:

Почему же сказки.

Да потому что
Татьяна пишет:

цитата:

не всех Туркмен

Но достаточно известных туркменов в собаководстве,поэтому сложил свое мнение,а мнение всех туркменов мне не интересно
Татьяна пишет:

цитата:

Вы своих кобелей всех боем проверяете?

А это тут причем вы своих на поиск наркотиков всех проверяете Озвучу свое мнение еще раз,мне на бои нас ..ть,а вот на охрану меня и моей территории НЕТ,и так же основной массе людей

 Отправлено: 03.12.10 00:17. Заголовок: Ит-Санга пишет: Я е..

Ит-Санга пишет:

цитата:

Я ей объясняю,что собака как раз умная и после того как она повернулась спиной к кобелю и нарушителю спокойствия,соб решил,что инцендент исчерпан и он свою миссию выполнил Вот это я называю истенное поведение САО

Шо б я здох ,где вы такие познания берете

 Отправлено: 03.12.10 00:22. Заголовок: Samuray-ka Спасибо ..

Samuray-ka
Спасибо за Ваше мнение
Samuray-ka пишет:

цитата:

Богдане удачи в самом блжайшем будущем

Спасибо еще раз,уже не долго
Алексей.

 Отправлено: 03.12.10 00:25. Заголовок: yarakyaran Всю жизн..

yarakyaran
Всю жизнь умудряемся сочетать обе фразы
yarakyaran пишет:

цитата:

иметь красивую собаку

yarakyaran пишет:

цитата:

иметь охранную собаку

 Отправлено: 03.12.10 00:34. Заголовок: yarakyaran пишет: Ч..

yarakyaran пишет:

цитата:

Что значит надуман, недостаток экстерьера или есть или его нет. Ведь и дворняги работают наура, это факт, но это не значит, что чем они лучше работают, то тем больше становятся похожи на азиатов.

Есть недостатки экстерьера не связанные с определением породности(такие например как -"плосковатое ребро", кстати видел не одну собаку с данным "недостатком", которая по выносливости и "дыхалке" дала бы фору многим собакам с круглым ребром, что неоднократно доказывалось на тех же ТИ.) Хотел бы увидеть ту собаку на основании описания которой был определен экстерьер, под который мы пытаемся подогнать всех САО.
На счет дворняг я не понял. Работают кем? Если имелось ввиду ЗКС и КС то таких наверное единицы из тысяч, на то они и дворняги. А бывают собы с внешностью САО, а по сути дворняга-дворнягой. Все таки суть служебной породы в ее предназначении(надеюсь САО пока еще остается сужебной).