Отправлено: 06.10.10 05:34. Заголовок: Дисплазия!

Дорогие собачники, хочу обратиться за помощью. Я приобрела за деньги щенка среднеазиатской овчарки в известном питомнике г. Самары «Банхориот». Собаку я приобретала для выставок и разведения. Директор питомника Барынина Марина Федоровна не оформила отношения купли-продажи договором, а написала расписку, что получила определенную сумму. В семь месяцев щенок начал прихрамывать на заднюю лапу и жалобно скулить. Затем перестала ходить. Мы обратились в вет. клинику нам поставили дисплазия под вопросом, для подтверждения вет. врач направил на рентгенологическое обследование щенка. Мы сделали рентген. Заключение врача степень дисплазии Е тяжелая степень. Выбраковка. Мы лечили собаку дорогими лекарствами. Так как собака уже не может участвовать в выставках и не пригодна для разведения , пришлось собаку отдать заводчику Барыниной Марине Федоровне. Барынина М.Ф. забрала собаку и обещала отдать деньги через месяц. Через месяц Барынина М.Ф. отказала в возврате денег и возвращать их не собирается вообще. Пытаюсь встретиться с Барыниной М.Ф. однако, она отказывается от встреч и всячески избегает их. Деньги не малые.
Посоветуйте пожалуйста, как вернуть деньги, каким образом повлиять на директора питомника «Банхориот» Барынину М. Ф., были ли у кого-нибудь подобные случаи с такой ситуацией. Что твориться среди заводчиков собак, где их добропорядочность?

Рентгеновский снимок БАНХАРИОТ УСЛАДЫ, сделан 07.08.2010

 Отправлено: 06.10.10 11:33. Заголовок: Амурчик пишет: Сейч..

Амурчик пишет:

цитата:

Сейчас живут с больной собакой, тихо ждут когда она представиться, а покупали охранника для дома. Собака еле ходит, лечить ее не лечат

тогда усыпить действительно гуманнее, к сожалению

 Отправлено: 06.10.10 11:38. Заголовок: Улли Прочла все и я..

Улли Прочла все и я просто в ужасе от такого "хозяина" как Вы, на месте заводчика возвращать деньги не стала бы, да еще и на всех форумах в разделах Осторожно не родивые владельцы собак Вас во всей красе выставила бы!
Вывод только один заводчик порядочнее Вас!

 Отправлено: 06.10.10 11:49. Заголовок: леди пишет: Вот пер..

леди пишет:

цитата:

Вот периодически поднимаю разные старые статьи о выращивании щенков крупнячка - так там везде о том, что ВАН тут долго талдычил. НЕЛЬЗЯ перекармливать, НУЖЕН доступ к минеральным подкормкам, НЕОБХОДИМО следить за прибавкой в весе. Не за привесами, не свиньи однако, а именно за темпом набора веса. Что у крупных собак от перебора веса, или от недостаточной минерализации кости искривляются, связки за ростом не успевают, а уж потом и дисплазия зачастую развивается. Но сейчас поджарые подвижные щенки не модны ни у заводчиков, ни у владельцев - а потом имеем, что сами наваяли.

 Отправлено: 06.10.10 11:50. Заголовок: еч Ван пишет: в мес..

еч Ван пишет:

цитата:

в месяц 3,5 кг, в два месяца должен весить 7 кг, в 3 - 10,5 кг, в 6 - 21 кг.

- ага, и того кто признается что у него щен в месяц весит 3,5 кг а в 6 - всего 21 - засмеют так, что животы понадрывают

Кстати, на каком-то из форумов утверждалось, что обсуждаемый щен - нормальной комплекции, не перекормыш.

 Отправлено: 06.10.10 11:51. Заголовок: еч Ван http://jpe.r..

еч Ван

 Отправлено: 06.10.10 11:57. Заголовок: Анна пишет: ага, и..

Анна пишет:

цитата:

ага, и того кто признается что у него щен в месяц весит 3,5 кг а в 6 - всего 21 - засмеют так, что животы понадрывают

Мне, если честно, тоже некоторое время назад было стыдно за то, что у меня самый крупный щен в помёте весил в 45 дней 4 кг. И прибавлял как-то не "ах" каждый месяц, поэтому мне всё казалось, что он маленький, да плохо ест ! И к 6и месяцам уж я постаралась на славу, он стал-таки похож на поросёнка ! Хорошо - я вовремя опомнилась ! И снизила ему объём пищи. А потом вырос Линкор - 82 см в холке, так что на собственном опыте научена - меньше - не значит хуже ! И всех призываю на будущее - не делайте из щенков поросят, не форсируйте события, это может привести к печальным последствиям (как у меня опять же с моим "слонёнком" ) Раз уж эту тему подняли - друзья, умоляю, прямо сейчас посмотрите на растущих у вас щенков и задумайтесь над вопросами их питания !!! Я вот себе ошибки никогда не прощу !

 Отправлено: 06.10.10 12:09. Заголовок: еч Ван а все при рож..

еч Ван а веc при рождении имеет значение?

 Отправлено: 06.10.10 12:32. Заголовок: ечВан, а что делать,..

ечВан, а что делать, если идёт быстрый набор веса? При том, что скотинко не перекормлен, даже худоват несколько? Вроде парнище поджарый, ребрышки прощупываются, подвижный как чОрт... Но как поднимешь - мамадорохая! Как кирпичом набит! Чем сие грозит?

 Отправлено: 06.10.10 12:46. Заголовок: еч Ван пишет: Тормо..

еч Ван пишет:

цитата:

Тормозить.

Как?
ечВан, вот чессно - он действительно худоват, я его стараюсь с едой в рамках держать Хотя оченно хочется лишний кусочек в деточку впихнуть. Держусь. И очень подвижный товарисчь при том. Электровеник натуральный.

А можно я до Вас еще подомогаюсь? Скажите, вот как объяснить такое: два кобла. Примерно одного возраста. В приблизительно равной кондиции. Разница в росте - 6 см. Обхват пясти разнится на пару миллиметров (у крупного больше). Но вес больше у "маленького", тоже примерно килограмм на 6.

 Отправлено: 06.10.10 12:48. Заголовок: еч Ван пишет: А, та..

еч Ван пишет:

цитата:

А, так это был "вес"!

ну апшиблась чуток
Ну дык если щенок уже заведомо рождается с весом 1 кг (было у кого-то) то как же ему не набрать вес 5-6 кг к месяцу? даже если по 100 гр в день 1000+3000 = 4000 гр а ведь 100 грамм это набор веса буквально первой недели, потом он увеличивается и это даже без прикорма...

 Отправлено: 06.10.10 12:49. Заголовок: Ак-Идель пишет: а ч..

Ак-Идель пишет:

цитата:

а что делать, если идёт быстрый набор веса? При том, что скотинко не перекормлен, даже худоват несколько? Вроде парнище поджарый, ребрышки прощупываются, подвижный как чОрт.

еч Ван пишет:

цитата:

Тормозить. Пусть сжигает лишнее.

Я немного не понимаю, как тогда быть с "породной спецификой - способностью к быстрому росту" (это я Вас цитирую).

 Отправлено: 06.10.10 13:02. Заголовок: леди пишет: по Вашей..

леди пишет:

цитата:

по Вашей вине, а не по вине заводчика

Любое сомнение -в пользу покупателя. Заводчик все-таки занимается профессиональной деятельностью и подобные риски обязан предусматривать и брать на себя.

 Отправлено: 06.10.10 13:05. Заголовок: E26 пишет: подобные..

E26 пишет:

цитата:

подобные риски обязан предусматривать и брать на себя.

И НЕУМЕЛОЕ ВЫРАЩИВАНИЕ В ТОМ ЧИСЛЕ? (НЕ КАСАТЕЛЬНО ДАННОЙ СИТУАЦИИ, А В ЦЕЛОМ)

 Отправлено: 06.10.10 13:11. Заголовок: Вики пишет: В ТОМ ..

Вики пишет:

цитата:

В ТОМ ЧИСЛЕ?

В том числе. Нет дыма без огня.

 Отправлено: 06.10.10 13:13. Заголовок: Вики пишет: И НЕУМЕ..

Вики пишет:

цитата:

И НЕУМЕЛОЕ ВЫРАЩИВАНИЕ В ТОМ ЧИСЛЕ?

- а вот КАК это можно доказать? Как доказать что рекомендуемое вами выращивание более умелое и подходящее, нежели рекомендуемое другими ? А ведь тут споров тьма-тьмущая.

 Отправлено: 06.10.10 13:22. Заголовок: Анна пишет: Как до..

Анна пишет:

цитата:

Как доказать

никак. Не каждый обвинит себя в неправильном выращивании, проще обвинить заводчика во всех смертных грехах.
Если я неумело вырастила свою собаку, так я даже к заводчику и претензий не предъявляла. Мы крепко дружим с этим человеком, и собаку я люблю не смотря ни на что. [img src=/gif/smk/sm182.gif] Я и только я слушала нерадивые рекомендации (не этого заводчика), выполняла назначения вета. только я больше винить не кого

 Отправлено: 06.10.10 13:27. Заголовок: Вики пишет: НЕУМЕЛ..

Вики пишет:

цитата:

НЕУМЕЛОЕ ВЫРАЩИВАНИЕ

E26 пишет:

цитата:

В том числе. Нет дыма без огня.

По этому поводу. Пару раз наблюдала такой сюжет: щенки САО в надежде продать подороже и вложив поменьше, заводчиками до 2-5 мес выращивались крайне плохо. Были живенькими, просто худоватыми и меньшего размера чем ровесники. Потом вставал вопрос: а что таки с ними делать? И щенки начинали судорожно пристраиваться хоть куда-то, хоть бесплатно. Так вот те щенки, которые попали под наш контроль (т.е. их попросту мы пристраивали, и следили за тем что и как, либо передерживали у себя пока не подрастут и не найдем владельцев им) - тем владельцам было строго-настрого наказано кормить щенков скромно, понемногу - и щенки там выросли без проблем. Те, кого пристраивали сами владельцы, соответственно, без наших напутствий про пользу умеренности - разделились на 2 группы. Одни вскоре увидели что что-то не так - обратились к заводчику, сделали снимки и откорректировлаи ситуацию кормлением и плаванием, и на тех кто либо обратился уже после 11 мес или вообще не увидел проблем - у тех практически у всех клиника ДТБС в тяжелой степени.
От тех же родителей, но без предварительно плохого кормления и содержания у заводчика собаки с проявлением ДТБС вырастали единично.
Так что, и от того что заложил заводчик - тоже много зависит.

 Отправлено: 06.10.10 13:31. Заголовок: еч Ван пишет: для ..

еч Ван пишет:

цитата:

для подтверждения догадок нужно тщательно разложить все ткани на составляющие. Этого мы сделать не сможем.

- у вас в институте нет каф. Кормления? Мы в свое время это делали, очень занятно. Тем более что
еч Ван пишет:

цитата:

Сам задавался таким вопросом

И мне вот тоже это любопытно

 Отправлено: 06.10.10 13:39. Заголовок: Анна пишет: Одни в..

Анна пишет:

цитата:

Одни вскоре увидели что что-то не так - обратились к заводчику, сделали снимки и откорректировлаи ситуацию кормлением и плаванием, и на тех кто либо обратился уже после 11 мес или вообще не увидел проблем - у тех практически у всех клиника ДТБС в тяжелой степени.

Согласен. Если есть предрасположенность, то упитанные щенки "сядут" с большей степенью вероятности. Но если предрасположенности нет, то ведь могут и вовсе не сесть.

 Отправлено: 06.10.10 13:39. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Да уж... Почитала, прослезилась. Не дай Бог такого покупателя. И вопрос не в том, что я заводчик. В роли покупателя я была тоже, и денег за дисплозую собаку отдала в разы больше. Дело в том, что в отличии от моего случая, здесь заводчик поступает порядочно и получает за свою порядочность ведро дерьма.

+100
леди пишет:

цитата:

Ну хоть не на помойку!..

Если бы небыло надежды вернуть бабло, неизвестно еще, куда бы выкинули собаку.
Амурчик пишет:

цитата:

У моей подруги был такой случай, купили щенка (суку), в 8 мес. начала хромать, потом ползать, жила на улице, сделали снимок, д-з "Дисплазия", заводчик облила ребят грязью... Сейчас живут с больной собакой, тихо ждут когда она представиться, а покупали охранника для дома. Собака еле ходит, лечить ее не лечат, т.к. это бесполезно.

В возрасте до 15 месяцев прекрасно лечится оперативно, у нас в семой крутой клинике ок 100 евро на одну ногу.

 Отправлено: 06.10.10 13:42. Заголовок: ну, мож у кого будет..

ну, мож у кого будет интерес и желание или студенты лишние - можно их на это направить, просто на каф. кормления, или общей зоотехнии - где как называется то, где есть печи и тигельки. Как-то наверное это можно сделать

 Отправлено: 06.10.10 13:44. Заголовок: E26 пишет: то упита..

E26 пишет:

цитата:

то упитанные щенки "сядут" с большей степенью вероятности

- как раз нормально упитанные не имели столько проблем, сколько недокормыши. Они ведь и не успевали вес набрать, как начинались проблемы.

 Отправлено: 06.10.10 14:17. Заголовок: еч Ван пишет: Да не..

еч Ван пишет:

цитата:

Да нету их, лишних-то

- ну, седни нету - завтра есть, а может кого еще любопытство разберет

 Отправлено: 06.10.10 14:24. Заголовок: еч Ван пишет: Вообщ..

еч Ван пишет:

цитата:

Вообще-то, я ни разу не видел, чтобы сука при уличном содержании и поддержании у неё спортивной (рабочей) формы рожала слишком много или слишком крупных щенков

моя уличная в рабочей кондиции рожает по 10 весом от 500 до 700 грамм - это же не совсем маленький вес?

 Отправлено: 06.10.10 14:48. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Ну почему же бесполезно? Как владелец собаки с дисплазией, которой уже почти 8 лет., могу сказать, что НЕ бесполезно. Накладно по деньгам (не все захотят тратиться), но не бесполезно.

Алена, дисплазия никуда не уйдет, я тоже о лечении говорила, люди не бедные, но...работают, при покупке щенка каждый ждет здоровое животное, а когда 8 мес. и собака разваливается на глазах.
Усыпить жалко -совесть не дает, заниматься не захотел ни заводчик, ни хозяин, а кому она нужна еще?
У меня была диалема давным-давно, котенок родился британский, потом выяснилось что у него с прямой кишкой что-то, мне врачи сказали: "Либо всю жизнь кал вычищать искусственно, либо усыпить". Я грех на душу взяла, усыпила 1 мес. котенка... Потом 2 дня рыдала, но сейчас я понимаю, что правильно сделала, как заводчик.
Опять не в тему может быть.
Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Накладно по деньгам (не все захотят тратиться), но не бесполезно.

Алена, можно поддерживать животное, но выздоровления никогда не будет.

 Отправлено: 06.10.10 15:29. Заголовок: Интересно как бы пов..

Интересно как бы повели себя уважаемые заводчики, если бы их щенку в 7мес.возрасте диагностировали степень Е, вот что то мне подсказывает, что скорее всего постарались бы вернуть все деньги за бракованного щенка, потому что имя дороже. И что то слабо верится что неверным содержанием можно угробить к 6мес. возрасту щенка до крайней степени дисплазии с диагнозом выбраковка, вы заключение врачей почитайте...

 Отправлено: 06.10.10 15:40. Заголовок: Анна пишет: у вас ..

Анна пишет:

цитата:

у вас в институте нет каф. Кормления? Мы в свое время это делали, очень занятно.

Очень актуально. Хотелось бы видеть научное обоснование рациона, который исключает или хотя бы минимизирует риск ДТБС и не только ее. А то порой замариваем щенков до такой степени, что желание чего нибудь сожрать становится их поведенческой доминантой.

 Отправлено: 06.10.10 15:45. Заголовок: Семен пишет: до кра..

Семен пишет:

цитата:

до крайней степени дисплазии с диагнозом выбраковка,

А" выбраковка" из уст (из-под пера) вет врача -это что? Усыпление, надо думать?
Семен пишет:

цитата:

И что то слабо верится что неверным содержанием можно угробить к 6мес. возрасту щенка

То есть мнения компетентных специалистов Вас не убеждает? А отсканированный кусочек бумажки за подписью вет врача Коробовой -это неоспоримый факт?

 Отправлено: 06.10.10 15:45. Заголовок: E26 пишет: Хотелос..

E26 пишет:

цитата:

Хотелось бы видеть научное обоснование рациона, который исключает или хотя бы минимизирует риск ДТБС и не только ее

- это уж точно утопия, там, на кафедрах этих, только-только хватает просто с "принципом квадрата" разобраться и хоть рацион КРС и свиней выучить - а Вы прям ТАКОГО-ЭТАКОГО хотите.

 Отправлено: 06.10.10 16:00. Заголовок: Ениш А почему вы счи..

Ениш А почему вы считаете что мнение известного в Самаре врача Коробовой Н. некомпетентно, а тех что на форуме в данной теме написали компетентно?! Я думаю лучше один раз увидеть, чем сто услышать, замечу, что в Самаре единственная клиника имеющая лицензию на снимки по ДТБС является та, директором которой и является Коробова Н.
(выдержки из ее поста по поводу данного случая)

цитата:

...Даже не пристальном рассмотрении позвоночника мы увидим, вернее не увидим даже контуров позвонков, дабы они по основным канонам физиологии скрыты каловыми массами. Поэтому какое там смещение А! костоправ сказал! Снимки позвоночника для диагностики смещения делаются обычно в боковой - латеромедиальной проекции и далее - ВДП (вентра-дорсальной) после глубокой клизмы. Если есть малейшие изменения (начальные признаки остеохондроза, грыжи, деформации) - это видно прекрасно. Собака в клинику на снимок ПРИШЛА на СВОИХ ногах. И будет ходить пока. Суставы держатся за счет упругости мышечной массы. Собака по сути висит на своих мышцах. Если есть какие то сомнения - пожалуйста: http://www.vetmedical.ru/forum/<\/u><\/a> Закрытый форум. Получайте временный доступ в ветке владельцев, выкладывайте снимки и заключения - и - читайте лучших травматологов и ортопедов страны... С уважением - Коробова Н. P.S. Вы спрашивали, как выглядит врожденная дисплазия ТБС? См. снимок выше...