Отправлено: 25.06.10 20:21. Заголовок: Было бы смешно, если б не было так грустно...

Хочу поделиться своей ошибкой, которую я совершила как то неведая даже сама, но не для того, чтобы устраивать здесь баталии, а чтобы ее постарались не повторить другие.
Отдала я на мой взгляд очень неплохого щенка суку сао по обоюдному договору, правда мы вместе решили, что на порядочность и честность договор будет устным, ну да ладно. Когда обговаривали условия, я сказала, что сука вяжется два раза с моей заводской приставкой и с предложенными мной кобелями и от этих вязок я беру по два щенка, после чего сука переходит в полное распоряжение владельца.
Когда потихоньку время стало подходить к вязке, я предложила пару кобелей( которые интересны мне, а не чужим дяде и тете) ,на что мне было отвечено к одному далеко ехать( вполне допускаю, вопрос отпал), а вторым она вязать не хочет, он ей не интересен В общем где то так...
Позже мне были преложены деньги 20 тысяч рублей за нее, на что я ответила, что мне нужны от нее дети, а не деньги,как мы договаривались и если ее это не устраивает то я готова ее выкупить.
Цену мне за нее назначили 50 тысяч рублей, но это не столь большие деньги, чтобы как то обижаться или бузить, и я сразу согласилась.
Отослала деньги своим друзьям в Искитим и попросила ее выкупить.
Все было бы нормально и без всяких непоняток, если бы в эту стоимость входили бы ее заслуги на выставках( дипломы)и выращивание, но она отдала собаку и сказала, что дипломы от собаки отдельно и стоят они 15 тысяч рублей
Я просто первый раз встречаюсь с тем, что дипломы продают отдельно от собаки и мне это понимается как то с трудом.Короче лоханулась я

 Отправлено: 27.06.10 11:31. Заголовок: Ольга Воробьева пише..

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

К сожалению, именно только в денежных вопросах проявляются человеческие отношения. И в проявлении отношений к собаке, можно сделать вывод о духовности и морали человека. Да, мы собачники...Мы люди ненормальные, иногда больше любим собак, чем некоторых людей. И начинаешь понимать почему

 Отправлено: 27.06.10 11:32. Заголовок: на таких порядочных ..

на таких порядочных заводчиков как Ольга Воробьева молиться надо, не перевелись еще у нас русские бабы и обидно конечно что говном поливают ,но зато теперь уже точно все знают кто чего стоит

 Отправлено: 27.06.10 11:39. Заголовок: bayaz пишет: Ну зат..

bayaz пишет:

цитата:

Ну зато теперь Вы знаете, что если чувствуете "негатив и отрицательную энергию" стало быть - это к деньгам

 Отправлено: 27.06.10 11:40. Заголовок: боготенково Света, ..

боготенково
Света, отдай дипломы, тебе они зачем без собаки то?

 Отправлено: 27.06.10 11:44. Заголовок: natamodg пишет: в м..

natamodg пишет:

цитата:

в моём представлении хорошие люди ВЫПОЛНЯЮТ условия договоров, раз уж они на них согласились, даже если рано или позно они им покажутся кабальными

natamodg, какой из пунктов договора небыл выполнен?
bayaz пишет:

цитата:

еще и деньги за своего же щенка заплатил по первому требованию.

Вот почему-то мне по другому ситуация видится.
Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Позже мне были преложены деньги 20 тысяч рублей за нее, на что я ответила, что мне нужны от нее дети, а не деньги,как мы договаривались и если ее это не устраивает то я готова ее выкупить.

Заводчику собаку не возвращали за ненадобностью, а она сама предложила ее выкупить.
bayaz пишет:

цитата:

Видишь, как оно теперь - взял собаку на шару, покормил с годик и 50 штук в кармане,

Заводчицу, по ее же словам
Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Цену мне за нее назначили 50 тысяч рублей, но это не столь большие деньги, чтобы как то обижаться или бузить, и я сразу согласилась.

эта цифра не шокировала.
Почему, Вы bayaz , так возмущены?
Суть темы Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Все было бы нормально и без всяких непоняток, если бы в эту стоимость входили бы ее заслуги на выставках( дипломы)и выращивание, но она отдала собаку и сказала, что дипломы от собаки отдельно и стоят они 15 тысяч рублей Я просто первый раз встречаюсь с тем, что дипломы продают отдельно от собаки и мне это понимается как то с трудом.

- это вопрос рабочий. И обсуждать, если по теме, нужно его. Т.е. Входит ли в стоимость собаки, стоимость ее выставочной карьеры? Два человека не смогли договориться, но из этого не следует, что один плохой, а другой хороший.

 Отправлено: 27.06.10 11:49. Заголовок: zubari пишет: Извин..

zubari пишет:

цитата:

Извините, а в чём было пренебрежение? В какой именно фразе?

Мне эта фраза zardak пишет:

цитата:

Это ее дело с кем вязать,а с кем не вязать и Свету ,как рядового содержателя, это ни как не касается

 Отправлено: 27.06.10 11:49. Заголовок: Аскор Вот Вы мастер ..

Аскор Вот Вы мастер вопросы задавать а попробуйте на них еще и поотвечать хоть иногда

 Отправлено: 27.06.10 11:50. Заголовок: вы вот так рассуждае..

вы вот так рассуждаете.... тогда скажите как можно продать друга... которого растил, кормил, лелеял.... или если собака -значит только деньги, деньги и еще раз деньги.... а где чувства????

 Отправлено: 27.06.10 11:51. Заголовок: Аскор пишет: Заводч..

Аскор пишет:

цитата:

Заводчику собаку не возвращали за ненадобностью, а она сама предложила ее выкупить.

Света сказала не берешь деньги, забирай собаку( выкупай) Оля спросила за сколько, цена была озвучена 50000 на этом и договорились! Про дипломы другой разговор, они вроде должны прилагаться к стоимости собаки, или по Вашему нет?

Ольга Воробьева Оля выложи личку, так будет понятней.

 Отправлено: 27.06.10 11:52. Заголовок: bags пишет: по этом..

bags пишет:

цитата:

по этому ваше пренебрежение к рядовому содержателю мне не понятно ,

Какое пренебрежение? Вообще то я параллельно сама являюсь содержателем , по Вашему я выразила пренебрежение к самой себе? И никаких договоров мы не составляли, собаки живут у меня, я их вожу по выставкам , кормлю, ухаживаю не хуже,чем за своими, я и рассчитываться за них буду так как договорились., и считаю это правильным....ну для себя естественно

 Отправлено: 27.06.10 11:54. Заголовок: Лариса Ермакова пише..

Лариса Ермакова пишет:

цитата:

Незачем ей опускаться до вашего уровня. Она- ЗАВОДЧИК. Вы- никто и ничто.

вот и договорились...
Ольга Воробьева пишет:

цитата:

пусть мой пример будет другим заводчикам примером.

примером чего? про нарушения договора ТОЛЬКО ОДНОЙ СТОРОНОЙ?Той,что никто и ничто?

 Отправлено: 27.06.10 11:54. Заголовок: Аскор пишет: Два че..

Аскор пишет:

цитата:

Два человека не смогли договориться, но из этого не следует, что один плохой, а другой хороший.

Один из этих людей отказался выполнять условия, пусть устные, договора. А второму пришлось заплатить за свою собаку деньги. Отсюда следует, что человек нарушающий условия договора-плохой.

Аскор пишет:

цитата:

эта цифра не шокировала.

Шокировала конечно. За свою же собаку ты должна ещё и заплатить. Просто Ольга не хочет заострятся на сумме. На самом деле, если бы договор был письменный, то Светлане пришлось бы отдать собаку БЕСПЛАТНО, за нарушения условий договора.( И это было бы правильно) И неважно , сколько денег она потратила на её содержание.

 Отправлено: 27.06.10 11:56. Заголовок: julia пишет: Оля в..

julia пишет:

цитата:

Оля выложи личку, так будет понятней.

урраа,понеслось...

 Отправлено: 27.06.10 11:57. Заголовок: Дыня пишет: примеро..

Дыня пишет:

цитата:

примером чего?

Того, что всегда надо заключать договор письменно, не зависимо от того насколько тебе кажется честным и искренним человек.

 Отправлено: 27.06.10 11:58. Заголовок: Согласен с Аскор. Во..

Согласен с Аскор.
Вопрос всего лиш в дипломах.
По нашим, Волгоградским меркам, 50 тыс вполне нормальная (не сверхестественная, а именно нормальная) оплата за двухгодичную передержку собаки, так, что лично бы я отдал дипломы без вопросов. Хотя может в Ебурге другие цены, сложно судить...
Воробьева получила за свои деньги готовую к племенной работе (читай к коммерческому использованию) собаку, вяжи и через полгода 50 тысяч отобъются с лихвой, так что ни какого криминала в действиях Боготенкова не вижу.

 Отправлено: 27.06.10 11:58. Заголовок: Аскор zardak пишет: ..

Аскор zardak пишет:

цитата:

Вообще то я параллельно сама являюсь содержателем ,

 Отправлено: 27.06.10 12:07. Заголовок: mihko пишет: Воробь..

mihko пишет:

цитата:

Воробьева получила за свои деньги готовую к племенной работе (читай к коммерческому использованию) собаку, вяжи и через полгода 50 тысяч отобъются с лихвой, так что ни какого криминала в действиях Боготенкова не вижу

Вообще -это её собака изначально, и если бы она оставила её себе, вполне возможно, что выращивание её до 1 года и 4 месяцев ( а не до двух лет) обошлось гораздо дешевле, не считая того, что для того чтобы забрать собаку из Екатеринбурга в Искитим нужно было выложить ещё денег, а для того чтобы забрать собаку на Сахалин надо ещё где-то 30 000 руб. Может у тебя такие деньги лежат в кормане, вытащил и отдал, а Ольге пришлось их брать в долг у друзей.
Кроме того, у меня есть предложение-давай я возьму у тебя щенка, выращу до полутора лет, а ты у меня потом его выкупишь, не меньше чем за 50 000 руб? А? Согласен? Это же очень выгодное предложение, по твоему мнению. Ты потом эту суку повяжешь и быстренько отобьёшь деньги.

 Отправлено: 27.06.10 12:12. Заголовок: Дыня пишет: про нар..

Дыня пишет:

цитата:

про нарушения договора ТОЛЬКО ОДНОЙ СТОРОНОЙ?Той,что никто и ничто?

Человека мы судим по поступкам.
Надо было покупать собаку, никто совладение на навязывал.
А коль пошел на совладение, надо было соблюдать условия договора.

 Отправлено: 27.06.10 12:17. Заголовок: mihko пишет: Воробь..

mihko пишет:

цитата:

Воробьева получила за свои деньги готовую к племенной работе (читай к коммерческому использованию) собаку, вяжи и через полгода 50 тысяч отобъются с лихвой, так что ни какого криминала в действиях Боготенкова не вижу.

С этой стороны весов "Фемиды", вы даже правы, а Боготенкова выглядит жертвой заводчика.
Вырастила собаку всего-то за 50 тысяч....
Почти суррогатная мать.
И отчего только Воробьева Ольга не может понять полученную выгоду?
Вы не задумывались, что не все всегда выгодой оценивается.
Давайте представим произвол среди совладельцев, заемщиков, арендаторов...
Если бы законы не для них писаны были.

 Отправлено: 27.06.10 12:18. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Кроме того, у меня есть предложение-давай я возьму у тебя щенка, выращу до полутора лет, а ты у меня потом его выкупишь, не меньше чем за 50 000 руб?

Я тоже так хочу.....и по выставкам накатаю,потому как испытываю кайф именно от выставок,а не от того,что свою приставку рекламирую. Ну что товарищи заводчики жду предложений

 Отправлено: 27.06.10 12:18. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Кроме того, у меня есть предложение-давай я возьму у тебя щенка, выращу до полутора лет, а ты у меня потом его выкупишь, не меньше чем за 50 000 руб? А? Согласен? Это же очень выгодное предложение, по твоему мнению. Ты потом эту суку повяжешь и быстренько отобьёшь деньги.

Ну Воробъеву же устроил такой расклад...
Притензии только по дипломам? Или я чего то не понял?

 Отправлено: 27.06.10 12:21. Заголовок: mihko пишет: Притен..

mihko пишет:

цитата:

Притензии только по дипломам? Или я чего то не понял?

Я поняла, претензии не в дипломах. А опыте совладения, которым поделилась Ольга.
Вы же понимаете, что титулы все можно восстановить и без дипломов.
Проблема в отношении к собаке, как к вещи.
Проблема - в порядочности и чести.

 Отправлено: 27.06.10 12:24. Заголовок: Лариса Ермакова Зап..

Лариса Ермакова
Заполните профиль в строчке Город - это обязательно.
Лариса Ермакова пишет:

цитата:

Давайте представим произвол среди совладельцев, заемщиков, арендаторов... Если бы законы не для них писаны были.

А они и не писаны для них
Вот поэтому я не продаю, ни отдаю и никогда не беру собак под условия.
Двух отдал под условия и то только потому, что в хорошие руки, думая про себя, что если не расплатятся, так уж пусть хоть руки хорошие.
За одну расплатились спустя два года, после назначенного срока, за вторую оплаты уже три года жду.
А человек то какой хороший, даже не подумал бы (сразу же черные дни начались в жизни и т.д. и т.п., все как у всех).

 Отправлено: 27.06.10 12:36. Заголовок: mihko пишет: А они ..

mihko пишет:

цитата:

А они и не писаны для них

Смотря на кого попадешься. У некоторых людей слово весомее бумаги.
Просто в собаководстве люд разный вращается: от быдла до гумманитариев.
Соответственно, разные ценности и разная мораль.
Поэтому, каждый в этой истории свой смысл ищет.

 Отправлено: 27.06.10 12:37. Заголовок: mihko пишет: За одн..

mihko пишет:

цитата:

За одну расплатились спустя два года, после назначенного срока, за вторую оплаты уже три года жду.

Так обещенного три года ждут ... Еще раз поражаюсь людской необязательности !!mihko пишет:

цитата:

сразу же черные дни начались в жизни и т.д. и т.п., все как у всех).

Ну так и должно быть !!!!Было бы странно если бы Этого не было

 Отправлено: 27.06.10 12:38. Заголовок: julia пишет: Ольга ..

julia пишет:

цитата:

Ольга Воробьева Оля выложи личку, так будет понятней.

Оля, личку в студию, но только всю, а не отрывками
Дом Семаргла пишет:

цитата:

а для того чтобы забрать собаку на Сахалин надо ещё где-то 30 000 руб.

а для того чтоб мне собаку забрать с Сахалина я тоже заплатила деньги
mihko пишет:

цитата:

Воробьева получила за свои деньги готовую к племенной работе (читай к коммерческому использованию) собаку,

так и я о том же, что не так, она на днях потекет вяжи и получишь что хотела, что не так.

 Отправлено: 27.06.10 12:39. Заголовок: mihko пишет: Ну Вор..

mihko пишет:

цитата:

Ну Воробъеву же устроил такой расклад...

Не устроил, но что же делать...

mihko пишет:

цитата:

Притензии только по дипломам? Или я чего то не понял?

Нет конечно, не в одних дипломах дело. Притензии в нарушении договора. В принципе, само нарушение договора-уже плохо, но то что за это нарушение условий заводчику ( уже пострадавшей стороне) пришлось выкатить кругленькую сумму денег-вдвойне плохо. А дипломы за отдельные деньги-это уже просто наглость, на мой взгляд.
Если ты отказываешся выполнять условия соглашения, верни собаку бесплатно, с извенениями. Не важно сколько ты на её содержание потратил-это не должно быть проблемой заводчика. Может ты идиот и кормил собаку вырезкой с рынка и козьим молоком от племенных коз-это твои проблемы,а свою заботу о собаке ежемесячно оцениваешь в 1000 у е.

 Отправлено: 27.06.10 12:42. Заголовок: боготенково пишет: ..

боготенково пишет:

цитата:

а для того чтоб мне собаку забрать с Сахалина я тоже заплатила деньги

Не сопоставимые с отправкой на Сахалин во взрослом возрасте. Одна клетка уже гораздо дороже, не говоря уже об оплате веса.

боготенково пишет:

цитата:

так и я о том же, что не так, она на днях потекет вяжи и получишь что хотела, что не так.

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Вообще -это её собака изначально, и если бы она оставила её себе, вполне возможно, что выращивание её до 1 года и 4 месяцев ( а не до двух лет) обошлось гораздо дешевле, не считая того, что для того чтобы забрать собаку из Екатеринбурга в Искитим нужно было выложить ещё денег, а для того чтобы забрать собаку на Сахалин надо ещё где-то 30 000 руб

Себестоимость сильно разная получается, вот что не так.

 Отправлено: 27.06.10 12:44. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Один из этих людей отказался выполнять условия, пусть устные, договора.

Были условия вязка с кобелем два щена и приставка или 20000, кобель пал, остается 20000 вот я их и предложила. Ольге нужны только щены, да с двух пометов, ну тогда от сюда все остальное.

 Отправлено: 27.06.10 12:44. Заголовок: боготенково пишет: ..

боготенково пишет:

цитата:

Оля, личку в студию, но только всю, а не отрывками

Захотелось грязным бельем потрясти перед публикой?
Да я Ольгу после этого бы уважать перестала.
Мелочь....но как нелицеприятно характеризует вас, однако.