Отправлено: 05.12.09 23:25. Заголовок: Снежный Барс - НЕ ДЛЯ ПЛЕМ. РАЗВЕДЕНИЯ

Снежный Барс (о. Авторитет х м. Амура).

Возраст 2 года 3 месяца.
Кобель с прекрасным характером, очень контактный.
Титулы - ЮЧР, ЧР, 2КЧК, R.CACIB. В отличной выставочной форме.
Отдаем в добрые руки. Срочно!!!
Телефон для связи - 8-906-7777552; 8-926-3440038. Татьяна, Драган.

 Отправлено: 09.12.09 16:23. Заголовок: zubari пишет: И тож..

zubari пишет:

цитата:

И тоже "были" от него дети

Ениш пишет:

цитата:

Так и тут разочек.

 Отправлено: 09.12.09 16:32. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

не отсутсвие сперматозоидов, а их генетическое видоизменение.

- Оль, если проХфессор берет на себя ответсвенность вот так, сходу, только по спермограмме сказать причину анизоспермии, некроспермии и т.д..... То я даже не могу ничего сказать по поводу этого проХфессора

 Отправлено: 09.12.09 16:38. Заголовок: Анна пишет: Оль, ес..

Анна пишет:

цитата:

Оль, если проХфессор берет на себя ответсвенность вот так, сходу, только по спермограмме сказать причину анизоспермии, некроспермии и т.д..... То я даже не могу ничего сказать по поводу этого проХфессора

Он сделал предположение на основе своего профессорского опыта.

 Отправлено: 09.12.09 16:45. Заголовок: AG пишет: Вот и по..

AG пишет:

цитата:

Вот и посмотрим, правильный ли вы ник себе выбрали. Удачи!

Так зовут мою собаку,отца Снежного Барса

 Отправлено: 09.12.09 16:45. Заголовок: Так это предположени..

Так это предположение, а не заключение. Чтобы знать стерилен ли в реале кобель - надо знать точно причину изменений сперматозоидов. И динамику процесса. А так, исходя из предположения что во всем виноват инбридинг - то от твоего Бургута никогда не могло быть детей, да и еще от многих кобелей. А Думди наша вообще непонятно, как родилась -ее отец инбреден 3,2-1, да еще и от инбредной матери

 Отправлено: 09.12.09 16:56. Заголовок: Анна пишет: исходя ..

Анна пишет:

цитата:

исходя из предположения что во всем виноват инбридинг - то от твоего Бургута никогда не могло быть детей, да и еще от многих кобелей. А Думди наша вообще непонятно, как родилась -ее отец инбреден 3,2-1, да еще и от инбредной матери

Беседа с профессором была не минутной. Нужно отдать должное, что про инбридинг было сказано примерно так: это редкое явление имеет место быть(относительно данного кобеля), причем его однопометники могут быть совершенно нормальными в плане репродукции. Просто на практику и опыт этого человека можно опираться. Практика его ОГРОМНА. Можно, конечно, продолжить обследования и получить на руки еще сотню-другую заключений, потратив хорошенькую сумму. Только при данном анализе это все теряет смысл.

 Отправлено: 09.12.09 17:00. Заголовок: dragan пишет: Мы го..

dragan пишет:

цитата:

Мы готовы привезти Барса, но только после получения денежного перевода.

Рисовать купюры еще не умею! Разговор был таков,что Вы ждете пока у меня решится этот вопрос ,а теперь заново,вынь да полож! Плюс я буду делать свое обследование,почему я должна доверять какому то профессору?(на бланке нет эллементарно печати учереждения)

 Отправлено: 09.12.09 17:10. Заголовок: Во всем мире линейно..

Во всем мире линейное разведение строится на имбридинге. Заграницей все лучшие питомники работают только строго на имбридинге, что бы не потерять тип и качество собак в связи с этим логично будет предположить, что практически все собаки от туда должны быть стерильны т.к они занимаются линейным разведением. Возможно это касается только других пород и к азиатам это не относится.

 Отправлено: 09.12.09 17:11. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Можно, конечно, продолжить обследования и получить на руки еще сотню-другую заключений

- не надо много - просто хотя бы на простатит кобель проверен? А он обычно и дает такую картину.
авторитет пишет:

цитата:

доверять какому то профессору?(на бланке нет эллементарно печати учереждения)

- на фирменных бланках печати не ставятся.

 Отправлено: 09.12.09 17:12. Заголовок: авторитет пишет: ли..

авторитет пишет:

цитата:

линейное разведение строится на имбридинге. Заграницей все лучшие питомники работают только строго на имбридинге

- да, только применение тесного инбридинга подразумевает большой % выбраковки потомков.

 Отправлено: 09.12.09 17:14. Заголовок: Анна пишет: - не на..

Анна пишет:

цитата:

- не надо много - просто хотя бы на простатит кобель проверен?

Вам видней. Сама с такой картиной сталкиваюсь впервые. Опыта в этом деле не имею, к счастью. Понимаю, никто не застрахован, потому и делимся информацией.

 Отправлено: 09.12.09 17:23. Заголовок: авторитет пишет: Ри..

авторитет пишет:

цитата:

Рисовать купюры еще не умею! Разговор был таков,что Вы ждете пока у меня решится этот вопрос ,а теперь заново,вынь да полож!

Когда у Вас "решится этот вопрос"???
Сколько надо ждать? Вопрос без подколок. Просто назовите приблизительные сроки.
И, если Вас не затруднит, пожалуйста, озвучьте сумму которую готовы вернуть. Спасибо.

 Отправлено: 09.12.09 17:23. Заголовок: Есть случаи и в КО п..

Есть случаи и в КО подобные, и тоже скандалы - почему один очень известный кобель, будучи купленным назад в Россию оказался бесплоден? Тоже много домыслов в сторону продавшей стороны, НО кобель перед этим перевязал полукраины, да и последний помет тут от него родился почти через 2 месяца после того как он уехал.
А вот на новом мете -ни одного щенка не смогли получить.
Причину этого искать не пытаются, только обвиняют в глаза и за глаза бывшую владелицу.
А между тем, некроспермия - это следствие, а не причина происходящего.
Может, для авторитет будет и проще и дешевле оплатить нормальное обследование кобеля? Может оказаться что не все так печально.
(тем более, что кобель приобретался для определенных целей, вероятно что и купившим было бы приятнее выяснить причину проблем с собакой и вероятно, иметь возможность с ним работать?)

 Отправлено: 09.12.09 18:09. Заголовок: Анна пишет: на фирм..

Анна пишет:

цитата:

на фирменных бланках печати не ставятся.

На письмах не ставятся, а на заключениях, справках и т.п. ставятся.
Я Вам любой фирменный бланк нарисую имея образец на руках.

 Отправлено: 09.12.09 18:14. Заголовок: авторитет пишет: я ..

авторитет пишет:

цитата:

я буду делать свое обследование,почему я должна доверять какому то профессору

Анна пишет:

цитата:

просто хотя бы на простатит кобель проверен?

Анна пишет:

цитата:

купившим было бы приятнее выяснить причину проблем с собакой и вероятно, иметь возможность с ним работать

Анна пишет:

цитата:

Чтобы знать стерилен ли в реале кобель - надо знать точно причину изменений сперматозоидов. И динамику процесса.

Анна пишет:

цитата:

Может, для авторитет будет и проще и дешевле оплатить нормальное обследование кобеля? Может оказаться что не все так печально.

А что будет дешевле и проще для dragan? Никому не интересно? и зачем им все это??? У них итак - две пропустовавшие суки, 2тыс.долларов за кобеля, траты на обследования, затраты по доставке из Перми, затраты на содержание. Что еще они должны сделать? Кому еще и за что им надо заплатить и что доказать??? И какой повод недоверять официальной организации и ее представителю имеющему лицензию на проведение подобных исследований? Что вобще мы обсуждаем, товарищи теоретики? Может кто-то готов оплатить продолжение исследований и содержания кобеля? А может кто-то своих сук даст на пробную вязку?

 Отправлено: 09.12.09 18:20. Заголовок: mihko пишет: Я Вам ..

mihko пишет:

цитата:

Я Вам любой фирменный бланк нарисую имея образец на руках.

"Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем"

 Отправлено: 09.12.09 19:26. Заголовок: mihko пишет: На пис..

mihko пишет:

цитата:

На письмах не ставятся, а ставятся заключениях, справках и т.п. .

у нас на анализах, если они на фирменном бланке не ставятся

 Отправлено: 09.12.09 19:34. Заголовок: Yapa пишет: А что б..

Yapa пишет:

цитата:

А что будет дешевле и проще для dragan? Никому не интересно? и зачем им все это??? У них итак - две пропустовавшие суки

- тут вопрос во многом в том, нужен ли данный кобель купишей стороне. если эти изменения которые есть сейчас, не постоянны. Для этого надо хотя бы знать -не простатит ли, например, есть причиной всех проблем.
В этом году у многих куча пропустовавших сук, много сук с нарушениями полового цикла, чего не наблюдалось раньше - и что, всем переругаться и не искать причин?Yapa пишет:

цитата:

Что еще они должны сделать? Кому еще и за что им надо заплатить и что доказать???

- да никто никому ничего не должен. Но если этот кобель действительно был нужен как племенной -то может попробовать таки узнать почему на самом деле такая с ним петрушка?

 Отправлено: 09.12.09 22:05. Заголовок: Уважаемые, вы тут не..

Уважаемые, вы тут не решите почему кобель пустой. Разговор о факте. У меня был помеёт когда двое из кобелй были пустые. Но, один из них продавался щенком а второй остался дома. И то все это только рпедположения. Тема развернулась о молодом потенциальном репродукторе. Может быть ничто не связанно с наследствнностью. Но если бы он был бы куплен щенком, думаю проблем бы не возникло, так как собака выросла соответственно у его владельцев. А тут готовый продукт! есть разница. Даже предпологая что собак была проданна с чистой душой, всеравно должен решаться вопросо обоюдно.
Кстати много лет назад, я отдал КО своему другу. Кобель у нас оставил 25 пометов и только один раз прохолостила очень толстая сука. Кобель стал не востребованным и уехал в Украину. Стали вязать им все продряд и он холостил. И только после года - полтора, ко0гда кобель полностью свыкся, стал вновь давать детей. Это вполне возможно изза стресса, по смене владельца и даже по переезду. Кстати Потап в Рязани тоже некоторое время не смотрел на сук, видно тоже в последнствии стресса. Хотя сложно сказать какого качества была сперма в тот момент. Поэтому я бы не стал так сразу на все сто списывать кобеля. Профессор конечно же дело серьезное, но может есть и другой профессор. Но договор есть договор и его должны решать обе стороны.

 Отправлено: 09.12.09 22:12. Заголовок: AG пишет: Кстати По..

AG пишет:

цитата:

Кстати Потап в Рязани тоже некоторое время не смотрел на сук, видно тоже в последнствии стресса.

Барс ШИКАРНО вяжет сук! Безотказно! Быстро! Просто -снайпер! Сперма по виду и консистенции замечательная, к ней никаких претензий. Претензии- к сперматозоидам. Они- дохлые уроды. А жаль.

 Отправлено: 09.12.09 22:48. Заголовок: Байбури Шанди а этот..

Байбури Шанди а этот профессор не в Клязьме? Там с одним приходилось иметь дела, очень серьёзный учёный.

 Отправлено: 09.12.09 22:57. Заголовок: Татьяна,я здесь на ф..

Татьяна,я здесь на форуме не собираюсь свое финансовое положение обсуждать. Все это уже обсуждалось в личке.

 Отправлено: 09.12.09 23:01. Заголовок: авторитет пишет: Вс..

авторитет пишет:

цитата:

Все это уже обсуждалось в личке.

А есть смысл? Если Таня ее потом опубликует на форуме.

 Отправлено: 09.12.09 23:14. Заголовок: А,фигня, сейчас стал..

А,фигня, сейчас стало нормой обвинить человека во всех грехах,а затем и в его нижнем белье покапаться!

 Отправлено: 09.12.09 23:20. Заголовок: AG пишет: а этот пр..

AG пишет:

цитата:

а этот профессор не в Клязьме?

Там. Работает в институте репродукции животных(на Ярославском шоссе). Очень увлеченный специалист.

 Отправлено: 10.12.09 01:31. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

А жаль.

Действительно,очень жаль. Такой красивый кобель ,по крайней мере на фото.

 Отправлено: 10.12.09 02:03. Заголовок: авторитет пишет: Та..

авторитет пишет:

цитата:

Татьяна,я здесь на форуме не собираюсь свое финансовое положение обсуждать

Вас не просят его обсуждать, вас просят сказать, когда вы сможете вернуть деньги.

 Отправлено: 10.12.09 02:06. Заголовок: Анна пишет: А так, ..

Анна пишет:

цитата:

А так, исходя из предположения что во всем виноват инбридинг - то от твоего Бургута никогда не могло быть детей,

К слову, вязали им суку тоже тестно инбредную на Агуша вл. Нурягдыев, не знаю как кобели, но две суки из помёта оказались неспособны к репродукции.

 Отправлено: 10.12.09 02:09. Заголовок: Анна пишет: - да ни..

Анна пишет:

цитата:

- да никто никому ничего не должен. Но если этот кобель действительно был нужен как племенной -то может попробовать таки узнать почему на самом деле такая с ним петрушка?

Да нет там простатита. Кстати, по сперме это было бы видно. Все прекрасно понимают, что проще кобеля пролечить если что ( тем более и привыкли к нему уже), чем сталкиватся с возвратом.

 Отправлено: 10.12.09 02:14. Заголовок: AG пишет: И только..

AG пишет:

цитата:

И только после года - полтора, ко0гда кобель полностью свыкся, стал вновь давать детей. Это вполне возможно изза стресса, по смене владельца и даже по переезду. Кстати Потап в Рязани тоже некоторое время не смотрел на сук, видно тоже в последнствии стресса. Хотя сложно сказать какого качества была сперма в тот момент. Поэтому я бы не стал так сразу на все сто списывать кобеля. Профессор конечно же дело серьезное, но может есть и другой профессор. Но договор есть договор и его должны решать обе стороны.

Согласна на 100%. Есть такое понятие, как "климатичесское бесплодие". Это когда животное меняет место жительства ( кобель), и в результате стресса, смены климата, смены рациона и т.д. начинаются проблемы с воспроизводительной функцией. Лично сталкивалась с такой проблемой несколько раз ( аренда импортных кобелей другой породы). Кобель восстанавливается не раньше чем через пол года. И это при активной его восстановлении по совету ветеринара (перепелиные яйца, сухое молоко, взятие спермы и ее анализ не реже одного раза в неделю через неделю.).