Здравствуйте уважаемые форумчане! Хочу вам поведать вот такую неприятную историю. Никогда не думаешь, что когда-нибудь и сам с этим столкнешься, читая темы в интернете. И в который раз убеждаешься, что при покупке щенка надо обязательно оформлять договор купли-продажи. В ноябре прошлого года приобрела в питомнике Довлет щенка, кобеля от Расул Хана и Айкичи. Давно хотела эти крови, и вот приехал ко мне 1,5-месячный комочек. Примерно до 4-ех месяцев все было нормально, затем появились щелчки в суставах, стал хромать, быстро уставать и скулить после прогулок. Ну и сами ЗК с возрастом становились все хуже, решение сделать снимок не заставило себя ждать(на тот момент щенку было 7 месяцев). Подтвердились мои самые страшные опасения - двухсторонняя дисплазия степени Д, на грани степени Е. Естественно первым решением было отправить щенка назад Вике. Позвонила ей, она мне посочувствовала, сказала, что верит мне на слово, предложила взамен щенка, на что я сначала была не согласна и сошлись на том, что деньги будет мне пресылать по частям до конца лета. Но назад кобеля забирать не стала, и на мой вопрос как быть с ним дальше сказала, что либо усыпляй, либо пристраивай в хорошие руки. И т.к. щенку с таким диагнозом нельзя много двигаться, а у меня по мимо его еще собака, естественно он рвался к ней играть, а в изоляции от нее скулил. Решила его пристроить к своим родственникам, у них есть возможность потдерживать его лечением, да и он их хорошо знал. Вике об этом сообщила. Спустя 3 месяца Вика начинает писать, что вообще не верит в дисплазию и она, если его правильно выращивать(кормить сухим кормом, колоть анаболики) пройдет к 1,5 годам. Проходит еще время предлагает забрать его назад. Вот сообщение "кинолог питомника довлет Когда: 19 июля 2011 в 14:20 Кому: yulya-schegoleva2010@yandex.ru От кого: Наталья Соколова rasul2008.nata@mail.ru Посмотрела фотографии кобеля.Присылайте собаку обратно (питомник готов его принять) т.к.кобеля можно еще восстановить ,у меня растет его сестра,я знаю как растут эти собаки,(Неправильно выращена ,надо было только кормить сухим кормом строго ограниченном количестве до 1.5 лет,Снимки меня не интересуют в этом возрасте ,хрящи и связки не успевают за ростом костей ,(отсюдо якобы дисплазия) .Пока не поздно присылайте собаку..на фото его сестра еще растет,и хромала (на зад и перед) , и косяки были ,сейчас все в порядке" И оказывается им стала не безразлична его судьба. А на мой вопрос как же быть, мы ведь уже договорились и я его пристроила в хорошие руки, мне отвечают, что не говорили, что не смогут забрать и питомник сразу был готов его принять, хотя потом пишет: "Вы позвонили Вике не в лучший момент ее жизни .Она на тот момент могла пообещать золотые горы .Когда я Все узнала мозги я Вике вправила" После всего этого, доверие мое к этим людям совершенно пропало и я поняла, что отправив им щенка обратно никаких я денег не получу (видно Бог отвел, потому что проводники не за какие деньги не соглашались его брать) только огорчу нынешних хозяев. Предложила кинологу питомника, раз она так хочет вылечить дисплазию приехать за ним самой, и на месте она бы забрала собаку, а я свои деньги. На что она пишет: кинолог питомника довлет Когда: 19 июля 2011 в 16:50 Кому: yulya-schegoleva2010@yandex.ru, yulya-schegoleva2010@yandex.ru От кого: Наталья Соколова rasul2008.nata@mail.ru В в течении недели я приеду за собакой на поезде (организуйте справку) О ЧЕМ Я СООБЩУ ДОПОЛНИТЕЛЬНО!!!!!.И номер в гостинице если понадобиться переночевать.
Отправлено: 29.07.11 15:37. Заголовок: Regina пишет: что п..
Regina пишет:
цитата:
что прописали
Конвит хондро, римадил, траумель. Плюс что-нибудь поддерживающее для желудка. Только он сказал, что в вашем случае это все вряд ли поможет, так для успокоения, только с возрастом приспособиться.
Ак-Идель
постоянный участник
Пост N: 654
Откуда: Россия, Питер
Отправлено: 29.07.11 15:38. Заголовок: zardak пишет: А еще..
zardak пишет:
цитата:
А еще конкретней можно? Название клиники хотя бы...остальное сама найду
И мне, и мне!
Я уже рассказывала об одном случае. Было дело лет так мммм... (10,2 - 2 =)... лет восемь назад. Заболел щенский, возраст около 2-х месяцев. Жаловался на боли в лапах, плакал, почти не ходил. Пошли мы с Бабаём к дохтуру. По рекомендации пошли, как к лучшему ученику ярчайшего светила. Дохтур посмотрел собака и вынес приговор: "Дисплоз! Виноват заводчик!". Минуточку, говорю, я и есть он самый. У девы того... усё красиво, аха. И снимки имеюццо, и заключение, и справка с печатью, как же без печати-то! И у папы-мамы девиных тоже того... в смысле с печатями. Значиццо, - говорит дохтур, - кобель виноват! Неее, кобель тоже не виноват! У них там в забугорье ажно три печати ставят. Строго там, Европа ибо! В общем, ушли мы от дохтура не то, чтобы совсем ни с чем. Ушли с расстройством настроения и фиговым диагнозом. Заключение дохтур не дал, да я и не просила. Попроси тогда заключение - мож и получила бы, да. Молодой был дохтур, фигле!
Пошли мы тогда с Бабаём к другому дохтуру. Тот нас отправил какать... ну анализы сдавать то есть. Посмотрел анализы, и дал вердикт: осложнение после чумки. Прививку пробило, аха. Стали по его рекомендациям лечицца, и Бабайка мой быстро поправился, живет долго и счастливо, чего и вам желает Ну так и у меня тоже фантазии придумать этакое не хватило бы. Фамилие доктора называть не хочу, ошибки могут быть у каждого, тем более у не очень опытного врача в начале его практики.
Я к чему... Может кто и даст по 2-х месячной крохе официальное заключение. По молодости, неопытности. Или перед уходом на заслужОнный отдых, шоп внуков шоколадками-печеньками порадовать. Но такое заключение быыыыыренько оспорят другие врачи
yulya ищи хорошего специалиста я не говорю что ты к коновалу ходила, но судя по назначениям он не спец этого профиля посмотри тут на форуме какие то темки есть новые, попишись, с ВАНом посоветуйся.. в любом случае собаку тебе лечить, получишь ты деньги или нет..
Regina
Пост N: 13116
Откуда: Litva, Vilnius
Отправлено: 29.07.11 15:51. Заголовок: CHELID пишет: И ник..
CHELID пишет:
цитата:
И никогда бы не полезла в форум с обвинениями и обличениями, пусть подавится деньгами и всё.
а почему Вы советуете хозяйке собаки остаться один на один со своей бедой? заводчик на нее плюнул и растер, а она должна его честь оберегать, чтобы он лишних нервов не потратил? форум для того и существует, что здесь есть люди-специалисты, породники, с опытом и профи, которые могут помочь.. а по Вашему надо быть гордым и героическим в полной изоляции, в случае чего, так что ли?
yulya
постоянный участник
Пост N: 949
Откуда: Россия, Воронеж
Отправлено: 29.07.11 15:58. Заголовок: Regina пишет: ищи х..
Regina пишет:
цитата:
ищи хорошего специалиста
Я прекрастно все понимаю, над этим работаем. От многих уже пришлось отказаться
yulya
постоянный участник
Пост N: 950
Откуда: Россия, Воронеж
Отправлено: 29.07.11 16:00. Заголовок: Regina пишет: а по ..
Regina пишет:
цитата:
а по Вашему надо быть гордым и героическим в полной изоляции, в случае чего, так что ли
Ей наверное все равно на других людей. А я хотела, чтобы люди поменьше попадали в такие ситуации и в частности посерьезнее относились к договору купли-продажи.
CHELID
постоянный участник
Пост N: 246
Откуда: Санкт-Петербург
Отправлено: 29.07.11 16:08. Заголовок: Regina пишет: а поч..
Regina пишет:
цитата:
а почему Вы советуете хозяйке собаки остаться один на один со своей бедой?
я не советую, я написала в ответ на вопрос, как бы поступила бы сама. Хозяйка, как я понимаю из её тем (предыдущая, тоже про щенка, воевала с ветами из Воронежа) причём очень активно, поступает, как считает должным.
А хозяйке щенка не совет хочу дать, а просто сказать - собаководство, как сфера коммерческой деятельности - проект убыточный изначально, на щенках обогатится невозможно. Ну, я это для себя вывод сделала, из прочитанного.
Операция на того кобеля обошлась мне в 3 раза дороже, чем я его купила(а он был куплен просто как домашний любимец, не для разведения). Он с детства имел привычку все глотать, что-то отбирала, а то что не успевала выходило с калом. Жили мы в квартире. Однажды прихожу домой, а этот гад умудрился открыть шкаф, отодрать от пола весь ленолиум, все было изгрызано. Но то, что он умудрился всего наглататься, я и не подумала. Только через неделю стал отказываться от еды и появилась рвота, ровно через 2 дня обратились в клинику, там нас капали еще 2 дня как от отравления(думали, что наглатался моющего средства, которое достал из шкафа). Затем когда стало хуже я отказалась от капельницы и настояла на рентгене, в тот же вечер прооперировали. Все что обрезали и вытащили я видела своими глазами-кусок кишечника, см 20, кусок поводка 2на 2 см и кусок кости(осколок от говяжьего сустава), обмотанный тряпкой, что и послужили причиной того, что кость не вышла. Восстановление было тяжелым для всех, тем более был новый год, который в том году не отметили. За то, что сейчас щен жив и здоров очень благодарна! Но то что медсестра все это выставила на форуме просто выморозило. Кстати после операции он ходил в карсете. Раз возвращаюсь из ванной, корсета на нем нет, весь дом обрыла, так и не нашла. Обнаружился только на след. утро, он сходил этим корсетом в туалет Вот и попробуй уследи.
цитата: И никогда бы не полезла в форум с обвинениями и обличениями, пусть подавится деньгами и всё.
Reginaпишет:
цитата:
Вы советуете хозяйке собаки остаться один на один со своей бедой?
Regina пишет:
цитата:
она должна его честь оберегать, чтобы он лишних нервов не потратил?
Regina пишет:
цитата:
по Вашему надо быть гордым и героическим в полной изоляции, в случае чего, так что ли?
Ну...,заводчика,которого защищает CHELID ,надо думать,это очень бы устроило!!!
И Regina спрашивает:"Вы о чем тут писали нам уже вторую тему ?"
Получается как раз про это"ОНА ДОЛЖНА ЕГО ЧЕСТЬ ОБЕРЕГАТЬ,ЧТОБЫ ОН ЛИШНИХ НЕРВОВ НЕ ПОТРАТИЛ."
Ольга Тайга
Пост N: 38
Откуда: Россия, г.Воронеж
Отправлено: 29.07.11 17:18. Заголовок: CHELID пишет: А хоз..
CHELID пишет:
цитата:
А хозяйке щенка не совет хочу дать, а просто сказать - собаководство, как сфера коммерческой деятельности - проект убыточный изначально, на щенках обогатится невозможно. Ну, я это для себя вывод сделала, из прочитанного.
А Вы уверены, что сделали правильный вывод ?
CHELID
постоянный участник
Пост N: 248
Откуда: Санкт-Петербург
Отправлено: 29.07.11 17:23. Заголовок: Ольга Тайга пишет: ..
Ольга Тайга пишет:
цитата:
А Вы уверены, что сделали правильный вывод ?
В жизни уверенным во всём может быть только полный дурак. Для этого обсуждаем, и я думаю, что по теме, надо помочь собаке, и, по-моему, это решиться, а всё остальное - пена, забудется и пускай.
цитата: А Вы уверены, что сделали правильный вывод ?
CHELID пишет:
цитата:
уверенным во всём может быть только полный дурак.
Я спросила не про"уверенным во всем",а про"ВЫ уверены,что сделали правильный вывод?"
неСпец
постоянный участник
Пост N: 980
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 30.07.11 00:06. Заголовок: Ольга Тайга пишет: ..
Ольга Тайга пишет:
цитата:
Я спросила не про"уверенным во всем",а про"ВЫ уверены,что сделали правильный вывод?"
Не переживайте, Лида всегда уверена в СЕБЕ. Простите,немного флуда . Я очень благодарна,что CHELID была любезна мне ответить. Немного подправлю: странно,пытаясь заработать денег на САО,я брала ТОЛЬКО кобелей, не вязала, первого даже не выставляла,то бишь- не получила НИ ОДНОГО ПОМЁТА. А,Ваши,Лида, метания я помню- модные ротвейлера,коллюхи, теперь САО. Вы,несомненно, так подкованы в вопросе "кто будет в суде ответчиком?" не просто так ... Меня,Бог миловал, от коллей (которых ненавидела ) не получила ни одного брака. И,о Рахате. Я понимаю-бизнес .Но,суку-то,на кой чёрт вязать кобелём ХУЖЕ во сто крат? Тем более,если у Вас такие с ним проблемы(я же не просто спросила). Я содержала коллей ВМЕСТЕ с азиатом, он НИКОГДА их не жрал! Лида! Не капайте людям на мозги,всё равно-реальной помощи человеку от Вас ноль. Лучше уж, посоветуте Богдан,хоть разок, деньги вернуть. Больше пользы будет.
CHELID
постоянный участник
Пост N: 249
Откуда: Санкт-Петербург
Отправлено: 30.07.11 02:12. Заголовок: неСпец пишет: я пом..
неСпец пишет:
цитата:
я помню- модные ротвейлера
У меня ротвейлер был из-под усыпления выкуплен без документов, он дожил большую полноценную жизнь в моём доме.
неСпец пишет:
цитата:
Я содержала коллей ВМЕСТЕ с азиатом, он НИКОГДА их не жрал!
как Вам не стыдно - живёте сплетнями - ни одной драки с Рахатом не было у колли сроду. Он очень умный и послушный пёс. Скрытый текст
Потрясающе, я с трудом могу догадаться, как Вас зовут, а Вы даже интересуетесь, как мои колли живут с азиатом. Удивительно, но позвольте спросить про Вашу просьбу ликвидировать Вашего предыдущего азиата ( проблемы с психикой) и её исполнение, мне те, же источники рассказывали, или разные про бывшую колистку? Я тогда долго вспоминала кто это. А потом вспомнила напудренную барышню, которая рассказывала, что надоевшую колли, скорее всего, придётся усыпить.
Раз так неСпец пытается рассказать обо мне на этом форуме, то вот тема о моём питомнике, там много фотографий, рассказов, я много путешествую, и не только касаемо собаководства.
Но,суку-то,на кой чёрт вязать кобелём ХУЖЕ во сто крат?
Пошла из любопытсво глянуть на этого Рахата. По мне вполне симпатичный пес и прям такого ужаса ужасного и остоя я не увидела. А с каким кобелем вязаться решает владелец суки.
Пошла из любопытсво глянуть на этого Рахата. По мне вполне симпатичный пес и прям такого ужаса ужасного и остоя я не увидела. А с каким кобелем вязаться решает владелец суки.
При чем хуже-лучше, это для каждого все таки немного другое- кому то шоу-победы, кому то -тесты, кому то охрана... тип, крови итд, итп. Вяжут люди кобелей, щенков покупают тех, которых я бы в жизни не купила и не повязала, и не потому, что они такие плохие, а потому, что у каждого свои цели и планы в разведении. Вполне приличный пес Рахат, тоже не вижу такого особого повода для возмущения. А что за супермегастар с ним была повязана, что прям в разы краше и лучше по всем параметрам?
леди
"Молчаливая" галлюцинация
Пост N: 3266
Откуда: Коломна
Отправлено: 30.07.11 09:22. Заголовок: yulya пишет: Вот и..
yulya пишет:
цитата:
Вот и попробуй уследи.
Явно либо чего-то организму не хватает, либо с башкой плохо.
Юлия,Ваш заводчик за время этой "интересной и познавательной" темы,так ни разу и не вышел с Вами на связь
Нет...
yulya
постоянный участник
Пост N: 955
Откуда: Россия, Воронеж
Отправлено: 30.07.11 12:53. Заголовок: леди пишет: Явно ли..
леди пишет:
цитата:
Явно либо чего-то организму не хватает, либо с башкой плохо
Х.З.
yulya
постоянный участник
Пост N: 956
Откуда: Россия, Воронеж
Отправлено: 30.07.11 12:56. Заголовок: CHELID пишет: надо ..
CHELID пишет:
цитата:
надо помочь собаке, и, по-моему, это решиться
Это верно, наш долг перед ним CHELID пишет:
цитата:
а всё остальное - пена, забудется и пускай
Забудется то забудется, но я все равно считаю, что заводчики должны нести какую то ответственность(в пределах разумного конечно), а то что забудется это вряд ли.
Извращенный аппетит — поедание непищевых объектов, как, например, конфетных фантиков, туалетной бумаги, носков и других самых разнообразных предметов, является довольно распространенной проблемой. Такое поведение не только неприятно наблюдать, оно не гигиенично и представляет серьезную опасность для здоровья. И для того чтобы успешней бороться с этой проблемой, давайте вкратце рассмотрим возможные причины.
Медицинские К медицинским причинам, вызывающим извращенный аппетит, можно отнести неправильно кормление, некоторые инфекционные заболевания (например, бешенство), гельминтозные заболевания, заболевания желудка и кишечника. Медицинские проблемы должен исключать ветеринарный врач, Но помимо физиологических или патологических существует еще несколько этологических поведенческих причин.
Привлечение внимания С возрастом собака начинает понимать, что, схватив какой-нибудь предмет или несъедобный опасный объект, она привлечет к себе внимание владельца. Внимание хозяина всегда играет роль положительного подкрепления, даже если это внимание, с точки зрения хозяина, негативно. Например, когда владелец ругает собаку, или даже когда ее шлепает — его воздействия часто не достигают порога болевой чувствительности собаки, и она не воспринимает эти воздействия как негативные для себя.
Скука Скука, или недостаток двигательной активности, часто бывают основными причинами внимания собаки к несъедобным предметам. С одной стороны, жевание это какая-никакая двигательная нагрузка, а с другой стороны, способ получения новой информации.
Привычки детства Извращенный аппетит бывает и просто привычкой. Щенки, которых часто оставляли без присмотра и которые много играли с самыми различными несъедобными объектами и грызли их, могут сохранить это поведение, как привычку, надолго.
Случайность Рот собаки является органом, при помощи которого она изучает, переносит и ест, Иногда эти функции так тесно связаны друг с другом, что собака проглатывает то, что первоначально хотела только исследовать.
Коррекция извращенного аппетита Иногда для предотвращения нежелательного поведения достаточно просто увеличить продолжительность прогулок, больше и активней играть с собакой. Увеличенная активность поможет расходовать ту энергию, которая собака тратит для поиска и разгрызания посторонних предметов, а возросшая усталость заставит ее дольше отдыхать и быть спокойной. Попробуйте переориентировать собаку на «правильные» объекты (специальные игрушки для собак, натуральные кости, кости, изготовленные из костной крошки, сухожилий или кожи). Это совсем не сложно — нужно приобрести правильные предметы и больше играть ими с собакой. Но будьте уверены, что собака не проглотит игрушку из искусственного материала. В случае, когда собака берет посторонние предметы в пасть только для того, чтобы привлечь ваше внимание, игнорируйте это. Любая реакция, включая приятную погоню или энергичную ругань, будет воспринята собакой как положительное подкрепление. Лучшим выходом из этого положения станет ваше опережающее пристальное внимание к собаке — вы должны привлечь внимание собаки к себе, прежде чем она попытается схватить опасный предмет, Например, позовите собаку и отбегите от нее, предложите ей поиграть, дайте ей какую-либо команду, а затем наградите пищей или игрой. Не оставляйте собаку без внимания. Для того чтобы предотвратить поедание предметов: — устройте субботник и уберите опасные предметы в своей квартире, на территории участка или в там месте, где вы обычно гуляете с собакой; — разложите «мины-ловушки» (предметы сюрпризом, например, мышеловки), привяжите к «опасному» предмету шнурок, используйте аэрозоли с отпугивающим запахом или ультразвуковые генераторы и используйте их в тот момент, когда собака потянется к предмету; — создайте у собаки чувство сытости — кормите ее более часто, но меньшими порциями, добавляйте в пищу растительные волокна (например, отруби), чтобы увеличить ощущение полного желудка. Советы для тех, у кого собака пока еще не взрослая: не приучайте щенка играть с опасными предметами, внимательно следите за ним на прогулках и вовремя отвлеките его внимание от нежелательных объектов, прогуливайте щенка до усталости, и это поможет вам в будущем избежать проблем с извращенным аппетитом
еч Ван
Великий и Могучий
Пост N: 2176
Откуда: Москва
Отправлено: 30.07.11 15:44. Заголовок: zardak пишет: Где р..
zardak пишет:
цитата:
Где работают специалисты,готовые дать ОФИЦИАЛЬНОЕ(что указано в Вашем просте) заключение о наличии или отсутствия дизплазии у 2-3 мес. щенка
Любой ветеринарный врач может это заключение сделать, если понимает что-то в оценке состояния суставов.
Асулла-Самара1
Пост N: 2990
Откуда: Россия, Самарская обл. г.Кинель п.Алексеевка
Отправлено: 30.07.11 17:03. Заголовок: еч Ван Вы меня прос..
еч Ван Вы меня простите, конечно, но вот вы сейчас что предлагаете заводчикам пометами возить щенков в 2-3 месячном возрасте делать рентгеновские снимки на отсутствие у них дисплазии тазо-бедренных суставов? еч Ван пишет:
цитата:
Любой ветеринарный врач может это заключение сделать, если понимает что-то в оценке состояния суставов
А если заводчики живут где-то в глубинке (ведь как не странно, но не все живут в Москве и МО) и там нет таких светил науки, тогда как?
Ениш
постоянный участник
Пост N: 3772
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Отправлено: 30.07.11 17:28. Заголовок: еч Ван пишет: Любой..
еч Ван пишет:
цитата:
Любой ветеринарный врач может это заключение сделать, если понимает что-то в оценке состояния суставов.
Получается, что далеко не любой.....А, ежели такой понимающий и сыщется, то будет ли его заключение иметь статус официального? Уверена, что -НЕТ.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 378
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Ну так и у меня тоже фантазии придумать этакое не хватило бы. Фамилие доктора называть не хочу, ошибки могут быть у каждого, тем более у не очень опытного врача в начале его практики. 
я не говорю что ты к коновалу ходила, но судя по назначениям он не спец этого профиля 
Вот и попробуй уследи.
. 
... Меня,Бог миловал, от коллей (которых ненавидела 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
