Отправлено: 24.07.11 15:50. Заголовок: Питомник Довлет. Непорядочность. (продолжение)

Здравствуйте уважаемые форумчане!
Хочу вам поведать вот такую неприятную историю. Никогда не думаешь, что когда-нибудь и сам с этим столкнешься, читая темы в интернете. И в который раз убеждаешься, что при покупке щенка надо обязательно оформлять договор купли-продажи.
В ноябре прошлого года приобрела в питомнике Довлет щенка, кобеля от Расул Хана и Айкичи. Давно хотела эти крови, и вот приехал ко мне 1,5-месячный комочек.
Примерно до 4-ех месяцев все было нормально, затем появились щелчки в суставах, стал хромать, быстро уставать и скулить после прогулок. Ну и сами ЗК с возрастом становились все хуже, решение сделать снимок не заставило себя ждать(на тот момент щенку было 7 месяцев). Подтвердились мои самые страшные опасения - двухсторонняя дисплазия степени Д, на грани степени Е. Естественно первым решением было отправить щенка назад Вике.
Позвонила ей, она мне посочувствовала, сказала, что верит мне на слово, предложила взамен щенка, на что я сначала была не согласна и сошлись на том, что деньги будет мне пресылать по частям до конца лета. Но назад кобеля забирать не стала, и на мой вопрос как быть с ним дальше сказала, что либо усыпляй, либо пристраивай в хорошие руки. И т.к. щенку с таким диагнозом нельзя много двигаться, а у меня по мимо его еще собака, естественно он рвался к ней играть, а в изоляции от нее скулил. Решила его пристроить к своим родственникам, у них есть возможность потдерживать его лечением, да и он их хорошо знал. Вике об этом сообщила.
Спустя 3 месяца Вика начинает писать, что вообще не верит в дисплазию и она, если его правильно выращивать(кормить сухим кормом, колоть анаболики) пройдет к 1,5 годам. Проходит еще время предлагает забрать его назад. Вот сообщение
"кинолог питомника довлет
Когда: 19 июля 2011 в 14:20
Кому: yulya-schegoleva2010@yandex.ru
От кого: Наталья Соколова rasul2008.nata@mail.ru
Посмотрела фотографии кобеля.Присылайте собаку обратно (питомник готов его принять) т.к.кобеля можно еще восстановить ,у меня растет его сестра,я знаю как растут эти собаки,(Неправильно выращена ,надо было только кормить сухим кормом строго ограниченном количестве до 1.5 лет,Снимки меня не интересуют в этом возрасте ,хрящи и связки не успевают за ростом костей ,(отсюдо якобы дисплазия) .Пока не поздно присылайте собаку..на фото его сестра еще растет,и хромала (на зад и перед) , и косяки были ,сейчас все в порядке"
И оказывается им стала не безразлична его судьба. А на мой вопрос как же быть, мы ведь уже договорились и я его пристроила в хорошие руки, мне отвечают, что не говорили, что не смогут забрать и питомник сразу был готов его принять, хотя потом пишет: "Вы позвонили Вике не в лучший момент ее жизни .Она на тот момент могла пообещать золотые горы .Когда я Все узнала мозги я Вике вправила"
После всего этого, доверие мое к этим людям совершенно пропало и я поняла, что отправив им щенка обратно никаких я денег не получу (видно Бог отвел, потому что проводники не за какие деньги не соглашались его брать) только огорчу нынешних хозяев. Предложила кинологу питомника, раз она так хочет вылечить дисплазию приехать за ним самой, и на месте она бы забрала собаку, а я свои деньги. На что она пишет:
кинолог питомника довлет
Когда: 19 июля 2011 в 16:50
Кому: yulya-schegoleva2010@yandex.ru, yulya-schegoleva2010@yandex.ru
От кого: Наталья Соколова rasul2008.nata@mail.ru
В в течении недели я приеду за собакой на поезде (организуйте справку) О ЧЕМ Я СООБЩУ ДОПОЛНИТЕЛЬНО!!!!!.И номер в гостинице если понадобиться переночевать.

 Отправлено: 01.08.11 07:05. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

По наследственности могу сказать одно, что наследуется ДАЖЕ характер. Вот какой ген за это отвечает?

Характер запросто может зависеть от конституции и нервной системы. А вот они при хорошем раскладе как раз наследуются.

 Отправлено: 01.08.11 07:09. Заголовок: леди пишет: yulya, ..

леди пишет:

цитата:

yulya, а Вас не предупредили, что щенок из искусственников? Вообще-то, моё мнение, что таких щенков нужно не продавать, а раздавать без документов и предупреждать, что у мамки была аномальная беременность, а щенки искусственники. А тут на племя продали.

Тоже самое написала сразу, как только Юля рассказала все обстоятельства. Вообще не понимаю, КАК такого щенка могли предложить для плем разведения. Видно деньги решают все, а порядочность и добросовестность ( в этом случае ) ничего не значат.

 Отправлено: 01.08.11 08:23. Заголовок: леди пишет: Это зна..

леди пишет:

цитата:

Это значит, что недостаток минерельных веществ вполне может иметь место.

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

КАК такого щенка могли предложить для плем разведения.

ulya пишет:

цитата:

И вы наверное потом целую неделю искуственно кормили ее щенков каждые два часа ночью и днем"

Какого такого, щенков кормили всего неделю искуственно, криминала не вижу, другой вопрос могли не правильно кормить отсюда и не хватка минералов или дисбаланс кальция и фосфора о чем говорят передние ноги, по словам yaulya с такими он уже приехал.
По приезду щенка надо было забить тревогу и попытаться исправить положение.

 Отправлено: 01.08.11 08:29. Заголовок: Татьяна пишет: По п..

Татьяна пишет:

цитата:

По приезду щенка надо было забить тревогу и попытаться исправить положение.

Надо было сразу вернуть щенка назад, НО все люди разные, наверное, ей было жаль его и она надеялась как-то сама исправить положение. Не знаю.

 Отправлено: 01.08.11 08:40. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Надо было сразу вернуть щенка назад, НО все люди разные, наверное, ей было жаль его и она надеялась как-то сама исправить положение.

Можно было спросить совета тут на форуме ведь заметили, что с ногами не все в порядке почему ничего не предприняли?

 Отправлено: 01.08.11 09:44. Заголовок: Юль,а ты когда покуп..

Юль,а ты когда покупала,щенка хоть на фото видела?Или совсем в слепую?Если с ножками беда изначально,дистрофик и т.п. то зачем брала?Выбор то щенков огромный,можно было поискать здорового,крепкого щена с аналогичным происхождением.Сейчас все под рукой-фото.видео,тырнет.И надеятся на себя,что мы сможем,чтото исправить,вытянуть смысла нет,при наличии большого выбора.

 Отправлено: 01.08.11 09:51. Заголовок: Не хотела уже писать..

Не хотела уже писать, но не могу не поржать:
CHELID пишет:

цитата:

Не хочу писать конкретно об азиатах. Возьмём чистокровную породу лошадей – арабскую, кстати, аборигенную уж точно. Конечно, они растут у арабов, как сорная трава: С кондиционерами с микроклиматом, с личным берейтором каждая. С конюхом личным, каждая, перевозят также с кондиционерами, каждый волосок считают и смотрят, у прислуги голову оторвут за маленькую соринку в глазу. А так, настоящий древний абориген среди лошадей.

ХХА! Мировой брэнд - Русский Араб! Чемпиён на чемпиёне, лучшие крови, в забугорье звЯздят нипадеццки, имеют там личного конюха, берейтора и ты ды... А растут у НАС - именно как сорняки. В 1,5 года на корм и морковку такие

 Отправлено: 01.08.11 09:54. Заголовок: У меня знакомые такж..

У меня знакомые также взяли.Привезли из далека.А потом слезы и ни кому не нужный пес.Спрашиваю куда глядели?А они про чемпионство родителей трындят.Я им-ручки,ножки видели когда покупали? В ответ-Думали витаминчики,кормежка,прогулки все исправят.Вот теперь чемпионский детка гдето в глухой деревне.Но там ему не плохо.Свобода.натур продукт.даже похорошел немного.

 Отправлено: 01.08.11 10:45. Заголовок: леди пишет: В этом ..

леди пишет:

цитата:

В этом может быть виноват владелец, а может и заводчик, подгоняя щенков под товарный вид

Все правильно. Я как-то не подумала, что этого не заметили. Питание суки во время беременности, ранний прикорм, искуственное вскармливание, прием каких-либо медикаментов, питание щенков после отъема - все это так же может нарушить нормальное развитие и спровоцировать развитие болезни и при этом будет виноват не владелец, а заводчик. ВАН не обвиняет именно владельца, он просто пытается объяснить причины заболевания, жаль, что это воспринимается, как сигнал к бою...

 Отправлено: 01.08.11 10:54. Заголовок: yulya пишет: хоть с..

yulya пишет:

цитата:

хоть самые дорогие хондропротекторы давай, и супер рацион составляй, дисплазия будет.

Будет, если таким образом выращивается щенок, которому это все на хрен не нужно.

леди пишет:

цитата:

Это значит, что недостаток минерельных веществ вполне может иметь место.

Если так будет выращиваться щенок, за которым стоИт несколько поколений собак, выращенных именно таким образом и отобранных в разведение в том числе и по принципу "смог вырасти без ничего", то никакого недостатка у него не случится, кроме случаев, если щенок переболеет. Например, кишечная инфекция в раннем возрасте очень часто всерьез нарушает механизм усваивания кальция и таких щенков уже может и не получиться вырастить "без ничего".
А вообще надо всегда слушать заводчика и ЕЩЕ ДО ПРИОБРЕТЕНИЯ щенка спрашивать: "А как мне надо будет его выращивать?" и уже по данным самим заводчиком рекомендациям делать выводы, если способ выращивания не подходит, то искать щенка в другом месте. Меньше расстройств будет.

 Отправлено: 01.08.11 10:55. Заголовок: yulya пишет: А може..

yulya пишет:

цитата:

А может быть причиной будующей дисплазии то что мать до родов упала в голодную кому, ну то есть щенку еще тогда не хватало минералов.

Запросто.

 Отправлено: 01.08.11 11:54. Заголовок: Вот тут кое что почи..

Вот тут кое что почитала и мне стало интересно кто это Соколову в кинологи определил Человек вырастивший пару собак и тл не лучшим образом ,уже именует себя кинологом и рассуцждает о таких вещах ,которые ей ну просто малознакомы,пипнц какой то да и только.Г-жа Соколова пролсто хендлер ,но иникак не претендует на звание кинолрга т.к. ни по образованию ни по опыту на это звание не тянет,а вам просто пускают пыль в глаза

 Отправлено: 01.08.11 11:59. Заголовок: bayaz Оксана,сейчас ..

bayaz Оксана,сейчас можно только гадать,по какой причине возникло заболевание у Юлиного мальчишки.
Только не знаю,почему люди не могут понять,что стараясь побольше накормить и напичкать препаратами, щенок не вырастет от этого самым большим и самым лучшим.. Пусть щенок растет не торопясь,получая обычний рацион,это будет правильно.

 Отправлено: 01.08.11 12:03. Заголовок: Аял пишет: .. Пусть..

Аял пишет:

цитата:

.. Пусть щенок растет не торопясь,получая обычний рацион,это будет правильно

 Отправлено: 01.08.11 12:05. Заголовок: galtaman пишет: Юль..

galtaman пишет:

цитата:

Юль,а ты когда покупала,щенка хоть на фото видела

Естественно видела! Если честно, то и выслях не было, что могут быть такие проблемы. Тем более проблемы с ногами. Т.к. она давольно долго занимается этими кровями, то спросила ее мнение о выборе. И думала взгляды на кормление азиатов у нас с Викой сходятся, это я потом узнала, что ее азиаты так "специфически" растут, когда уже дисплазию обнаружили.

 Отправлено: 01.08.11 12:07. Заголовок: yulya Юля,то что у т..

yulya Юля,то что у тебя есть достаточный опыт,не новичек ты в выращивании и выборе щенка -это точно.Но непонятно,почему ты так поторопилась взять проблемного щенка,если видела эти проблемы? А ты родителей-то видела своими глазами?Знаю,что ты человек дотошный.Неужели родители не вызвали сомнений?
Это,конечно, махать кулаками после драки,но все же хочется понять,почему ты так попала???А Вика молчит-это тоже странно....

 Отправлено: 01.08.11 12:07. Заголовок: Ит-Санга пишет: Вот..

Ит-Санга пишет:

цитата:

Вот тут кое что почитала и мне стало интересно кто это Соколову в кинологи определил

Танюш, да это она сама так Юлии в письме представилссо

 Отправлено: 01.08.11 12:07. Заголовок: bayaz пишет: Будет,..

bayaz пишет:

цитата:

Будет, если таким образом выращивается щенок, которому это все на хрен не нужно

Полностью согласна, до 6 месяцев ничего подобного не получал, а оказывается (по словам Вики и Соколовой) нужно было

 Отправлено: 01.08.11 12:09. Заголовок: Ит-Санга пишет: обр..

Ит-Санга пишет:

цитата:

образованию ни по опыту на это звание не тянет,а вам просто пускают пыль в глаза

Да вы что она же "Ветеринарные справочники читает"

 Отправлено: 01.08.11 12:11. Заголовок: yulya пишет: а оказ..

yulya пишет:

цитата:

а оказывается (по словам Вики и Соколовой) нужно было

Значит они подозревали проблемы,по логике...

 Отправлено: 01.08.11 12:15. Заголовок: А,вообще, ранее,обща..

А,вообще, ранее,общаясь с Викой,я поняла,что она кормит натуралкой,при этом используя в пищу собакам травы...Может быть сложившаяся жизненная ситуация изменила ее методы...

 Отправлено: 01.08.11 12:15. Заголовок: Аял пишет: почему л..

Аял пишет:

цитата:

почему люди не могут понять,что стараясь побольше накормить и напичкать препаратами, щенок не вырастет от этого самым большим и самым лучшим.. Пусть щенок растет не торопясь,получая обычний рацион,это будет правильно

Это моя извечная головная боль - сколько ни говоришь владельцу, чтобы ничего не давал, обязательно случается что-нибудь вроде: "Кальций для профилактики даем, нам сказали, что без этого никак, ну и глюкозаминчику в профилактических дозах нам посоветовали, чтобы лапы поддержать, да и мясо мы привариваем - нам сказали, что сырое нельзя и кости, оказывается, нельзя давать - нам все объяснили", начинаю злиться: "Почему же вы не взяли щенка там, где слушаете советы?", отвечают: "Вы не обижайтесь, но мы же хотим вырастить щенка хорошо", вот как тут быть? Честно, у меня уже нет ни сил, ни желания с этим бороться, начинаешь ругаться - они просто тайком дают то, что им кто-то где-то насоветовал - последняя фишка это вареный рубец и вареная курица... Короче - говорить об этом, только расстраиваться...

 Отправлено: 01.08.11 12:18. Заголовок: Аял пишет: Но непон..

Аял пишет:

цитата:

Но непонятно,почему ты так поторопилась взять проблемного щенка,если видела эти проблемы

Я увидела проблемы, когда уже он оказался у меня, естественно отдавать назад было неудобно и жалко ребенка, который все никак наесться не мог. Весил в 1,5 месяца 3 кг. Вика мне сказала "гороховский", все как и надо.
Аял пишет:

цитата:

А ты родителей-то видела своими глазами?Знаю,что ты человек дотошный.Неужели родители не вызвали сомнений?

Вот родители, опять же по фото и видео не вызвали. Очень хотела увидеть своими глазами, у Вики были какие то проблемы, поэтому не получилось.
Аял пишет:

цитата:

почему ты так попала

Это наверное одному Богу известно.

Была давняя(даже незнаю как назвать), мечта что ли взять в этом питомнике щенка, но теперь поняла, что не видя своими глазами, нельзя надеяться на других людей. Жалко, что поздно.

 Отправлено: 01.08.11 12:18. Заголовок: yulya пишет: а оказ..

yulya пишет:

цитата:

а оказывается (по словам Вики и Соколовой) нужно было

А они Вам с самого начала говорили, как надо этого щенка выращивать? То есть - Вы когда покупали щенка, Вас предупредили, что ему нужен сухой корм и хондропротекторы?

 Отправлено: 01.08.11 12:21. Заголовок: yulya пишет: которы..

yulya пишет:

цитата:

который все никак наесться не мог.

Не надо было сразу кормить много...

 Отправлено: 01.08.11 12:22. Заголовок: bayaz Оксана,ты пони..

bayaz Оксана,ты понимаешь,кроме нас есть еще ветеринары. И не всегда порядочные.Они дают такие советы по добавкам и глкозаминам.Это для них бизнес.А то что предки щенка не знают глюкозамина им не вдомек...И причем молчком все делают,схватили щенка и к ветуа я узнаю в последнюю очередь,что щенку че-то дают...Ору, конечно,объясняю,но понимают не все...

 Отправлено: 01.08.11 12:24. Заголовок: Аял пишет: А,вообще..

Аял пишет:

цитата:

А,вообще, ранее,общаясь с Викой,я поняла,что она кормит натуралкой,при этом используя в пищу собакам травы...Может быть сложившаяся жизненная ситуация изменила ее методы...

Но вот же Викино письмо(повторяюсь):
Когда: 9 июня 2011 в 02:19
Кому: Щуголева Юля yulya-schegoleva2010@yandex.ru
От кого: Виктория Богдан dovlet.spb@mail.ru
"Вам бы хорошо с Маневичем или Гороховым про это поговорить-туркмены растут очень своеобразно,главное-не перекармливать!Мои едят сейчас по 2 стакана корма в день,а Ваша сестра-Лапыкеч-1 стакан..Разумеется,суку я Вам вышлю за него однозначно."

 Отправлено: 01.08.11 12:26. Заголовок: bayaz пишет: Не над..

bayaz пишет:

цитата:

Не надо было сразу кормить много

Не в коем случае не подумайте, что я его много кормила, я все прекрастно знала, что ему было нельзя сразу много есть. Но я первый раз видела щенка, который с таким бешенством бросается на еду.

 Отправлено: 01.08.11 12:28. Заголовок: yulya пишет: что не..

yulya пишет:

цитата:

что не видя своими глазами, нельзя надеяться на других людей. Жалко, что поздно.

Век живи,век учись. Только свои глаза должны видеть.Чтобы потом не возникало неприятностей.А собаку берешь ни на день-на годы...И годы с ней прожить в радости,а не мотаясь по клиникам.

 Отправлено: 01.08.11 12:28. Заголовок: Ну вот после нашей с..

Ну вот после нашей с Викой договоренности, спустя 3 месяца появляется кинолог:
кинолог питомника довлет
Когда: 19 июля 2011 в 14:20
Кому: yulya-schegoleva2010@yandex.ru
От кого: Наталья Соколова rasul2008.nata@mail.ru
Посмотрела фотографии кобеля.Присылайте собаку обратно (питомник готов его принять) т.к.кобеля можно еще восстановить ,у меня растет его сестра,я знаю как растут эти собаки,(Неправильно выращена ,надо было только кормить сухим кормом строго ограниченном количестве до 1.5 лет,Снимки меня не интересуют в этом возрасте ,хрящи и связки не успевают за ростом костей ,(отсюдо якобы дисплазия) .Пока не поздно присылайте собаку..на фото его сестра еще растет,и хромала (на зад и перед) , и косяки были ,сейчас все в порядке"