Отправлено: 27.11.10 22:17. Заголовок: Задолбали сплетнями! (продолжение)

Очень хочется наблюдать дрянь, распускающую ВРАНЬЕ о том, что я не рекомендую покупать щенков Дамаска Баяз-Бури, в связи с тем, что он не прошел проверку крепости нервной системы, а сертификат хозяйка купила. Более того, приглашаю сюдя Регину - Вас обвиняют в том, что Вы, якобы зачитывали кому-то ( тьху, противно от того, что трусливо скрывают имена участников этого г..на) мои личные сообщения, в которых такое пишу.
Я же, в свою очередь, заявляю, ЧТО ВСЕ ЭТО ОТКРОВЕННОЕ ВРАНЬЕ. Очень хочется дать в морду гадине, которая пытается самоутвердится за счет такой грязи. Для тех, кто меня еще не знает - говорю, что думаю - основная масса этого не любит - не вру, не боюсь сказать в глаза.
Профессионально занимаюсь собаками 23 года, и НИКОГДА еще за это время не была так возмущена очередным поколением новых людей в собаководстве, как за последние 2-3 года. Безапеляцтонность заявлений, отсутствие авторитетов, претензии на знания, которых нет, обсуждения, осуждения, вранье, сплетни и при этом - без году неделя в собаководстве и полное отсутствие кинологической этики, элементарных знаний, професиионализма и каких-либо достижений в этой области. Мы встречали за эти годы на своем пути таких людей, правда не так много, как сейчас. Они не стали кем-то в этой области, поверьте. Поэтому, хочу сказать, господа - не с того начинаете вы свои первые шаги в собаководстве. Будете такими же проходящими, как и те, о ком я сейчас говорю. Состоятельность нужно доказывать не сплетнями и не деньгами, а результатами работы. Долгой, трудной, кропотливой... И тогда, ТОЛЬКО ТОГДА, не скоро, как бы вам это не хотелось, придет опыт и будут положительные результаты
По-поводу Дамаска Баяз-Бури. Наверно, как любой из вас, я имею право на свое мнение. Дамаск Бая-Бури прошел проверку крепости нервной системи совершенно законным путем в моем личном присутствии. Другое дело, что он показал пассивно-оборонительную реакцию, что отметил и главный судья проверки В.Высоцкий. Да, я действительно негативно к этому отношусь. Да, мне не нравятся собаки с пассивной реакцией, потому что я служебник и люблю других собак. Но это не повод сочинять обо мне небылицы - у нас у самих есть такаие собаки - это проблема ПОРОДЫ, а не конкретной собаки и именно это В ПОРОДЕ мне не нравится и не понравится НИКОГДА. А то, что кто-то, кто даже боится в этом признатся что-то там бормочет, перекручивает и лепечет - да плевать мне на это. Я слишком давно и глубоко в теме, чтобы от этого расстраиваться. Обидно, когда БЛИЗКИЕ люди верят в такое дерьмо.
А щенки чужие меня вообще мало интересуют - своих полно. И советы по-поводу покупки я даю только тогда, когда меня об этом просят,причем, не чужих поливаю, а своих хвалю - а меня о щенках Дамаска никто не спрашивал.
Есть вопросы - задавайте, пока я не в роддоме - отвечу, не сомневайтесь
Без уважения к трусам и сплетникам, Богдана Марченко

 Отправлено: 29.11.10 18:32. Заголовок: Regina пишет: ща вс..

Regina пишет:

цитата:

ща всех лечить будет

Бесплатно?

А вообще не надо, потому как если б мы ентим не болели и зубов собакам не повыбивали, как бы меня на общем собрании Украинского Национального Клуба Ротвейлеров выбрали председателем комиссии по дрессировке, коим я и являюсь по сей день? А Лешу членом энтой самой комиссии? И чемпионат Украины по породе ротвейлер в этом году мы бы никак без этих заслуг не провели. Так шо неее, несогласная я на лечение

 Отправлено: 29.11.10 18:41. Заголовок: Bakkara пишет: Так ..

Bakkara пишет:

цитата:

Так шо неее, несогласная я на лечение

ниче шо несохласная, усе равно вылечит - если самому дохтур не понадобицца
написал бы лучше свой телефон сразу - все знает, я бы к нему клиентов подослала..
звонит один на днях - скажите, а ваши собаки грозы не боятся? - нет, говорю, не боятся.. - а ЧТО ВЫ ИМ ДЕЛАЕТЕ что они не бояться? моя кавказиха в грозу, говорит, как сиганула через забор - так через 3 дня вернулась да че тут говорить, вы больше меня таких историй слышите, кругозор небось нарасширяли.. за стока то лет
вот пусть они все поконсультируются к тому дохтуру.. полечит с собашками заодно, умник

 Отправлено: 29.11.10 19:36. Заголовок: ДАНЕЧКА ХАНОВНА ПИШ..

ДАНЕЧКА ХАНОВНА ПИШЕТ-

...Третий сорт увы ..

СЕБЯ ИНТЕРЕСНО КАКИМ СОРТОМ СЧИТАЕТ
СУДЯ ПО ПОСТАМ -ЧЕТВЕРТЫЙ ИЛИ ПЯТЫЙ ...
ДА НЕТ ТАК...НЕ КОНДИЦИЯ..



ДАНЕЧКА ХАНОВНА ПИШЕТ -

 Отправлено: 29.11.10 23:24. Заголовок: Как это ужасно читат..

Как это ужасно читать. Такое обливание друг друга дерьмом. Ужас.
Действительно просто публичное выяснение отношений. А что касаемо данной темы, то я тоже считаю, что собака должна активно охранять хозяина., но здесь много НО... С любой собакой надо заниматься, даже с очень злобной. А если кобелю постоянно запрещать проявлять агрессию(тем более если это вроде было по отношению к хояину), то у него никогда не будет повода укусить- он просто не знает как это сделать. И это вовсе не говорит о трусости собаки!!!!!. В любом случае каждый имеет право на свое мнение и не надо его навязывать другим. А так тема превратилась в личностные разборки с откровенным хамством небольшого количества людей. И наверное может быть не надо было писать этот пост, но просто не выдержала душа от такого

 Отправлено: 29.11.10 23:36. Заголовок: Танита пишет: Как э..

Танита пишет:

цитата:

Как это ужасно читать. Такое обливание друг друга дерьмом. Ужас. Действительно просто публичное выяснение отношений.

100%

 Отправлено: 29.11.10 23:52. Заголовок: В теме Дамаска Баяз ..

В теме Дамаска Баяз Бури размещено письмо Высоцкого ,сходите ,почитайте .
И может хватит лить уже с пустого в порожнее...

 Отправлено: 30.11.10 00:08. Заголовок: Феньяна пишет: В те..

Феньяна пишет:

цитата:

В теме Дамаска Баяз Бури размещено письмо Высоцкого ,сходите ,почитайте

Высоцкий письма пишет хозяйке Дамаска? если честно я с темой его тестирования вот тут только и столкнулась
Bakkara пишет:

цитата:

Очень хочется наблюдать дрянь, распускающую ВРАНЬЕ о том, что я не рекомендую покупать щенков Дамаска Баяз-Бури, в связи с тем, что он не прошел проверку крепости нервной системы, а сертификат хозяйка купила.

несмотря на то, что Богдана никогда не писала подобного, кое кому понадобилось все вывернуть в таком свете, поставить меня в неудобное положение, не говоря уже о Богдане - и все для того чтобы приподняться за чей то счет, самоутвердиться в смешной манере
да я даже не открыла бы страницу Дамаск Баяз Бури и этого скандала, если бы не это
Bakkara пишет:

цитата:

Более того, приглашаю сюдя Регину - Вас обвиняют в том, что Вы, якобы зачитывали кому-то ( тьху, противно от того, что трусливо скрывают имена участников этого г..на) мои личные сообщения, в которых такое пишу.

я не знаю хорошо ли, плохо ли сделала Богдана, вытащив на свет божий проблему, раздутую (не ею!) на пустом месте - это ее тема и ее право
тем не менее я свое пожелание уже высказала - пусть поставят видеозапись тестирования и каждый сможет сам оценить все что там увидит.. ну а нет так и не надо.. меня этот кобель и его хозяйка не интересуют вовсе, вязать я с ним не собираюсь, щенков его покупать тоже - какое мне до него дело? особенно когда его хозяйка вкупе с некоторыми тут высказывала всякое-разное.. нет уж.. досвидос

 Отправлено: 30.11.10 05:25. Заголовок: Танита пишет: С люб..

Танита пишет:

цитата:

С любой собакой надо заниматься,

Да?!А здесь на форуме всегда говорят,что азиату ВРЕДНА дрессировка,что дрессировка выбивает азиатский дух .Что у азиата в крови ВРОЖДЁННОЕ ОХРАННОЕ поведение и он и так будет ОХРАНЯТЬ !!!Да,я тоже считаю,что должно быть ВРОЖДЁННОЕ охран.поведение,но похоже,что сейчас это такая редкость и в основном встречается только лишь в рекламе щенков у великих заводчиков,а в реалии только и способны собирать на выставках кучу ЦЕННЫХ картонно-ленточных розеточек.Поздравляю нас всех!!! Мы таки сделали азиата ДЕКОРАТИВНЫМ.Что там в стандарте написано о характерном поведение,о предназначение?Вроде,что-то о караульных и охранных качествах...Убрать нафиг эти строки,они только мешают выставочной карьере наших любимцов.

 Отправлено: 30.11.10 05:47. Заголовок: Феньяна пишет: ,схо..

Феньяна пишет:

цитата:

,сходите ,почитайте

сходила,почитала...смешно.Такие неубедительные оправдания , почему у собаки отсутствует врождённое охранное поведения ,от составителя " продуманных племенных программ" с огромным стажем .Похоже Bakkara правы...а то бы его оппоненты уже давно, с гордостью за кобеля, видео с проверки предоставили ...но в теме у ДАМАСКА одни слова,слова,слова... и цветы,цветы,цветы.Взаимные признания в любви и восхищения друг другом.Прям басня Крылова приходит на ум...ну,про птиц,которые хвалят друг друга.Короче резвятся высшие слои общества.

 Отправлено: 30.11.10 09:33. Заголовок: А мне на ум приходи ..

А мне на ум приходи - все хороши! И я тоже, коли с любопытством всю эту мутотень читала.

 Отправлено: 30.11.10 09:48. Заголовок: сенька, давайте буде..

сенька, давайте будем справедливыми. Чтобы выложить ролик работы собаки нужно
1 пригласить фигуранта
2 заснять
3 загрузить.
То есть нужно деньги и время. Причём время важнее.

А почему никто не требует роликов у людей, чьи собаки якобы отличаются в лучшую сторону от Дамаска? Вот Регина постоянно говорит о том, что уж у неё-то собаки работают. Но это же голословно. А видеоролик работы есть?

Почему Вы не просите ролика о работе собак у Bakkara? Я, например, что собак разведения Оксаны не видела, что собак разведения Bakkara Думаю, что большинство читающих так же. Выходит слово против слова.

 Отправлено: 30.11.10 09:54. Заголовок: леди пишет: сенька,..

леди пишет:

цитата:

сенька, давайте будем справедливыми. Чтобы выложить ролик работы собаки нужно 1 пригласить фигуранта 2 заснять 3 загрузить. То есть нужно деньги и время. Причём время важнее.

зачем снимать новый ролик?Я так понимаю на проверке всё это было заснято.Вот об этом и говорят все,ведь речь о том ,что было на проверке.Ведь спор о том: прошёл, не прошёл проверку.

 Отправлено: 30.11.10 09:55. Заголовок: сенька пишет: Ведь ..

сенька пишет:

цитата:

Ведь спор о том прошёл, не прошёл проверку.

Да спор тут много о чём шёл. Без ведома вледельцев Дамаска, кобеля обсудили, владельцев и заводчика осудили, а потом от них ещё и доказательств потребовали. Не понравилось, видите ли, что хозяйка осмелилась не согласиться, что у неё чих. А чихом обозвали, потому что на выставке не кусается и людей там терпит. Обалдеть как всё красиво и справедливо! А вот обвинителям все на слово верят почему-то... И что собаки у них на высоте, и что о чужих собаках они знают лучше хозяев.
Презумпция невиновности наоборот.

 Отправлено: 30.11.10 09:59. Заголовок: леди пишет: Да спор..

леди пишет:

цитата:

Да спор тут много о чём шёл.

факт.Но лично мне интересно кто как проходит тестирование.Ну,что бы знать, где потом можно щенка с нужными мне качествами брать и знакомым порекомендовать.

 Отправлено: 30.11.10 10:01. Заголовок: леди пишет: А мне н..

леди пишет:

цитата:

А мне на ум приходи - все хороши!

все врём?

 Отправлено: 30.11.10 10:02. Заголовок: сенька пишет: все в..

сенька пишет:

цитата:

все врём?

А это уж кто в чём...

 Отправлено: 30.11.10 10:07. Заголовок: леди пишет: А почем..

леди пишет:

цитата:

А почему никто не требует роликов у людей, чьи собаки якобы отличаются в лучшую сторону от Дамаска?

Я уже давно прошу посмотреть и даже в начале этой темы у Bakkara просила,где можно глянуть четверку успешно прошедших и клички их просила узнать.МНЕ ВСЕ ИНТЕРЕСНЫ и кто хорошо прошёл и кто плохо.леди пишет:

цитата:

Почему Вы не просите ролика о работе собак у Bakkara?

леди пишет:

цитата:

Вот Регина постоянно говорит о том, что уж у неё-то собаки работают. Но это же голословно. А видеоролик работы есть?

и у них просила.

 Отправлено: 30.11.10 10:13. Заголовок: леди пишет: Я, нап..

леди пишет:

цитата:

Я, например, что собак разведения Оксаны не видела, что собак разведения Bakkara Думаю, что большинство читающих так же. Выходит слово против слова.

А как же тема о покусанной попе?Не верить пока ролик с этим фактом не покажут?

 Отправлено: 30.11.10 10:14. Заголовок: сенька пишет: и у н..

сенька пишет:

цитата:

и у них просила.

И что ответили? Проигнорировали? Или пообещали?

 Отправлено: 30.11.10 10:18. Заголовок: леди пишет: всю эту..

леди пишет:

цитата:

всю эту мутотень

и я читаю с интересом, потому что между руганью много чего узнаю о собаках,ведь просто так не скажут правду о достоинствах и недостатках.

 Отправлено: 30.11.10 10:20. Заголовок: леди пишет: И что о..

леди пишет:

цитата:

И что ответили? Проигнорировали? Или пообещали?

никто ничего не показывает!!!

 Отправлено: 30.11.10 10:25. Заголовок: ч.т.д...

ч.т.д.

 Отправлено: 30.11.10 10:26. Заголовок: сенька пишет: Ведь ..

сенька пишет:

цитата:

Ведь спор о том: прошёл, не прошёл проверку.

Это у Вас какой-то спор, а у нас лично официальные результаты и комментарии к ним Высоцкого Валерия Борисовича вызывают больше доверия, чем любые слова любых людей и "прошел или не прошел проверку" решают не в споре "кто кого перекричит и переоскорбляет", и - уж, извините, не Вы с остальными это решаете, а решает это Высоцкий с фигурантами и не на форуме, а на площадке, и если у Высоцкого на тестировании кобель проверку прошел и никаких сомнений его породное поведение не вызывает, то причем тут ваши "споры"? Просто поговорить? Ну, говорите. Вы собаку видели? Нет. Высоцкий у Вас доверия как специалист по САО и КО не вызывает? Ваше дело. У нас позиция другая, для меня лично он лучший в своем деле. А ролик с проверки - Вы что думаете, он у меня в кармане лежит? Был бы - давно выложили бы, только не мы, а опять же - Высоцкий, так как и проверку он проводит, и все материалы являются его собственностью, и не в этой дерьмовой теме, имеющей совершенно иную подоплеку, а на сайте. Это первое. А второе - повторюсь - Вам нравятся азиаты, которые вне своей территории кидаются на людей? Ваше право. Вы можете выбрать себе в дом именно таких. В чем проблема? А меня устраивают азиаты, которые охраняют СВОЮ территорию, а на нейтральной ведут себя спокойно вне отсутствия прямой агрессии. Каждому свое.
Повторяю - ролик с проверки, если будет мне предоставлен, то выложен он будет не в этой теме, а в теме о Дамаске, ролик по проверке рабочих качеств по охране СВОЕЙ территории будет отснят и выложен тоже в теме Дамаска и, поверьте, я не собираюсь тут спорить и что-то доказывать, ВЫБОР ЕСТЬ У КАЖДОГО. Вот и делайте свой выбор, но не обливайте бесконечно чужой выбор дерьмом. Удачи!

сенька пишет:

цитата:

Но лично мне интересно кто как проходит тестирование.

И Вы решили в ЭТОЙ теме это выяснить? А, например, списаться с Высоцким и узнать у него напрямую все о ИМ разработанных тестах - это по-Вашему менее информативно, тем вот в такой теме?
Еще раз - удачи! И - пока!

 Отправлено: 30.11.10 10:35. Заголовок: bayaz пишет: не со..

bayaz пишет:

цитата:

не собираюсь тут спорить и что-то доказывать,

а чем Вы тут сейчас занимаетесь?Этот пост в пол страницы.

 Отправлено: 30.11.10 10:38. Заголовок: bayaz пишет: а у на..

bayaz пишет:

цитата:

а у нас лично официальные результаты

где в графе наличие охранного поведения стоит прочерк,который обозначает,что охран.поведения у собаки нет.

 Отправлено: 30.11.10 10:40. Заголовок: сенька пишет: котор..

сенька пишет:

цитата:

который обозначает,что охран.поведения у собаки нет.

bayaz пишет:

цитата:

ВЫБОР ЕСТЬ У КАЖДОГО. Вот и делайте свой выбор

А вам все конкретно об этой собаке поговорить охота? Зачем? Требуйте ролики и доказательства у тех, кто Вас интересует изначально по типу поведения. На фига требовать что-то у того, кто заранее не подходит под Ваши требования?

 Отправлено: 30.11.10 10:41. Заголовок: bayaz пишет: и "..

bayaz пишет:

цитата:

и "прошел или не прошел проверку" решают не в споре "кто кого перекричит и переоскорбляет",

согласна,поэтому в самом начале говорила,что лучше один раз увидеть,чем сто раз услышать.

 Отправлено: 30.11.10 10:43. Заголовок: сенька пишет: лучше..

сенька пишет:

цитата:

лучше один раз увидеть,чем сто раз услышать.

Совершенно согласна. Вот и "видьте" у тех, кто
bayaz пишет:

цитата:

Вас интересует изначально по типу поведения.

Все. Простите. Действительно - досвидания.

 Отправлено: 30.11.10 10:43. Заголовок: bayaz пишет: ВЫБОР ..

bayaz пишет:

цитата:

ВЫБОР ЕСТЬ У КАЖДОГО. Вот и делайте свой выбор, но не обливайте бесконечно чужой выбор дерьмом.

Вот я и делаю свой выбор и как нибудь без ваших рекомендаций смогу обойтись.

 Отправлено: 30.11.10 10:49. Заголовок: сенька пишет: где ..

сенька пишет:

цитата:

где в графе наличие охранного поведения стоит прочерк,который обозначает,что охран.поведения у собаки нет.

Ну вот не хотела уже писать , не выдержала .
Объясните , что должен был охранять кобель ? Дерево к которому был привязан минуту назад ?
А ролик будет через пару дней .
Все , со мной вопрос до ролика считаю закрытым .

 Отправлено: 30.11.10 10:51. Заголовок: bayaz пишет: досвид..

bayaz пишет:

цитата:

досвидания

я думаю Вы до свидания ещё долго будете говорить в этой теме,пока Bakkara не придёт,как он здесь Вы быстро из темы уходите почему то(наверное он много знает).

 Отправлено: 30.11.10 10:53. Заголовок: Да , напоследок , пу..

Да , напоследок , пункт "боязнь вероятного противника " +, значит собака не поджимала хвост и не обсцикалась

 Отправлено: 30.11.10 11:02. Заголовок: dollez пишет: Объяс..

dollez пишет:

цитата:

Объясните , что должен был охранять кобель ? Дерево к которому был привязан минуту назад ?

Я думаю,что должен охранять владельца и себя.Почему Вы говорите о дереве?Что Высоцкий дал команду фигурантам имитировать нападение на дерево?Я думала,что фигуранты имитировали нападение на хозяина,на собаку и смотрели будет собака защищать хоза и себя?

 Отправлено: 30.11.10 11:04. Заголовок: леди пишет: А чихом..

леди пишет:

цитата:

А чихом обозвали, потому что на выставке не кусается и людей там терпит. Обалдеть как всё красиво и справедливо!

неее.. Лада, не так все было.. я специально сходила в ту старую темку и перечитала..на 4-5 странице..
я пошутила насчет чиха или лабрадора, а вон че вышло.. хозяйка оскорбилась до глубины души и свою порцию презрения я от нее получила, типа спец я крутой.. да не, не спец и никому им себя не позиционировала - смолчала, Бох с тобой.. так нет же, надо было ей в бутылку лезть.. ну ладно, получи фашист гранату - у меня тож терпение не беспредельное никто ее не оскорблял и ее собаку тоже странная была реакция (для меня) - а оказалось - попала я в точку, ну хреновый характер у кобеля, на тестировании жался к ногам хозяйки, ну полаял и все.. так и чего теперь.. зачем все замазывать? объяснили же - пассивно-оборонительная реакция, есть люди, которых это полностью устраивает, в разведение допуск есть, и ЧЕ ОГОРОД ГОРОДИТЬ?

 Отправлено: 30.11.10 11:08. Заголовок: сенька у меня нет со..

сенька у меня нет собак в теме Производителей, щенков я не имею предложить и потому ничего не ставлю (что касается показали-не показали).. это не самооправдание, мне самой интересно и я ничего врать не собираюсь никому.. будем вместе расстраиваться и огорчаться из-зп моих, если понадобиться, или радоваться и говорить - молодцы! - там посмотрим просто не в этой теме и не в данное время, хоре?

 Отправлено: 30.11.10 11:12. Заголовок: сенька пишет: навер..

сенька пишет:

цитата:

наверное он много знает

Ничто не радует человека так, как неприятности другого человека...

 Отправлено: 30.11.10 11:15. Заголовок: dollez пишет: не об..

dollez пишет:

цитата:

не обсцикалась

Я ТОЖЕ ПРОТИВ ГРУБОГО КОММЕНТИРОВАНИЯ ПОВЕДЕНИЯ НАШИХ ЛЮБИМЦЕВ!Я представила себя на вашем месте ,было не айс.И даже сказала об этом Вашему оппоненту....Но после того как Вы начали говорить на форуме о собаках ,про разные слои населения и причислять себя к высшим слоям,а собеседника принижать...Ну даже не знаю как это выразить.

 Отправлено: 30.11.10 11:18. Заголовок: Гость форума пишет: ..

Гость форума пишет:

цитата:

Ничто не радует человека так, как неприятности другого человека...

Я не разделяю Ваши взгляды на мир.

 Отправлено: 30.11.10 11:27. Заголовок: сенька пишет: (наве..

сенька пишет:

цитата:

(наверное он много знает).

правильно
он как раз специалист (или она, т.е. они оба) и свое мнение высказали в стар-постеBakkara пишет:

цитата:

Дамаск Бая-Бури прошел проверку крепости нервной системи совершенно законным путем в моем личном присутствии. Другое дело, что он показал пассивно-оборонительную реакцию, что отметил и главный судья проверки В.Высоцкий. Да, я действительно негативно к этому отношусь. Да, мне не нравятся собаки с пассивной реакцией, потому что я служебник и люблю других собак. Но это не повод сочинять обо мне небылицы - у нас у самих есть такаие собаки - это проблема ПОРОДЫ, а не конкретной собаки и именно это В ПОРОДЕ мне не нравится и не понравится НИКОГДА. А то, что кто-то, кто даже боится в этом признатся что-то там бормочет, перекручивает и лепечет

это их право - иметь свое мнение и высказать - если спросят - что и произошло, а сказали не то что хотелось бы кое-кому услышать - ну.. вышло как вышло.. кстати почему никто не обратил внимание вот на эти слова -
Bakkara пишет:

цитата:

очередным поколением новых людей в собаководстве, как за последние 2-3 года. Безапеляцтонность заявлений, отсутствие авторитетов, претензии на знания, которых нет, обсуждения, осуждения, вранье, сплетни и при этом - без году неделя в собаководстве и полное отсутствие кинологической этики, элементарных знаний, професиионализма и каких-либо достижений в этой области. Мы встречали за эти годы на своем пути таких людей, правда не так много, как сейчас. Они не стали кем-то в этой области, поверьте. Поэтому, хочу сказать, господа - не с того начинаете вы свои первые шаги в собаководстве. Будете такими же проходящими, как и те, о ком я сейчас говорю. Состоятельность нужно доказывать не сплетнями и не деньгами, а результатами работы. Долгой, трудной, кропотливой... И тогда, ТОЛЬКО ТОГДА, не скоро, как бы вам это не хотелось, придет опыт и будут положительные результаты

все просто и одновременно очень не просто

 Отправлено: 30.11.10 11:32. Заголовок: Regina пишет: у мен..

Regina пишет:

цитата:

у меня нет собак в теме Производителей, щенков я не имею предложить

И у меня нет. Вот я и думаю если я выложу ролик своей собаки,будет это кому-нибудь интересно?

 Отправлено: 30.11.10 11:34. Заголовок: Феньяна пишет: В те..

Феньяна пишет:

цитата:

В теме Дамаска Баяз Бури размещено письмо Высоцкого ,

по приведенным мною цитатам из письма. - так что это не совсем все письмо, прямо скажем.
Я не стала вырывать удобные мне фразы из писем - я просто позвонила Валере и разговаривала с ним полчаса на разные темы, касающиеся и проверки, и собак, и их хозяев - мы с Валерой знакомы очень давно, требования к собакам и мнение об их работе,как правило у нас разногласий не вызывают. Валера мудрее меня - он не принимает все так близко к сердцу, особенно вранье. По-поводу своего же письма ( дословно) он сказал следующее: "Богдана, ну неужели кому-то непонятно, что если собака не имеет хотя бы все плюсы по этому убогому тесту, то говорить о ней, как о собаке, с хорошими охранными качествами не приходится?" По-моему. этой фразой сказано все. Я же. в свою очередь, могу только еще раз повторить - если бы вот так опускали мое животное, в котором у меня сомнений нет - я еще два дня назад была бы на площадке, пригласила бы туда всех желающих и показала бы работу своей собаки. Мне вот что еще интересно - а в реальных условиях, если бы Доллежаль на улице кто-нибудь по голове дал, а собака бы вот так "чудно отработала" - хозяйка кому бы рассказывала о том, что у нее замечательное животное?

 Отправлено: 30.11.10 11:37. Заголовок: сенька пишет: Да?!А..

сенька пишет:

цитата:

Да?!А здесь на форуме всегда говорят,что азиату ВРЕДНА дрессировка,что дрессировка выбивает азиатский дух .Что у азиата в крови ВРОЖДЁННОЕ ОХРАННОЕ поведение и он и так будет ОХРАНЯТЬ !!!Да,я тоже считаю,что должно быть ВРОЖДЁННОЕ охран.поведение,но похоже,что сейчас это такая редкость и в основном встречается только лишь в рекламе щенков у великих заводчиков,а в реалии только и способны собирать на выставках кучу ЦЕННЫХ картонно-ленточных розеточек.Поздравляю нас всех!!!

А по вашему врожденное охранное поведение- с пеной у рта рвать все подряд..... Это уж к кавказам ближе. А мы со своей собакой занимались- и она охраняет не по команде как тот же немец, но и она и слышит все команды, причем собака участвовала на боях и выставляется на выставках. Просто она имеет НОРМАЛЬНУЮ нервную систему, которую человек довел до того, что нужно ему лично.

 Отправлено: 30.11.10 11:38. Заголовок: сенька, будет, на БА..

сенька пишет:

цитата:

Вот я и думаю если я выложу ролик своей собаки,будет это кому-нибудь интересно?

сенька, будет, на БАПе. Так как там интересна информация по всей породе, а не только по производителям. Здесь - не знаю. Мне будет интересно по-любому.
Кстати, я лично считаю, что вне своей территории азиат обязан охранять хозяев и их имущество. Хотя бы потому, что отара не в загонах держится, а перегоны в том же Таджикистане - это тысячи километров.

Но! В нашем мире частенько щенкам запрещают малейшее проявление агрессии, и потом, когда они вырастают, взять и неожиданно проверить - только в смущение собаку ввести. Долго учили не кусаться и вдруг хотят, чтобы кусался. К выставочным собакам это относится даже в большей мере, чем к просто домашним любимцам. Поэтому не считаю такие разовые тести особо показательными. Но это моё мнение.

 Отправлено: 30.11.10 11:39. Заголовок: Regina пишет: я не ..

Regina пишет:

цитата:

я не знаю хорошо ли, плохо ли сделала Богдана, вытащив на свет божий проблему, раздутую (не ею!) на пустом месте

Плохо. Я не получаю от этого такого удовольствия, как, например от хорошей работы моей собаки, победы на выставке, общения с людьми, близкими мне по духу, но...Если бы об этом просто сплетничали, писАли на форуме, да что угодно - я бы наплевала. Но кода мне ЗВОНЯТ по телефону и в скандальной форме предъявляют претензии - мне это не нравится. НЕ ТРОГАЙТЕ МЕНЯ И Я НЕ БУДУ ТРОГАТЬ ВАС. Я высказала здесь, что вранье, что правда - это мое право. Мне плевать кто будет вязаться с этим кобелем, кто будет покупать от него щенков - хоть весь белый свет. Для меня он нравсегда останется кобелем, который в 3 года не смог защатить свою хозяйку от вероятного противника. точка.

 Отправлено: 30.11.10 11:48. Заголовок: леди пишет: А почем..

леди пишет:

цитата:

А почему никто не требует роликов у людей, чьи собаки якобы отличаются в лучшую сторону от Дамаска?

Не нужно требовать- мы сами все выложим. На этой же проверке был наш 10-ти месячный щенок, который. в отличие от Дамаска, пытался прихватить фигуранта за руку и четырехлетняя сука, которая отлично отработала. Видео нет до сих пор, т.к. на проверке работал фигурант из Эстонии и снимали на его камеру. Диск вроде уже готов, он перешлет его в украину в ближайшее время, тогда Высоцкий выложит видел с официальным отчетом на совем сайте - "ВАРЛАЙ", а мы кинем сюда ссылочку.

 Отправлено: 30.11.10 11:50. Заголовок: Танита пишет: А по ..

Танита пишет:

цитата:

А по вашему врожденное охранное поведение- с пеной у рта рвать все подряд

Почему Вы кидаетесь из крайности в крайность?Или трус или ненормальный истерик.А ,что третьего не дано?Танита пишет:

цитата:

Это уж к кавказам ближе.

Танита пишет:

цитата:

не по команде как тот же немец,

Владельцы этих пород я думаю в восторге от ваших высказываний.Танита пишет:

цитата:

А мы со своей собакой занимались- и она охраняет не по команде

а мы ещё не занимались,но тоже без команды квартиру охраняет сама.

 Отправлено: 30.11.10 11:52. Заголовок: Bakkara пишет: Не н..

Bakkara пишет:

цитата:

Не нужно требовать- мы сами все выложим.

Bakkara пишет:

цитата:

Диск вроде уже готов, он перешлет его в украину в ближайшее время, тогда Высоцкий выложит видел с официальным отчетом на совем сайте - "ВАРЛАЙ", а мы кинем сюда ссылочку.

Было бы очень интересно посмотреть!

 Отправлено: 30.11.10 11:55. Заголовок: сенька пишет: Ведь ..

сенька пишет:

цитата:

Ведь спор о том: прошёл, не прошёл проверку.

Нет, спор не об этом - офоциально есть сертификат о прохождении проверки. Хозяйка кобеля доказывает, что у нее прекрасная охранная собака, которая так бросалась на фигуранта, что пена все вокруг обрызгала. Правда, так и не укусила ( или уже укусила? ). Я же утверждаю, что собака лаяла, но укусить вероятного противника даже не пыталась, так же как и нападать на него.
Алексей - он на дрессировку уехал ( на которую никто к нему не ходит ) - вообще ДЛЯ СЕБЯ ЛИЧНО считает, что собака тест не прошла.

Вот резельтаты тестирования Дамаска:

1- отношение к выстрелу +
• 2- выраженность охранного поведения -
• 3- укус или хватка -+
• 4- боязнь вероятного противника +

Вот положение о проведении данной проверки:

Положение о порядке проверки крепости нервной системы собак пород кавказская и среднеазиатская овчарка (соответствие породному типу поведения согласно стандартов FCI №328 и №335).

Утверждено Президиумом Всеукраинского Клуба владельцев собак пород Кавказская и Среднеазиатская овчарка 28.06.2008г


1.1. Проверка крепости нервной системы собак пород кавказская и среднеазиатская овчарка призвана определить соответствие желательных для породы врожденных поведенческих реакций собаки.

1.2. Основная задача проверки – исключить из племенного разведения собак, имеющих нежелательные признаки поведения, врожденные или приобретенные, передающиеся по наследству: трусость, боязнь звуковых и световых раздражителей и др.

1.3. Прохождение проверки является обязательным для всех кавказских и среднеазиатских овчарок, использующихся в племенном разведении.

1.4. Возрастные критерии обязательной проверки нервной системы собак кавказская и среднеазиатская овчарка:
- кобели – с 18 месяцев
- суки – с 20 месяцев
По желанию владельца собаки и с разрешения судьи по рабочим качествам проверка может быть проведена в более раннем возрасте, о чем делается соответствующая отметка в дипломе.

1.5. Периодичность проведения проверок:
- обязательная проверка проводится один раз в два календарных года
- повторное прохождение проверки возможно через 30 календарных дней
от даты прохождения первой проверки.

1.6. По результатам проверки владельцу собаки выдается диплом, заверенный печатью КСУ и подписью судьи по рабочим качествам назначенного Клубом.

1.7. К испытаниям не допускаются больные и изможденные собаки, а также пустующие, беременные и щенные суки.

1.8. Собака может быть отстранена от сдачи испытаний в случае неэтичного поведения ее владельца, а также по причине жестокого обращения владельца с собакой.

Проверка крепости нервной системы может проводиться на территории работы или проживания собаки.
1. Схема и порядок охранной проверки.
Тестовая проверка крепости нервной системы собак пород кавказская и среднеазиатская овчарка проводится по двум тестам: реакция на звуковой раздражитель и реакция на «злоумышленника».
Выставляется общая оценка по результатам проверки каждого теста.
Непрохождение одного теста является непрохождением проверки крепости нервной системы.
Собака ставится на глухую привязь (высота 1м, длина – 1,5-2м)
или блокпост (длина – не более 10м).
Владелец имеет право находиться рядом с собакой в течение 5 минут – с целью адаптации последней на незнакомом месте. Затем владелец уходит за спину собаки на расстояние 20 метров.
Через 1 минуту после того, как владелец занял исходную позицию, с расстояния 20 метров к собаке приближается «злоумышленник».
Он движется быстрым шагом, делая угрожающие замахи в сторону собаки и производя шум (крики, специальная колотушка).
Пройдя половину дистанции, «злоумышленник» производит один выстрел вверх из стартового пистолета.
Приблизившись к собаке, «злоумышленник» позволяет ей атаковать себя в любой удобный для нее участок.
Если собака не стремится атаковать «злоумышленника», он быстро проходит рядом с ней через условный коридор, ограниченный длиной привязи или блокпоста. По сигналу судьи проверка прекращается.
После окончания проверки владелец подходит к собаке и снимает ее с привязи. В своей работе «вероятные противники» используют защитные костюмы, скрытую защиту или мягкие дресскостюмы (халаты).
Применение дрессировочного рукава не допускается.
Система оценивания по результатам проверки собака получает оценку:

+ + хорошие рабочие задатки
+ соответствие
+ - неполное соответствие
- несоответствие

Тест 1. Реакция на звуковой раздражитель.

Оценка Характеристика поведения Результат проверки
++ Собака не обращает внимания на выстрел или атакует в сторону стрелявшего. Тест пройден.
Допуск.
+ Собака проявляет чувствительность к выстрелу: вздрагивает, демонстрирует ориентировочную реакцию, но быстро успокаивается. Тест пройден.
Допуск
+ - Собака проявляет чувствительность к выстрелу: жмется к владельцу, демонстрирует неуверенное поведение. Повторная проверка через 30 календарных дней
- Собака боится выстрела: рвется с поводка в противоположную сторону (шарахается), дрожит, не реагирует на раздражители (впадает в запредельное торможение). Тест не пройден.
Недопуск


Тест 2. Реакция на «злоумышленника».

Оценка Характеристика поведения Результат проверки
++ Собака смело встречает противника, вступая с ним в поединок (нанося укусы или удерживая хваткой). В поединке демонстрирует вязкость и настойчивость Тест пройден.
Допуск.
+ Собака ведет себя смело-агрессивно или смело-безразлично: агрессивного противника или атакует (при этом может не кусать), или безразлично реагирует на него. Ведет себя уверенно. Тест пройден.
Допуск
+ - В поведении собаки есть элементы неуверенности, которые нельзя классифицировать как трусость. Повторная проверка через 30 календарных дней
- Собака боится агрессивного противника – рвется с привязи в противоположную от противника сторону, пытается перегрызть привязь и бежать, дрожит от страха, впадает в состояние запредельного торможения. Тест не пройден.
Недопуск




Выводы делайте сами, а еще, действительно, подождем видео.

 Отправлено: 30.11.10 11:58. Заголовок: леди пишет: Без вед..

леди пишет:

цитата:

Без ведома вледельцев Дамаска, кобеля обсудили, владельцев и заводчика осудили,

То есть, когда здесь и не только здесь обсуждают нас и наших собак - вы думаете, у меня разрешения об этом спрашивают? Чегой-то не припомню

 Отправлено: 30.11.10 11:58. Заголовок: Вот не пойму,чего на..

Вот не пойму,чего напали на Дамаска??? Я,лично,видела его поведение на выставке в Коломне.Нормально себя вел,уж я бы заметила, что-либо.. А тест,ну и что,может кобеля не подготовили именно к такому тесту и пес растерялся...Да мало ли что могло быть,собака -не автомотат. Ну не прошел тест,пройдет в следующий раз,проблемы не вижу.Кстати ,парень красивый! Мне понравился.
Тема-то о том,что его обсуждали за глаза,в личках, делали выводы и обвинили Bakkara в распространении сплетен... А Оксана тут ,вообще, ни причем,она произвела на свет нормального кобеля, Татьяна поработает с ним и все будет в ажуре! Отношения между людьми,как раз в этом проблема...Не стоило затрагивать весь народ,а решить возникшие вопросы с теми,кто их поднял...ЦИВИЛИЗОВАННО.Оскорбления,они только углубляют конфликт и он растет,как снежный ком,привлекая все новые отрицательные моменты...
Думаю ,чем обсуждать чужих трусов,лучше показать своих смелых...

 Отправлено: 30.11.10 11:59. Заголовок: леди пишет: Но! В н..

леди пишет:

цитата:

Но! В нашем мире частенько щенкам запрещают малейшее проявление агрессии, и потом, когда они вырастают, взять и неожиданно проверить - только в смущение собаку ввести. Долго учили не кусаться и вдруг хотят, чтобы кусался. К выставочным собакам это относится даже в большей мере, чем к просто домашним любимцам. Поэтому не считаю такие разовые тести особо показательными. Но это моё мнение.

Согласна на 100 %

 Отправлено: 30.11.10 12:01. Заголовок: Bakkara пишет: Мне ..

Bakkara пишет:

цитата:

Мне вот что еще интересно - а в реальных условиях, если бы Доллежаль на улице кто-нибудь по голове дал, а собака бы вот так "чудно отработала" - хозяйка кому бы рассказывала о том, что у нее замечательное животное?

а зачем, Богдан? я просто беру собаку себе от родителей, которые служат на зоне строгого режима, у человека, который 8 лет со своей собакой отработал там же - и пусть у него характер и манеры для кого-то, а мне очень даже нравятся (кстати, не сплохует и на обеде в корпусе дипломатов, если надо - просто умный человек на все сгодится ) - а мне не манеры нужны мне не снобизм человека важен и не колличество его заслуг в мире бизнеса - тем более я и сама там не новичок и прекрасно знаю, как там "всегда и везде хорошо пахнет" - мне важна моя, лично МОЯ будущая охранная собака.. и если я вижу, что моя собака не позволит ЧУЖОМУ руки распускать хоть на выставке, хоть у магазина, хоть в своей машине или своем дворе - я думаю что она для меня РАБОТАЕТ
когда она не включается - она находится как бы в дежурном режиме и я легко могу отозвать ее простыми словами "не надо, не озраняй" и она послушно пойдет на место
ходила ли я на дресс для этого? нет. зачем если я это получаю с личным воспитанием, причем зубов не выбила пока ни одному, но по мордасам получали мои - не скрою
я считаю любые занятия с собакой - это хорошо
для тесноты общения, для самоощущения собаки и хозяина, когда меня спрашивают, беря щенка - надо ли это делать - я отвечаю как хотите, это не обязательно, если не спрашивают а ставят перед фактом соих занятий - хвалю и с интересом спрашиваю о результатах..
обычно все это бывает с большим энтузиазмом с обеих сторон и думаю - все на пользу
но честно - чтобы понадобилось учить собаку кусать, так как ей все запрещяли - это че то новое..
я обучаю модели поведения щенка интуитивно - идем по улице, на нас шваркается шавка-козявка - щенок оробел - цыкну на пришельца, мой щенок будет мне подражать - прогонять чужака - похвалю, пойдем дальше - вот и все мое мудреное занятие с собако .. следующий раз он сделает это сам (может еще через раз) - я думаю уверенная в себе смелая собака действительно не ТОЛЬКО по своему рождению бывает но рождение - это основа, на песке замки строить бесполезно, размоет
но тема вроде как была о сплетнях.. ну так я тут не по теме.. сенька много интересных вопросов затронули

 Отправлено: 30.11.10 12:02. Заголовок: сенька пишет: леди ..

сенька пишет:

цитата:

леди пишет: цитата: Вот Регина постоянно говорит о том, что уж у неё-то собаки работают. Но это же голословно. А видеоролик работы есть? и у них просила.

Видео с отчетом, повторюсь, пока просто не готово, но обязательно дадим ссылку. Пока могу предложить фото с Главной выставки САО и КО в Кировограде.

Это Иртышь Укр-Баккара, сука, 5 лет. Откусалась, но можно было и жестче:
<\/u><\/a>

Это Шкода укр-Баккара, сука, 2 года - облаивала противника, но не кусалась. И мне это не нравится.Тем не менее проверка у нее успешно пройдена. Вот, собственно, о чем я говорю. Приблизительно так работал 3-х летний кобель по кличке Дамаск Баяз-Бури
<\/u><\/a>

Это попокус Шер-Хан Укр-Баккара, 2 года - откусался отлично, оставил на спине у фигуранта синяки через халат
<\/u><\/a>

 Отправлено: 30.11.10 12:04. Заголовок: леди пишет: будет, ..

леди пишет:

цитата:

будет, на БАПе. Так как там интересна информация по всей породе,

надо мне вступить в ряды БАПа.Но мы говорим о этом форуме.леди пишет:

цитата:

Кстати, я лично считаю, что вне своей территории азиат обязан охранять хозяев и их имущество. Хотя бы потому, что отара не в загонах держится, а перегоны в том же Таджикистане - это тысячи километров.

и я так считаю.И владельцы питомников это тоже прекрасно знают,поэтому и смешно когда люди с огромным стажем в породе,оправдываясь говорят о какой-то территории ,да ещё крупными буквами и упоминают зачем-то деревья за территорией.

 Отправлено: 30.11.10 12:04. Заголовок: тут некоторые нестык..

тут некоторые нестыковки по оценкам Норматив

цитата:

++ Собака смело встречает противника, вступая с ним в поединок (нанося укусы или удерживая хваткой). В поединке демонстрирует вязкость и настойчивость Тест пройден. Допуск. + Собака ведет себя смело-агрессивно или смело-безразлично: агрессивного противника или атакует (при этом может не кусать), или безразлично реагирует на него. Ведет себя уверенно. Тест пройден. Допуск + - В поведении собаки есть элементы неуверенности, которые нельзя классифицировать как трусость. Повторная проверка через 30 календарных дней - Собака боится агрессивного противника – рвется с привязи в противоположную от противника сторону, пытается перегрызть привязь и бежать, дрожит от страха, впадает в состояние запредельного торможения. Тест не пройден.

и

цитата:

• 2- выраженность охранного поведения - • 3- укус или хватка -+ • 4- боязнь вероятного противника +

В нормативе общая оценка за всё, а в оценочном листе реакция на злоумышленника разбита на три пункта.
И как её интерпретировать в свете норматива?
В нормативе - за

цитата:

Собака боится агрессивного противника – рвется с привязи в противоположную от противника сторону, пытается перегрызть привязь и бежать, дрожит от страха, впадает в состояние запредельного торможения.

Но при этом в оценочнике стоит

цитата:

боязнь вероятного противника +

 Отправлено: 30.11.10 12:06. Заголовок: А у нас был случай к..

А у нас был случай когда супер пупер немец, участвовал в Большом Ринге, работал от 3 нападающих и т. д. Во дворе дома не смог защитить хозяина от пьяного( его сильно избили), а только бегал вокруг кругами, потому что хозяин не дал команду. Поэтому охранное поведение должно быть врожденным, но довести именно до кондиции нужны усилия человека. Не считая того, что есть собаки не кусающие фигуранта в костюме и кусающие человека

 Отправлено: 30.11.10 12:08. Заголовок: Bakkara пишет: Это ..

Bakkara пишет:

цитата:

Это Иртышь Укр-Баккара, сука, 5 лет

Я видела её фото.Она оказывается не просто красавица,а ещё и соба с выраженными охран.качествами.Правильных соб Вы разводите.

 Отправлено: 30.11.10 12:14. Заголовок: леди пишет: В нашем..

леди пишет:

цитата:

В нашем мире частенько щенкам запрещают малейшее проявление агрессии, и потом, когда они вырастают, взять и неожиданно проверить - только в смущение собаку ввести. Долго учили не кусаться и вдруг хотят, чтобы кусался. К выставочным собакам это относится даже в большей мере, чем к просто домашним любимцам. Поэтому не считаю такие разовые тести особо показательными. Но это моё мнение.

И мое тоже.

 Отправлено: 30.11.10 12:19. Заголовок: Танита пишет: супер..

Танита пишет:

цитата:

супер пупер немец

кажется немцы именно по команде и работают в отличие от азиата, принимающего решение самостоятельно

 Отправлено: 30.11.10 12:20. Заголовок: Bakkara пишет: Пока..

Bakkara пишет:

цитата:

Пока могу предложить фото с Главной выставки САО и КО в Кировограде.

 Отправлено: 30.11.10 12:27. Заголовок: леди пишет: тут нек..

леди пишет:

цитата:

тут некоторые нестыковки по оценкам

И нормативам.

 Отправлено: 30.11.10 12:29. Заголовок: bayaz пишет: и не в..

bayaz пишет:

цитата:

и не в этой дерьмовой теме

Так не ходи сюда, не пачкайся, "чистюля"

bayaz пишет:

цитата:

а на нейтральной ведут себя спокойно вне отсутствия прямой агрессии

Ну конечно, фигурант же просто погулять вышел, а не нападал

bayaz пишет:

цитата:

Повторяю - ролик с проверки, если будет мне предоставлен, то выложен он будет не в этой теме, а в теме о Дамаске,

Он будет на сайте "ВАРЛАЙ" и в этой теме ТОЖЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДЕТ

bayaz пишет:

цитата:

А, например, списаться с Высоцким и узнать у него напрямую все о ИМ разработанных тестах

Этот тест разработан и утвержден в КСУ и Высоцкий, так же как и я считаем его, как правильно Валера сказал "убогим". Именно поэтому смешно не откусаться даже на таком лояльном тестировании

 Отправлено: 30.11.10 12:37. Заголовок: bayaz пишет: А вам ..

bayaz пишет:

цитата:

А вам все конкретно об этой собаке поговорить охота?

Оксана, ты ж уже попрощалась . Да хватит рты уже затыкать - КАЖДЫЙ ИМЕЕТ ПРАВО ГОВОРИТЬ ЧТО СЧИТАЕТ НУЖНЫМ И КОМ СЧИТАЕТ НУЖНЫМ! А то договорилась уже - нам у кого разрешения спросить, чтобы выводы делать - у тебя или у Доллежаль? Или может у кого еще, кого там эта собака интересует? Да никого он нахрен не интересует - НЕ ЗВНИЛИ БЫ МНЕ. НЕ ТРОГАЛИ - Я ПЕРВАЯ НИКОГДА НЕ ЛЕЗУ ПО ЖИЗНИ. Но в ответ треснуть могу, не скрою

 Отправлено: 30.11.10 12:37. Заголовок: Танита пишет: А у н..

Танита пишет:

цитата:

А у нас был случай когда супер пупер немец,

А зачем нам немцы здесь?Нам бы с азиатами разобраться.

 Отправлено: 30.11.10 12:42. Заголовок: Bakkara пишет: Ну к..

Bakkara пишет:

цитата:

Ну конечно, фигурант же просто погулять вышел, а не нападал

есть версия,что фигурант нападал на деревья,поэтому соба не сработала...не хотела деревья охранять.

 Отправлено: 30.11.10 12:48. Заголовок: dollez пишет: Ну во..

dollez пишет:

цитата:

Ну вот не хотела уже писать , не выдержала

О, еще одна с болезнью бумеранга

dollez пишет:

цитата:

Объясните , что должен был охранять кобель ? Дерево к которому был привязан минуту назад ?

А ничего, что рядом с эти деревом вы стояли, Таня и фигурант пытался на вас с собакой напасть. У вас что, уже провалы в памяти - все новыми и новыми подробностями обрастает проверка.
Нет, я хозяйку, в принципе, понимаю - я. наверное, тоже защищала бы свое животное, но такая откровенная ложь...А может, это я себя накручиваю - человек-то дилетант на самом деле, может не понимает просто, что такое рабочая собака... А может, уже и сама поверила в то, что у нее собака отлично кусается. Все возможно...
Оксана вот пишет- ролик с охраной своей территории будет выложен в ее теме - да мы порадемся за Дамаска. если он кусаться начнет - мы же писАли выше, что потенциал у собаки есть, никто не отрицает - поработать какое-то количство времени - может и начнет хорошо работать. Просто на данный момент времени приписываемых ему качеств эта собака не имеет, либо их нужно "включить". Вопрос в том, как правильно здесь писали, что у азиата с присущей породе психикой, они должны включаться сами, во-первых, а во-вторых - в три года уже как-то это должно было произойти. Мы вот с Высоцким разговаривали - интересную вещь рассказал - у него есть каталог выставки собак отечественных пород 1972! года. Собак, во-первых, было море - каталог толще цацибовского,и НА ОБЛОЖКЕ написано: ВНИМАНИЕ ГОСТЕЙ И УЧАСТНИКОВ ВЫСТАВКИ! ВО ИЗБЕЖАНИЕ НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ,ПРОСЬБА НЕ ПОДХОДИТЬ БЛИЗКО К СОБАКАМ И СЛЕДИТЬ ЗА ДЕТЬМИ - СОБАКИ ОХРАННЫЕ И ОЧЕНЬ ЗЛОБНЫЕ! Потому что тогда собак разводили не для того, чтобы продать слюнявого мастодонта за штуку баксов, а основная масса собак тогда РАБОТАЛА. на охране объектов, домов, даже частные владельцы давали своих собак для охраны магазинов, складов и т.п. Вот это я понимаю!

 Отправлено: 30.11.10 12:53. Заголовок: сенька пишет: пока ..

сенька пишет:

цитата:

пока Bakkara не придёт,как он здесь Вы быстро из темы уходите почему то

О, вы тоже заметили? Ну, мы, к сожалению, не только дома сидим и щенками торгуем - у нас работы еще много разной, так что не всегда можем ответить, но ничего, наверстаем

 Отправлено: 30.11.10 12:56. Заголовок: dollez пишет: Да , ..

dollez пишет:

цитата:

Да , напоследок , пункт "боязнь вероятного противника " +, значит собака не поджимала хвост и не обсцикалась

А нааапоооследок я скааажууу... Таня, да не переживайте вы так - на видео все будет видно. Обсцикалась - я вам уже пояснила - это у Алексея такая метафора, ну, извините, жестковато, конечно, но это он так нерешительность называет, а все остальное - увидим

 Отправлено: 30.11.10 12:59. Заголовок: сенька пишет: Вот я..

сенька пишет:

цитата:

Вот я и думаю если я выложу ролик своей собаки,будет это кому-нибудь интересно?

Будет. Нам всегда инетерсно смотреть работу собак

 Отправлено: 30.11.10 13:09. Заголовок: леди пишет: Но! В н..

леди пишет:

цитата:

Но! В нашем мире частенько щенкам запрещают малейшее проявление агрессии, и потом, когда они вырастают, взять и неожиданно проверить - только в смущение собаку ввести. Долго учили не кусаться и вдруг хотят, чтобы кусался. К выставочным собакам это относится даже в большей мере, чем к просто домашним любимцам. Поэтому не считаю такие разовые тести особо показательными. Но это моё мнение.

Вот совершенно здесь с Вами согласна. У меня у самой тоже без казусов не обошлось на этой же проверке. Щенок фигуранта попытался укусить, а потом хвост поджал, сел и на меня смотрит. Валера говорит- хватит, мал еще. А я говорю- нее, давай я отойду - это у него на меня такая реакция . Отошла - он опять отработал. А дело все в том, что пес достаточно злобный и как раз в 10 месяцев начал это активно показывать где надо и где не надо ( мозгов-то еще мало)- естественно, для того чтобы понял ГДЕ НАДО - пару раз схлопотал по сопатке. И пока маленький, еще не научился - правильно это все таки или нет. Но со временем поймет, как и все остальные. То есть, я, собственно, о чем - либо не трогайте собаку вообще, либо работайте с ней хотя бы время от времени! Азиат - очень умное животное - мы все это знаем - умеет делать элементарные выводы - но все же не нужно вставлять ему в голову человеческие мозги - это все таки собака и это именно мы должны помочь ей научиться правильно реагировать в той или иной ситуации. В аборигенных условия для этого есть старшие собаки, которые накажут и достаточно серъезно за неправильное поведение зарвавшегося подростка, а в нынешних условиях - старшие собаки - это мы с вами

 Отправлено: 30.11.10 13:11. Заголовок: Всeм здрaвaвствуйтe!..

Всeм здрaвaвствуйтe!Я очeнь нe хотeлa сюдa лeзть,но рaз уж Тaнитa упомeнулa мою собaку...
1.Я конeчно нe могу козырять стaжeм с дeсяткaми лeт,НО и дeлитaнтом сeбя нe считaю.Мнe довeлось порaботaть с Дaмaском нa выстaвкaх в Коломнe.Видeлa я eго тaм в Пeрвый рaз и с хозяйкой знaкомa нe былa соотвeтствeнно.Я рaботaлa с кобeлeм пол дня,двaжды жёстко одёргивaлa eго от нaeздов нa кобeлeй(зa что сaмa чуть нe поплaтилaсь).Я видeлa,кaк хозяeвa привязывaли eго в дaльний угол,подaльшe от всeх,боясь с ним нe спрaвиться(собaкa большaя и нe дaй бог нeудeржaт).И послe всeго этого мнe слaбо вeрится,что дaннaя собaкa плохо охрaнялa сeбя и хозяинa.А вот повeрить в то,что коблa три годa домa шпыняли присeкaя всякую aгрeссию,боясь нe спрaвиться с ним.В то,что собaку приучaли нормaльно относиться к посторонним ,кaк к нeзнaкомым хeндлeрaм,тaк и к судьям ,это я могу!И eсли послe всeго этого коблa вдруг повeли нa провeрку,он просто нe доконцa понял,что нaдо дeлaть.Я понялa,что он aктивно облaивaл,но нe укусил и думaю,eсли б было нeсколько подходов фигурaнтa,то кобeль бы полноцeнно отрaботaл!
2.Я сaмa тeрпeть нe могу пaссивных в рaботe собaк,но считaю,что любую собaку нaдо учить прaвильно рaботaть.В моём понимaнии это знaчит,что врождённыe дaнныe нaдо прaвильно нaпрaвлять.И дaжe кусaть нaши прeсловутыe дрeс костюмы,собaку нaдо учить,тaк кaк они очeнь объeмныe и выходят зa рaмки прeдстaвлeния собaки о обычном чeловeкe.Нaдо быть совсeм бeзбaшeнным,чтоб пeрeть нa большого,объeмного монстрa,который нaпaдaeт нa собaку,a вeдь зaкон сaмосохрaнeния никто нe отмeнял!И дaжe дрaться прaвильно ,мы всe собaк учим,стaвя их в спaринг с рaвным противником -новичком,a нe с чeпионом!
Я нe рaз видeлa сaо, которыe при сaмой пeрвой aтaкe фигурaнтa нe проявляли либо никaкой рeaкции,либо слaбо облaивaли,но послe пaры подходов aктивно пытaлись хaпнуть.

 Отправлено: 30.11.10 13:13. Заголовок: сенька пишет: А зач..

сенька пишет:

цитата:

А зачем нам немцы здесь?Нам бы с азиатами разобраться.

 Отправлено: 30.11.10 13:14. Заголовок: Bakkara пишет: Пото..

Bakkara пишет:

цитата:

Потому что тогда собак разводили не для того, чтобы продать слюнявого мастодонта за штуку баксов, а основная масса собак тогда РАБОТАЛА. на охране объектов, домов, даже частные владельцы давали своих собак для охраны магазинов, складов и т.п. Вот это я понимаю!

каацца это понимают все, тока не все признаются

 Отправлено: 30.11.10 13:16. Заголовок: Аял пишет: А тест,н..

Аял пишет:

цитата:

А тест,ну и что,может кобеля не подготовили именно к такому тесту и пес растерялся.

Тест, он на то и тест - к нему не готовят собак специально. То есть, иду по улице, никого не трогаю, подошел дебил, дал по голове, я - брык - лежу, а собачка - кобель, например, 3-лет - растерялся... Ну, может, кого-то, кто здесь писал, это устроит, а мне лично такая собака нахрен не нужна

Аял пишет:

цитата:

Думаю ,чем обсуждать чужих трусов,лучше показать своих смелых

Я достаточно показала? Это пока...

 Отправлено: 30.11.10 13:23. Заголовок: Танита пишет: С люб..

Танита пишет:

цитата:

С любой собакой надо заниматься, даже с очень злобной. А если кобелю постоянно запрещать проявлять агрессию(тем более если это вроде было по отношению к хояину), то у него никогда не будет повода укусить- он просто не знает как это сделатьИ это вовсе не говорит о трусости собаки!!!!!..

Танита, есть такие собаки, которые и без обучения обладают смелостью, решимостью и умением использовать зубы в борьбе за себя, владельца, территорию, имущество. Считаю таких собак - лучшими! Таких собак тоже нужно обучать, обязательно, но - обучать в первую очередь доверять владельцу и железно - ПОСЛУШАНИЮ! Возможно - знакомить с воздействием опасных предметов и способами их нейтрализации. При должном уровне управления такие собаки просто клад, нет в них нервной агрессии, с ними спокойно, с ними - и в пир и в мир, но и повышенный контроль - всегда! (особенно пока собака молодая)Такие собаки есть и это плюс. Их мало - это минус.
Кстати, трусливые собаки тоже - кусаются, но мотивация другая - не победить в борьбе , а прогнать страшное при невозможности убежать

сенька пишет:

цитата:

я тоже считаю,что должно быть ВРОЖДЁННОЕ охран.поведение,но похоже,что сейчас это такая редкость и в основном встречается только лишь в рекламе щенков у великих заводчиков,а в реалии только и способны собирать на выставках кучу ЦЕННЫХ картонно-ленточных розеточек.Поздравляю нас всех!!! Мы таки сделали азиата ДЕКОРАТИВНЫМ.Что там в стандарте написано о характерном поведение,о предназначение?Вроде,что-то о караульных и охранных качествах...Убрать нафиг эти строки,они только мешают выставочной карьере наших любимцов.

 Отправлено: 30.11.10 13:28. Заголовок: леди пишет: тут нек..

леди пишет:

цитата:

тут некоторые нестыковки по оценкам Норматив

Совершенно верно - мы ж говорим - тест -странный, мягко говоря. Но...не мы его разрабатывали и утверждали и не В.Высоцкий. Более того, его вообще с трудом утвердили - да зачем, да люди не хотят, да не надо - будут скандалы - вот его и сделали мало того, что по желанию, так еще и лояльный до невозможности - и каждый раз Валере напоминают - ты ж смотри, это...чтоб хозяева не пугались и довольными остались - не распугивай нам собак с выставок. Вот так...

 Отправлено: 30.11.10 13:31. Заголовок: сенька пишет: если ..

сенька пишет:

цитата:

если я выложу ролик своей собаки,будет это кому-нибудь интересно?

будет

 Отправлено: 30.11.10 13:32. Заголовок: У мeня годовaлaя сук..

У мeня годовaлaя сукa,вышeдшaя пeрвый рaз со дворa в город,кинулaсь нa мужикa и хaпнулa eго зa руку,когдa тот послe словeсной пeрeпaлки попытaлся мeня толкнуть.А когдa мы пошли нa зaнятия,чeрeз пaру мeсяцeв,нa костюм НЕ ПОШЛА,хоть и aктивно облaивaлa!Это к вопросу о рeaльной ситуaции.

 Отправлено: 30.11.10 13:33. Заголовок: 8 Марта пишет: Тани..

8 Марта пишет:

цитата:

Танита, есть такие собаки, которые и без обучения обладают смелостью, решимостью и умением использовать зубы в борьбе за себя, владельца, территорию, имущество. Считаю таких собак - лучшими! Таких собак тоже нужно обучать, обязательно, но - обучать в первую очередь доверять владельцу и железно - ПОСЛУШАНИЮ! Возможно - знакомить с воздействием опасных предметов и способами их нейтрализации. При должном уровне управления такие собаки просто клад, нет в них нервной агрессии, с ними спокойно, с ними - и в пир и в мир, но и повышенный контроль - всегда! (особенно пока собака молодая)Такие собаки есть и это плюс. Их мало - это минус.

a nikto ne hotset postavity video ohrani takoj sobaki? interesno posmotrety?

 Отправлено: 30.11.10 13:35. Заголовок: Даргай пишет: Я нe ..

Даргай пишет:

цитата:

Я нe рaз видeлa сaо, которыe при сaмой пeрвой aтaкe фигурaнтa нe проявляли либо никaкой рeaкции,либо слaбо облaивaли,но послe пaры подходов aктивно пытaлись хaпнуть.

ну пусть так .. и что?
проверить то очень просто, я так думаю - фигурант и т.д. да Вы просто предложите к той собаке кому-нить через забор перелезть - и снимите на видак - пусть будут натур условия, пусть недалекое присутствие хоза - если считаете все это облегчит задачу собаке определиться..
я не водила своих к фигурантам (пока), вижу в своем дворе, что собака НЕ ПОЗВОЛИТ даже прикоснуться к моему забору чужому - не ПУГАЕТ она, а моментально делает хват зА руку - и уже НЕ ЛАЕТ, она РАБОТАЕТ
это две разные вещи - полаять (читай пожаловаться хозу, предупредить, пусть разберется) и реально превращаться в злобную пружину, если на нее замахиваются поленом из за забора, чтобы отогнать - она реально сконцентрирована на ДОСТАТЬ, в пружке, в хвате, в ЗАЩИТЕ! и на меня она не оглядывается в таком вот включенном режиме для нее ЧУЖОЙ это и есть то самое, от чего идет защита а кому надо чтобы тот чужой перелез, погулял по моему двору, взял себе пару досок и перекинул за заборчик - а собашка будет бегать и жаловаться - ай какой нехороший! - ну .. не знаааю..

 Отправлено: 30.11.10 13:39. Заголовок: Bakkara пишет: Я до..

Bakkara пишет:

цитата:

Я достаточно показала? Это пока...

Сапожник без сапог-думаю это к Вам не относится...
НО,верю своим глазам,повторюсь,видела Дамаска и его поведение не показалось мне трусливым.Я бы не спешила клеймить его.
Ранее Коломны,не видела псин разведения Оксаны,поэтому,после знакомства с Дамаском у меня сложилось впечатление,что в питомнике разводят не валухов...
Даргай пишет:

цитата:

Я конeчно нe могу козырять стaжeм с дeсяткaми лeт,НО и дeлитaнтом сeбя нe считaю.Мнe довeлось порaботaть с Дaмaском нa выстaвкaх в Коломнe.Видeлa я eго тaм в Пeрвый рaз и с хозяйкой знaкомa нe былa соотвeтствeнно.Я рaботaлa с кобeлeм пол дня,двaжды жёстко одёргивaлa eго от нaeздов нa кобeлeй(зa что сaмa чуть нe поплaтилaсь).Я видeлa,кaк хозяeвa привязывaли eго в дaльний угол,подaльшe от всeх,боясь с ним нe спрaвиться(собaкa большaя и нe дaй бог нeудeржaт).И послe всeго этого мнe слaбо вeрится,что дaннaя собaкa плохо охрaнялa сeбя и хозяинa.А вот повeрить в то,что коблa три годa домa шпыняли присeкaя всякую aгрeссию,боясь нe спрaвиться с ним.В то,что собaку приучaли нормaльно относиться к посторонним ,кaк к нeзнaкомым хeндлeрaм,тaк и к судьям ,это я могу!И eсли послe всeго этого коблa вдруг повeли нa провeрку,он просто нe доконцa понял,что нaдо дeлaть.Я понялa,что он aктивно облaивaл,но нe укусил и думaю,eсли б было нeсколько подходов фигурaнтa,то кобeль бы полноцeнно отрaботaл!

 Отправлено: 30.11.10 13:44. Заголовок: Танита пишет: мы со..

Танита пишет:

цитата:

мы со своей собакой занимались- и она охраняет не по команде как тот же немец,

Танита пишет:

цитата:

у нас был случай когда супер пупер немец, участвовал в Большом Ринге, работал от 3 нападающих и т. д. Во дворе дома не смог защитить хозяина от пьяного( его сильно избили), а только бегал вокруг кругами, потому что хозяин не дал команду.

Regina пишет:

цитата:

кажется немцы именно по команде и работают

да немцы такие же разные, как и САО, считаю неправильным обобщать всех породных представителей под одну гребёнку.
Лично видела, как годовалый ничему ( даже послушке) не обученный НО за несколько минут располосовал взрослого парня, который грубо обнял девушку-хозяйку.

 Отправлено: 30.11.10 13:46. Заголовок: Regina пишет: я не ..

Regina пишет:

цитата:

я не водила своих к фигурантам (пока), вижу в своем дворе, что собака НЕ ПОЗВОЛИТ даже прикоснуться к моему забору чужому - не ПУГАЕТ она, а моментально делает хват зА руку - и уже НЕ ЛАЕТ, она РАБОТАЕТ

Вот, например,тоже своих не вожу,мне достаточно врожденных инстинктов.

 Отправлено: 30.11.10 13:48. Заголовок: Bakkara пишет: соба..

Bakkara пишет:

цитата:

собак разводили не для того, чтобы продать слюнявого мастодонта за штуку баксов, а основная масса собак тогда РАБОТАЛА. на охране объектов, домов, даже частные владельцы давали своих собак для охраны магазинов, складов и т.п. Вот это я понимаю!

хорошо сказано, правильно

 Отправлено: 30.11.10 13:53. Заголовок: Bakkara пишет: Азиа..

Bakkara пишет:

цитата:

Азиат - очень умное животное - мы все это знаем - умеет делать элементарные выводы - но все же не нужно вставлять ему в голову человеческие мозги - это все таки собака и это именно мы должны помочь ей научиться правильно реагировать в той или иной ситуации.

и с этим согласна.

Bakkara пишет:

цитата:

В аборигенных условия для этого есть старшие собаки, которые накажут и достаточно серъезно за неправильное поведение зарвавшегося подростка, а в нынешних условиях - старшие собаки - это мы с вами

да и не в аборигенных условиях - если собаки живут стайно-свободно, и есть старшая, уже поставленная под себя собака, она очень помогает в воспитании молодёжи.

 Отправлено: 30.11.10 13:56. Заголовок: Даргай пишет: Я рaб..

Даргай пишет:

цитата:

Я рaботaлa с кобeлeм пол дня

Мы тоже выставляли эту собаку неоднократно. И я, и Алексей

Даргай пишет:

цитата:

двaжды жёстко одёргивaлa eго от нaeздов нa кобeлeй

Да, он так делает. Только однажды на него так же хорошо рявкнул другой кобель и Алексей его еле в ринге удержал - он слинять собрался.
Даргай пишет:

цитата:

Я видeлa,кaк хозяeвa привязывaли eго в дaльний угол,подaльшe от всeх,боясь с ним нe спрaвиться

Да, они действительно с ним не справляются - этому свидетели не только мы, но и другой дрессировщик - Д.Козорез, который видел агрессию кобеля на хозяйку и посоветовал ей обратить на это внимание.
Даргай пишет:

цитата:

И послe всeго этого мнe слaбо вeрится,что дaннaя собaкa плохо охрaнялa сeбя и хозяинa

Если Вы позиционируете себя не как дилетанта ( кстати в чем? Дрессура и хендлинг - "немного" разные вещи), то должны были бы понимать, что исходя из описанных выше случаев поведения данного животного, да и согласно его поведения на проверке, можно утверждать, что данный тип поведения на сегодняшний день определяется как оборонительная реакция в пассивной форме. Говоря человеческим языком. чтобы всем было понятно - такая собака будет вести себя нагло только с теми, кого считает слабее себя и при активном физическом или психологическом воздействиии особи более сильной по психике, не будет проявлять активной реакции, более того - попытается избежать конфликта любым доступным ей способом, что он и изобразил на проверке

Даргай пишет:

цитата:

И eсли послe всeго этого коблa вдруг повeли нa провeрку,он просто нe доконцa понял,что нaдо дeлaть

В третий раз не поленюсь здесь написать, что если моя собака не до конца поймет, что меня убивают - я не смогу уже никому доказать, что она у меня прекрасный охранник. Мне уже будет все равно Я к своим собакам отношусь достаточно жестко в нужный момент. Но при этом у меня с первого раза укусилась пятилетняя сука, которая до этого кроме выставок не видела ни фигурантов, ни площадок.

Даргай пишет:

цитата:

думaю,eсли б было нeсколько подходов фигурaнтa,то кобeль бы полноцeнно отрaботaл

Подходов, именно потому, что профессионал понимает, что собака, возможно, в такой ситуации впервые,обычно делается три. Кстати, Высоцкий ВСЕГДА спрашивает у владельца - кусалась ли когда-нибудь его собака, работала ли на площадке и соответственно этому, проводит проверку жестче или лояльнее.Я не буду врать - не помню - посмотрим на видео - то ли так и было, то ли после второго подхода, когда стало понятно, что кобель только больше стремается - третий подход делать не стали - но, не берусь утверждать - может, и после третьего - не помню.

Даргай пишет:

цитата:

Нaдо быть совсeм бeзбaшeнным,чтоб пeрeть нa большого,объeмного монстрa,который нaпaдaeт нa собaку

Ну, значит я люблю собак безбашенных и у меня таких таки есть!

 Отправлено: 30.11.10 14:20. Заголовок: Аял пишет: Вот, на..

Аял пишет:

цитата:

Вот, например,тоже своих не вожу,мне достаточно врожденных инстинктов.

А напрасно не водите.
На примере собаки своего разведения, могу поделиться опытом. Во дворе охраняет кобель просто супер. Все кто попадают на территорию подвергаются атаке, собаки на смерть, люди с покусами серьезными. Когда привели на тестирование, привязали к дереву и убрали от него хозяина, охранять отказался, хвост не поджал, но повернулся спиной к фигуранту и пошел в другую сторону. Кстати тест не прошел. Хозяин расстроился, да и я тоже. Все спрашивал меня, как же так, почему не укусил, ведь не испугался же? Короче пару раз сходил на площадку, теперь везде кусается.
Поэтому считаю что инстинкты инстинктами, а показать собаке, что делать - нужно.

сенька пишет:

цитата:

потому что между руганью много чего узнаю о собаках

Чтоб составить свое мнение о собаках нужно слушать не чужое, не понятно на чем основанное, т.к. оно тоже может быть ошибочное, а пообщаться с приглянувшейся собакой и лично оценить ее поведение.

сенька пишет:

цитата:

Ну,что бы знать, где потом можно щенка с нужными мне качествами брать и знакомым порекомендовать.

А рабочие качества родителей обсалютно не гарантируют рабочие качества шенку взятому от них. От смелых тоже рождаются трусы, от свободных от дисплазии - дисплазийные, от слышащих - глухие и т.д. Все относительно.

 Отправлено: 30.11.10 14:26. Заголовок: Bakkara пишет: Ну, ..

Bakkara пишет:

цитата:

Ну, значит я люблю собак безбашенных и у меня таких таки есть!

Я тоже обожаю безбашенных, и у меня такие есть, но с ними очень тяжело. Всегда надо быть начеку и не каждый к такому готов и хочет иметь такую собаку.

 Отправлено: 30.11.10 14:30. Заголовок: Bakkara пишет: что ..

Bakkara пишет:

цитата:

что если моя собака не до конца поймет, что меня убивают - я не смогу уже никому доказать, что она у меня прекрасный охранник. Мне уже будет все равно

u nas tozhe na teste (dopusk k razvedeniju) smotrjat na vrozhdennije ohrannije katsestva sobaki... na eto on i test.. a ne konkurs kto lutse kusanet



Скрытый текст

http://www.youtube.com/watch?v=MEeQKfJMAJA

 Отправлено: 30.11.10 14:33. Заголовок: Bakkara пишет: Ну, ..

Bakkara пишет:

цитата:

Ну, значит я люблю собак безбашенных и у меня таких таки есть!

i ja otseny ljublju takih... u menja takih rovno polovina Скрытый текст

1,5 godovalije CAOhttp://www.youtube.com/watch?v=MEeQKfJMAJA<\/u><\/a>

 Отправлено: 30.11.10 14:34. Заголовок: Bakkara Вы aбсолютно..

Bakkara
Вы aбсолютно прaвы,говоря что собaкa нa своeй тeрритории должнa рaботaть,a нe думaть,кусaть,a нe просто облaивaть,НО в том то и отличиe своeй тeрритории и чужой,гдe проводилaсь провeркa!Я нe знaлa сколько у вaс было подходов,поэтому сдeлaлa свои выводы и прeдположeния,о чeм и нaписaлa.У мeня нeт проблeм с рaботой собaк в любом мeстe,они ужe достaвaли нeосторожных и нaглых.Но к фигурaнту мы ходим,чтоб дaть собaкaм выпустить пaр и нaучить в пылу aтaки,слeдить зa ситуaциeй и слышaть хозяинa.А от собaк,которыe очeнь крaсивыe и породныe,НО нe облaдaющих рaбочими кaчeствaми,я избaвляюсь, отдaвaя их бeз доков.
Что кaсaeтся бeзбaшeнных,то думaю это хорошо во дворe,a eсли зa прeдeлaмaми,то с тaкой собaкой,дa eщё с крупным коблом будeт очeнь тяжeло спрaвиться и нe дaй божe этa собaкa попaдёт к дилитaнтaм или отмaрозкaм!

 Отправлено: 30.11.10 14:35. Заголовок: Даргай пишет: У мeн..

Даргай пишет:

цитата:

У мeня годовaлaя сукa,вышeдшaя пeрвый рaз со дворa в город,кинулaсь нa мужикa и хaпнулa eго зa руку,когдa тот послe словeсной пeрeпaлки попытaлся мeня толкнуть.А когдa мы пошли нa зaнятия,чeрeз пaру мeсяцeв,нa костюм НЕ ПОШЛА,хоть и aктивно облaивaлa!Это к вопросу о рeaльной ситуaции.

ГОДОВАЛАЯ СУКА! Ей простительно, и раз один раз тяпнула, в три года просто оттяпает. Мы же не о подростке говорим. И вязали мы сэтим кобелм в ПОЛТОРА ГОДА, видя, что характер у него НА ТОТ ВОЗРАСТ пограничный - в поростковом возрасте - это не криминал, а вот в 3 года, когда у же ВЗРОСЛЫЙ и РАЗВЯЗАННЫЙ - извините, может, кому-то на это наплевать - мне нет

 Отправлено: 30.11.10 14:35. Заголовок: yarakyaran пишет: Я..

yarakyaran пишет:

цитата:

Я тоже обожаю безбашенных, и у меня такие есть, но с ними очень тяжело. Всегда надо быть начеку и не каждый к такому готов и хочет иметь такую собаку.

Золотые слова!И этим все сказано.Собаки имеют право быть разные,как и люди с разными характерами и темпераментом.И спорить бессмысленно,плохой-не плохой......"стакан на половину пуст или на половину полный".RENATA это не видео,но достаточно информативно!Ссылочка:click here<\/u><\/a>

 Отправлено: 30.11.10 14:35. Заголовок: RENATA пишет: u me..

RENATA пишет:

цитата:

u menja takih rovno polovina

 Отправлено: 30.11.10 14:43. Заголовок: Аял пишет: Я бы не ..

Аял пишет:

цитата:

Я бы не спешила клеймить его

Ну неужели до сих пор из моих постов не понятно, что я даже не пытаюсь заклеймить позором эту собаку бедную?Разве я сказала где-то, что он ненормальный? Мне в этой взрослой собаке кое-чего не хватает - и в характере, и в экстерьере, как в молодом Дамаске - для МЕНЯ ЛИЧНО он остался навсегда в том возрасте, ДЛЯ МЕНЯ ЛИЧНО недобрал качеств, необходимых мне, например, для его дальнейшего использования. ЭТО МОЕ МНЕНИЕ. Заводчица, хозяйка, те кто вязался - " что вы поливаете г..ном, как ушли, так собака г..но" и т.д. - сами НЕОДНОКРАТНО называли собаку этим словом - найдите в моих постах - я ХОТЬ ОДИН РАЗ его так назвала?. Проблема не в собаке - посмотрите, дествительно, на второю половину старпоста - я ведь о другом говорила. Как раз о перекручивании и перевирании ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ слов!

 Отправлено: 30.11.10 14:52. Заголовок: yarakyaran http:/..

yarakyaran

 Отправлено: 30.11.10 14:52. Заголовок: yarakyaran http:/..

yarakyaran Oksana, video posmotrela ?

 Отправлено: 30.11.10 15:06. Заголовок: ДархаН spasibo za ..

ДархаН

spasibo za ssilku, informativno

 Отправлено: 30.11.10 15:17. Заголовок: Bakkara пишет: я ХО..

Bakkara пишет:

цитата:

я ХОТЬ ОДИН РАЗ его так назвала?

Так вот я и говорю,что тема-то не о нем и не о дрессуре...
а о Bakkara пишет:

цитата:

перекручивании и перевирании ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ слов!

А беседа сползла на пса...
О НЕМ-в его теме. О дрессуре-не в разделе СТРЕЛКИ. А то отдельные моменты о ней не прочтут те,кому интересна дрессура.

 Отправлено: 30.11.10 15:29. Заголовок: RENATA пишет: Oksan..

RENATA пишет:

цитата:

Oksana, video posmotrela ?

Ага, супер, молодчинка

 Отправлено: 30.11.10 15:34. Заголовок: RENATA пишет: spasi..