Отправлено: 24.07.11 15:50. Заголовок: Питомник Довлет. Непорядочность. (продолжение)

Здравствуйте уважаемые форумчане!
Хочу вам поведать вот такую неприятную историю. Никогда не думаешь, что когда-нибудь и сам с этим столкнешься, читая темы в интернете. И в который раз убеждаешься, что при покупке щенка надо обязательно оформлять договор купли-продажи.
В ноябре прошлого года приобрела в питомнике Довлет щенка, кобеля от Расул Хана и Айкичи. Давно хотела эти крови, и вот приехал ко мне 1,5-месячный комочек.
Примерно до 4-ех месяцев все было нормально, затем появились щелчки в суставах, стал хромать, быстро уставать и скулить после прогулок. Ну и сами ЗК с возрастом становились все хуже, решение сделать снимок не заставило себя ждать(на тот момент щенку было 7 месяцев). Подтвердились мои самые страшные опасения - двухсторонняя дисплазия степени Д, на грани степени Е. Естественно первым решением было отправить щенка назад Вике.
Позвонила ей, она мне посочувствовала, сказала, что верит мне на слово, предложила взамен щенка, на что я сначала была не согласна и сошлись на том, что деньги будет мне пресылать по частям до конца лета. Но назад кобеля забирать не стала, и на мой вопрос как быть с ним дальше сказала, что либо усыпляй, либо пристраивай в хорошие руки. И т.к. щенку с таким диагнозом нельзя много двигаться, а у меня по мимо его еще собака, естественно он рвался к ней играть, а в изоляции от нее скулил. Решила его пристроить к своим родственникам, у них есть возможность потдерживать его лечением, да и он их хорошо знал. Вике об этом сообщила.
Спустя 3 месяца Вика начинает писать, что вообще не верит в дисплазию и она, если его правильно выращивать(кормить сухим кормом, колоть анаболики) пройдет к 1,5 годам. Проходит еще время предлагает забрать его назад. Вот сообщение
"кинолог питомника довлет
Когда: 19 июля 2011 в 14:20
Кому: yulya-schegoleva2010@yandex.ru
От кого: Наталья Соколова rasul2008.nata@mail.ru
Посмотрела фотографии кобеля.Присылайте собаку обратно (питомник готов его принять) т.к.кобеля можно еще восстановить ,у меня растет его сестра,я знаю как растут эти собаки,(Неправильно выращена ,надо было только кормить сухим кормом строго ограниченном количестве до 1.5 лет,Снимки меня не интересуют в этом возрасте ,хрящи и связки не успевают за ростом костей ,(отсюдо якобы дисплазия) .Пока не поздно присылайте собаку..на фото его сестра еще растет,и хромала (на зад и перед) , и косяки были ,сейчас все в порядке"
И оказывается им стала не безразлична его судьба. А на мой вопрос как же быть, мы ведь уже договорились и я его пристроила в хорошие руки, мне отвечают, что не говорили, что не смогут забрать и питомник сразу был готов его принять, хотя потом пишет: "Вы позвонили Вике не в лучший момент ее жизни .Она на тот момент могла пообещать золотые горы .Когда я Все узнала мозги я Вике вправила"
После всего этого, доверие мое к этим людям совершенно пропало и я поняла, что отправив им щенка обратно никаких я денег не получу (видно Бог отвел, потому что проводники не за какие деньги не соглашались его брать) только огорчу нынешних хозяев. Предложила кинологу питомника, раз она так хочет вылечить дисплазию приехать за ним самой, и на месте она бы забрала собаку, а я свои деньги. На что она пишет:
кинолог питомника довлет
Когда: 19 июля 2011 в 16:50
Кому: yulya-schegoleva2010@yandex.ru, yulya-schegoleva2010@yandex.ru
От кого: Наталья Соколова rasul2008.nata@mail.ru
В в течении недели я приеду за собакой на поезде (организуйте справку) О ЧЕМ Я СООБЩУ ДОПОЛНИТЕЛЬНО!!!!!.И номер в гостинице если понадобиться переночевать.

 Отправлено: 26.07.11 17:45. Заголовок: yulya, пусть Ваш слу..

yulya, пусть Ваш случай будет прецедентом, когда все решиться по справедливости

 Отправлено: 26.07.11 17:48. Заголовок: Владко Спасибо больш..

Владко Спасибо большое

 Отправлено: 26.07.11 17:51. Заголовок: Планета Эльф пишет: ..

Планета Эльф пишет:

цитата:

не могу я отдать собаку, которая прожила у меня год или больше, вот так и остаются просто любимцами

это хорошо, что Ваша цель - всего лишь разведение. А если всё серьёзнее и цель приобретения собаки - работа? КТО будет работать, пока негодные будут веселиться?

Планета Эльф пишет:

цитата:

Я не предаю своих собак, не при каких обстоятельствах, они не виноваты

И главное заводчики - довольны И никто не виноват А чем виноват владелец, если собака ни в чём "не тянет?"
Тем что деньги свои именно сюда принёс? Не так это всё однозначно.

Планета Эльф пишет:

цитата:

Если вернуть собаку заводчикам, Вы уверены, что с собакой будет все хорошо?

так это же их, их собак "ребёнок", неужели тупо усыпят?

Планета Эльф пишет:

цитата:

заводчикам (даже самым замечательным) такие возвраты не нужны.

согласна, вот и пусть отвечают за своё нежелание возврата! Деньгами!!!!

Планета Эльф пишет:

цитата:

Я согласна, что жалко деньги выброшенные на ветер, жалко время зря потраченное, но собаку (для меня это член семьи, мной выращенный ребенок) жалко в сто раз сильнее. Это только мое личное мнение.

да согласна, но и себя - тоже...жалко. Вместо того, чтобы радоваться смотря на собаку, тебя вынуждают каждый день жалеть несчастное больное животное, которое, действительно, ни в чём не виновато

 Отправлено: 26.07.11 17:53. Заголовок: 8 Марта http://jpe...

8 Марта

 Отправлено: 26.07.11 18:02. Заголовок: 8 Марта пишет: КТО ..

8 Марта пишет:

цитата:

КТО будет работать, пока негодные будут веселиться?

У меня 12 немецких овчарок, работать есть кому, так что две-три могут проживать в полном празднике.
8 Марта пишет:

цитата:

так это же их, их собак "ребёнок", неужели тупо усыпят?

Трудно отвечать за других, я не могу быть на 100% уверена в людях. В себе и то не всегда уверена.
8 Марта пишет:

цитата:

вот и пусть отвечают за своё нежелание возврата! Деньгами!!!!

Это был бы лучший вариант, но видимо здесь такого не будет. Поэтому и надо искать другой выход. yulya его нашла, остается пожелать собаке поправиться насколько это возможно.
8 Марта пишет:

цитата:

тебя вынуждают каждый день жалеть несчастное больное животное, которое, действительно, ни в чём не виновато

Надо просто посмотреть в глаза собаке, там все сказано.

В переполненном городе прочно сидит одиночество -
Правит душами, в пальцах его умирают мгновения,
Но среди бесконечно-убогого, страшного зодчества
Я храню от тоски снизошедшее в сердце спасение.
Возвращаюсь домой без отчаянья, просто свободная,
Не к семейным лишениям, спорам и сварам, как прочие,
А к собачьему сердцу из чистого, нежного золота,
К этим умным глазам, в коих часто сквозит многоточие.
Понимание, верность, родство - здесь достаточно символов,
Слишком много театра и масок, игры и предательства,
Слишком сложно быть честным под лживым затасканным вымпелом:
Лишь одно так естественно данное мной обязательство -
Обязательство просто любить, в мире грязном и гадостном,
От щенячьего писка до вздоха и взгляда последнего
Этот странный народ, бескорыстно одаренный радостью,
Чья дорога судьбы никогда не проходит бесследною.

Оксана Шахолевич

 Отправлено: 26.07.11 18:10. Заголовок: fanat пишет "..

fanat пишет "(ясен пень-не наследственное)"

Откуда такая уверенность?

fanat пишет -"А щенок хоть и с плохими ногами не перестанет быть племенным"

Во как!!!!! Вы тему внимательно читали? И если "да",то Вас не настораживает,что в этом питомнике и другие собаки так растут?

 Отправлено: 26.07.11 18:13. Заголовок: Планета Эльф пишет: ..

Планета Эльф пишет:

цитата:

У меня 12 немецких овчарок, работать есть кому, так что две-три могут проживать в полном празднике

ого! А если по факту достаточно двух-трёх рабочих собак, сколько нужно, а главное можно перебрать и оставить у себя особей, которые будут просто развлекаться? Конечно, их жалко, но ведь есть задачи, собачьи, есть цель хозяйская, которая не может ждать, охрана нужна здесь и сейчас
Самой оббегАть территорию и отслеживать чужаков?

 Отправлено: 26.07.11 18:22. Заголовок: 8 Марта пишет: Само..

8 Марта пишет:

цитата:

Самой оббегАть территорию и отслеживать чужаков?

Тоже вариант!
У меня случай был, на охране объекта работала со своим кобелем. Так эта сволочь, ночью принес мне кроссовок... Я тупо не пошла смотреть кого он сожрал, трупов боюсь. Но все обошлось, труп утром не обнаружили, видимо не успели до конца перелезть через забор, но кроссовок пострадал изрядно.

 Отправлено: 26.07.11 20:39. Заголовок: Планета Эльф пишет: ..

Планета Эльф пишет:

цитата:

ночью принес мне кроссовок.

Вот чудаки,лезут,да еще ночью...

 Отправлено: 26.07.11 21:20. Заголовок: Зашел почитать... И ..

Зашел почитать... И не могу удержаться, чтобы не вставить свои пять копеек. Честно, нет ни сил ни времени ни желания разбирать все эту многостраничную помойку. Но бегло я тему просмотрел, докладываю о впечатлениях:

Поражает количество бездельников и пустобрехов, которые с легкостью берутся судить кто прав кто виноват не будучи заинтересованной стороной в конфликте, не знакомых с кем-либо из участников конфликта , у которых нет никакой достоверной информации, которые явно не обладают даже зачатками знаний, необходимых для рассуждений на данную тему. В их брехе (замечу, он доносится даже из соседних стран, оттуда видимо виднее, что у нас в Санкт-Петербурге происходит ) тонут редкие здравые мысли.
CHELID, Вам мое глубокое уважение за ум, хладнокровие и знания. Не часто нынче встретишь.

Еще хочу сказать пару слов о Вике Богдан. Мы достаточно давно знакомы, так получилось, что Викины собаки некоторое время жили у меня. Так вот на моей памяти Вика всегда выполняла свои обязательства. И я не слышал ни от кого, кому бы доверял, хоть намека на непорядочность Виктории.
Вот собственно все, что я хотел написать. Очень надеюсь, что конфликт благополучно будет разрешен. Желаю этого обеим сторонам.

 Отправлено: 26.07.11 22:45. Заголовок: krendel пишет: Очен..

krendel пишет:

цитата:

Очень надеюсь, что конфликт благополучно будет разрешен. Желаю этого обеим сторонам.

еще один клоун..
одна шантажисткой обозвала, другой брехлом..
да уж.. у ВАС в krendel пишет:

цитата:

Санкт-Петербурге происходит

колыбель культуры блин!
зы. была я в Питере не раз, и с питерцами общалась,(правда не по собакам), впечатления были самые приятные, правда БЫЛИ...

 Отправлено: 26.07.11 22:52. Заголовок: krendel пишет: Пора..

krendel пишет:

цитата:

Поражает количество бездельников и пустобрехов, которые с легкостью берутся судить кто прав кто виноват не будучи заинтересованной стороной в конфликте, не знакомых с кем-либо из участников конфликта , у которых нет никакой достоверной информации, которые явно не обладают даже зачатками знаний, необходимых для рассуждений на данную тему.

Вы уж как нибудь сообразите - я из ЛИЧНОГО опыта говорю, и другие - тоже! и знаний у нас достаточно, иначе бы не писАли.. а что несправедливость возмущает - ТОЧНО! и всегда будет возмущать!
повторюсь для тех кто в танке - чел купил ЗДОРОВОЕ ПОРОДНОЕ ЖИВОТНОЕ ДЛЯ ВЫСТАВОК И РАЗВЕДЕНИЯ, ЗАПЛАТИЛ ОЗНАЧЕННУЮ ЦЕНУ, В ИТОГЕ ПОЛУЧИЛ КОЛЧЕНОГО ИНВАЛИДА (прости меня собакин! ) И ЗАВОДЧИК СКАЗАЛ - СЧАСТЛИВО ОСТАВАТЬСЯ! так что про свои впечатления о порядочности такого заводчика пропогандируйте где-нить в другом месте
krendel пишет:

цитата:

Зашел почитать...

плохо видно читали, прочтите заново

 Отправлено: 27.07.11 00:12. Заголовок: Regina пишет: еще о..

Regina пишет:

цитата:

еще один клоун..

Не просто "клоун", а с коронным номером - "с..ы в глаза,а ему- Божья роса"
Ровно год назад,не больше,не меньше,я, на Форуме,где Админом является его супруга, по просьбе вояк, обманутых г-жой Богдан, разместила тему о её неблаговидном поступке. К теме прилагались фото собак,сделанные в части через пару дней после их прибытия. Не стану повторяться как г-жа Богдан вояк обманула.
На открытую мной тему я получила кучу откликов: "Российская Армия не обеднела,покормив чужих собак!", "Подумашь! Надо питомник спасать,а не в непорядочности обвинять!" и,до кучи, меня обвинили во лжи и желании этих собак себе забрать(убереги,Господь,от такого богатства!)... Далее- мне поставили условие:либо тему уберут,либо я ДОЛЖНА представить в доказательство документы о их(собак) там пребывании. Фотографий(от которых слёзы наворачиваются) им было не достаточно. Тему убрали. Тогда,то же, г-жа Богдан молчала,за неё другие "попу рвали", только, как погляжу- ряды их порядели...
А за Питер,Regina, стыдно жутко ,не за разведение(везде го..на хватает), за людей.

 Отправлено: 27.07.11 00:20. Заголовок: krendel Вам повезло,..

krendel Вам повезло, а вот мне нет.
А я же ей говорила, Вика давайте не будем ругаться, решим все по нормальному. Сейчас мне надо каких то 7 т.р. на лечение, неужели это стоило репутации целого питомника

 Отправлено: 27.07.11 00:46. Заголовок: yulya пишет: Сейча..

yulya пишет:

цитата:

Сейчас мне надо каких то 7 т.р. на лечение, неужели это стоило репутации целого питомника

Вот Вы смешная .Да,хоть раз - дайте непорядочному человеку отлуп! Вы 15 платили, не за какой-то мифический пет-класс,за племенного кобеля. Вы его же не для охраны двора брали? А,то-как продавать:"Супер-пупер!", а как деньги возвращать- днём с огнём не найдёшь .
А репутация там уже "подмоченная", им терять нечего, только

 Отправлено: 27.07.11 05:55. Заголовок: krendel пишет: Пора..

krendel пишет:

цитата:

Поражает количество бездельников и пустобрехов, которые с легкостью берутся судить кто прав кто виноват не будучи заинтересованной стороной в конфликте, не знакомых с кем-либо из участников конфликта , у которых нет никакой достоверной информации, которые явно не обладают даже зачатками знаний, необходимых для рассуждений на данную тему. В их брехе (замечу, он доносится даже из соседних стран, оттуда видимо виднее, что у нас в Санкт-Петербурге происходит

Ой, а вот и мужчина нарисовался, да с какими выражениями (это я к тому. что мужики все решают по-мужски и в перепалки не лезут)
krendel Вы, видно. один тут специалист по плем. разведению. а все остальные участники дискуссии так для "Птички" собак производят: и из Москвы, и из Сыктывкара. и из Прибалтики, и из Казахстана, да и из других регионов нашей страны. Вы называете наши высказывания "брехом", хороша-же Ваша культура (и не только речи. а вообще).

 Отправлено: 27.07.11 05:59. Заголовок: krendel пишет: Очен..

krendel пишет:

цитата:

Очень надеюсь, что конфликт благополучно будет разрешен. Желаю этого обеим сторонам.

Все на это надеются, а хозяйка щенка. наверное. надеется больше всех, НО суждено ли этим надеждам сбыться?

 Отправлено: 27.07.11 06:10. Заголовок: А если все, что напи..

А если все, что написала yulya не правда, то почему бы второй стороне не опровергнуть все эти обвинения?

 Отправлено: 27.07.11 10:51. Заголовок: неСпец пишет: А за ..

неСпец пишет:

цитата:

А за Питер,Regina, стыдно жутко ,не за разведение(везде го..на хватает), за людей.

да везде есть всякие, и собаки, и люди!

 Отправлено: 27.07.11 10:55. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Ой, а вот и мужчина нарисовался, да с какими выражениями (это я к тому. что мужики все решают по-мужски и в перепалки не лезут)

точно! зарегился на форум в 2008 году, за это время написал 180 постов, ну и тут пришел - вякнул и скрылся но зато читать умеет - все копии сообщений, что ставила Юля, наверное кто-то другой писал, не его "порядочная" Виктория с мадам Соколовой, так что ли? не учил бы жить а помог материально!

 Отправлено: 27.07.11 11:19. Заголовок: Regina пишет: не уч..

Regina пишет:

цитата:

не учил бы жить а помог материально!

Вот-вот

 Отправлено: 27.07.11 20:19. Заголовок: Regina пишет: заре..

Regina пишет:

цитата:

зарегился на форум в 2008 году, за это время написал 180 постов, ну и тут пришел - вякнул и скрылся

Все это время я ждал затаившись, когда мне представится возможность побеседовать с Вами, Regina. И вот наконец дождался.

 Отправлено: 27.07.11 21:40. Заголовок: krendel пишет: И во..

krendel пишет:

цитата:

И вообще, мне нравится Ваша реакция: не дай Бог мне Вам понравиться.

да лаТна...

 Отправлено: 27.07.11 21:41. Заголовок: Regina пишет: да ла..

Regina пишет:

цитата:

да лаТна...

Кокетка....

 Отправлено: 27.07.11 21:43. Заголовок: zardak пишет: Кокет..

zardak пишет:

цитата:

Кокетка....

думаешь фотографию надо попросить? может он - хорошенький?

 Отправлено: 27.07.11 21:44. Заголовок: Regina пишет: да ла..

Regina пишет:

цитата:

да лаТна...

Регинка))))))))))))) блин.., красава

 Отправлено: 27.07.11 22:16. Заголовок: Regina пишет: може..

Regina пишет:

цитата:

может он - хорошенький?

Очень

 Отправлено: 27.07.11 22:22. Заголовок: zardak пишет: Очень..

zardak пишет:

цитата:

Очень

 Отправлено: 27.07.11 23:30. Заголовок: krendel пишет: Все ..

krendel пишет:

цитата:

Все это время я ждал затаившись, когда мне представится возможность побеседовать с Вами, Regina.

Вы,как-то,тоже "затаившись", всё со мной побеседовать хотели ,припоминаете? Ну,и что? Вы от СВОИХ слов открестились, как от "тёплого", я,сдуру, сперва думала что с мужиком беседу веду,а нет... Вас "Петр.Дв." обабил .
Regina! Не обращайте внимания! Это - любитель пустой болтовни, желающий увести от темы, пороще говоря - пустобрёх.

 Отправлено: 27.07.11 23:43. Заголовок: http://volkinet.foru..

http://volkinet.forum24.ru/?1-15-0-00000271-000-0-0 Ссылочка. Та же тема. Только - Питер. Стыдно-слабо сказано
Стыдно,но забавно .Как пауки в банке: то - меж собой, а кто-то появился с претензиями-задавить насмерть

 Отправлено: 28.07.11 08:33. Заголовок: Я плохо помню то мес..

Я плохо помню то место, где родился. Там было темно и тесно, и мы никогда не играли с людьми. Я помню Маму и её мягкий мех, но она была очень больной и худой. У нее было мало молока для меня и моих братьев и сестер. Я помню смерть многих из них.
Я помню день, когда меня забрали от Мамы, мне было грустно и страшно, мои молочные зубы только прорезались и мне еще нужна была мама, но она была больна, а люди продолжали говорить, что они хотят денег и по горло сыты затратами сделанными из-за нас с сестрой. Так что нас упаковали и отнесли в странное место. Только двоих из всех. Мы прижались друг к другу и боялись, ведь еще ни разу человеческие руки не трогали и не гладили нас.
Так много новых вещей и звуков, и запахи! Мы находимся на складе, где много разных животных! Некоторые пронзительно кричат! Некоторые мяукают! Некоторые пищат! Нас с сестрой запихнули в маленькую клетку, я слышу других щенков. Я вижу, что люди смотрят на меня, я люблю маленьких людей, детей, они выглядят такими ласковыми, и забавными, как бы они играли со мной!
Весь день мы остаемся в маленькой клетке, иногда люди стучат по стеклу и пугают нас, время от времени нас вынимают чтобы показать людям. Некоторые нежны, некоторые обижают нас. Мы всегда слышим "Ай, они такие симпатичные! Я хочу того!", но нас никогда не выбирают.
Моя сестра умерла вчера вечером, когда на складе было темно. Я положил голову на её мягкий мех и чувствовал как жизнь покидала ее маленькое худое тельце. Я слышал, как они сказали, что она была больна, и что на меня нужно снизить цену, чтобы продать побыстрее. Только мое тихое поскуливание было единственным трауром по ней, т.к. ее тело достали утром и выкинули.
Сегодня, пришла семья и купила меня! О счастливый день! Они - замечательная семья, они действительно, действительно хотели меня! Они купили миску и еду, и маленькая девочка держала меня так нежно на руках. Я так люблю ее! Мама и папа говорят, какой я ласковый и хороший щенок! Меня называли Ангелом. Мне нравится облизывать моих новых хозяев!
Семья хорошо заботится обо мне, они любящие, нежные и ласковые. Они аккуратно учат меня что правильно и что нет, хорошо кормят и очень любят. Я так хочу понравиться этим прекрасным людям! Я люблю маленькую девочку, и мне нравится бегать и играть с ней.
Сегодня я пошел к ветеринару, это было странное место, и я испугался. Мне сделали несколько снимков, мой лучший друг, маленькая девочка нежно держала меня и сказала, что все будет в порядке. Так что я расслабился. Ветеринар, должно быть, сказал что-то неприятное моей любимой семье, потому что они выглядели ужасно грустными. Я услышал про серьезную дисплазию и что-то о моем сердце, и еще я услышал, что ветеринар сказал что-то о недобросовестных заводчиках и моих родителях, которые не были протестированы, я не знаю ничего из этого, но мне больно, что моя семья такая грустная из-за этого. Но они все еще любят меня, и я все еще очень люблю их!
Сейчас мне 6 месяцев. В то время как большинство других щенков здоровые и шумные, мне очень больно передвигаться. Боль никогда не ослабевает. Это мешает мне бегать и играть с моей любимой маленькой девочкой, и мне тяжело дышать. Я продолжаю стараться быть сильным щенком, я знаю, что я должен им быть, но это так тяжело. Мне разбивает сердце грусть моей маленькой девочки и разговор Мамы и Папы о том, что "теперь это только время". Несколько раз я ходил к ветеринарам и новости всегда плохие. Всегда разговор о Врожденных Проблемах. Я только хочу чувствовать теплый свет и бегать, и играть и нюхать с моей семьей.
Прошлая ночь была наихудшей, боль теперь мой постоянный спутник, мне больно даже встать, чтобы попить. Я пробую встать, но могу только скулить от боли. Сегодня меня взяли в машину в последний раз. Все такие грустные, и я не знаю почему. Я был плохим? Я стараюсь быть хорошим и любить, что я сделал не так? О, если бы только эта ужасная боль ушла! Если бы я только мог успокоить слезы маленькой девочки. Я протягиваю морду, чтобы облизать ей руку, но могу только скулить от боли.
Стол ветеринара так холоден. Я так напуган. Люди обнимают и гладят меня, они плачут в мой мягкий мех. Я чувствую их любовь и печаль. Я даже смог осторожно облизать их руки.
Сегодня ветеринар не кажется таким уж страшным. Он нежен, и я ощущаю, что боль немного ослабла. Маленькая девочка аккуратно держит меня, и я благодарю ее, за всю её любовь, что она дала мне. Я чувствую укол в переднюю лапу. Боль начинает отступать, я начинаю чувствовать, что мир отпускает меня. Я могу теперь мягко облизать её руку.
Теперь мое видение становится сказочным, и я вижу мою Мать и моих братьев и сестер, в далеком зеленом месте. Они говорят мне, что нет никакой боли там, только мир и счастье. Я говорю семье, "до свидания" единственным способом, который я знаю, - слабым взмахом хвоста и тычком носа. Я надеялся провести много, много лун с ними, но это не было предназначено мне. "Вы видите," сказал ветеринар, "щенков в Зоомагазин сдают только плохие заводчики".
Боль прекращается, и я знаю, что пройдет много лет, прежде чем я увижу свою любимую семью. Если бы мы только могли изменить ход вещей.
Этот рассказ может быть издан или переиздан в надежде, что это остановит недобросовестных заводчиков и тех, кто размножает собак только ради денег, а не ради улучшения породы.

 Отправлено: 28.07.11 08:41. Заголовок: Ася Вы меня извини..

Ася

Вы меня извините, но у рассказа есть автор и, наверное, надо давать ссылку и стараться указать автора. Этот рассказ давно в интернете и, по- моему, это перевод американского автора. Извините за ремарку.

 Отправлено: 28.07.11 08:47. Заголовок: CHELID пишет: Вы ме..

CHELID пишет:

цитата:

Вы меня извините, но у рассказа есть автор и, наверное, надо давать ссылку и стараться указать автора. Этот рассказ давно в интернете и, по- моему, это перевод американского автора. Извините за ремарку.

Скопировано с сайта кавказких овчарок. К сожалению авторство не указано, так что не обессудьте

 Отправлено: 28.07.11 08:52. Заголовок: Ася пишет: авторств..

Ася пишет:

цитата:

авторство

Copyright 1999 J. Эллис

 Отправлено: 28.07.11 08:57. Заголовок: Ася пишет: Скопиров..

Ася пишет:

цитата:

Скопировано с сайта кавказких овчарок. К сожалению авторство не указано, так что не обессудьте

цитата:

Этот рассказ может быть издан или переиздан в надежде, что это остановит недобросовестных заводчиков и тех, кто размножает собак только ради денег, а не ради улучшения породы. Copyright 1999 J. Эллис перевод О.Л. Быстряковой

 Отправлено: 28.07.11 09:09. Заголовок: CHELID спасибо за ут..

CHELID спасибо за уточнения. Это видимо в рассказе самое главное для вас..

 Отправлено: 28.07.11 09:13. Заголовок: Ася Это чужое твор..

Ася

Это чужое творчество и чужой труд, Вы даже кавычки не поставили, и получилось, как собственное произведение. Кто-то написал этот рассказ, кто-то перевёл. Хотя историю этого рассказа я знаю много лет, изначально рассказ был от лица попугая какаду.

 Отправлено: 28.07.11 09:23. Заголовок: CHELID Рада за то, ч..

CHELID Рада за то, что вы радеете за авторское право

 Отправлено: 28.07.11 09:30. Заголовок: неСпец пишет: Regin..

неСпец пишет:

цитата:

Regina! Не обращайте внимания! Это - любитель пустой болтовни, желающий увести от темы, пороще говоря - пустобрёх

понятно.Спасибо Вам

 Отправлено: 28.07.11 09:32. Заголовок: CHELID Ну чего Вы ц..

CHELID Ну чего Вы цепляетесь к человеку? Знаете автора ,поставили бы молча и вся проблема. Не все знают правила цитирования в интернете, давайте теперь из за этого конфликт раздуем.....

 Отправлено: 28.07.11 09:32. Заголовок: Ася молодец! http://..

Ася молодец! что уступили, искренне ценю умение человека признать, что он не прав - в мелочи это так, но вот смысл затирать - ув. СНЕLID, не нужно! я раньше уже читала я не буду читать рассказ еще раз, мне может поплохеть от такого, разревусь..

 Отправлено: 28.07.11 09:32. Заголовок: Ася Спасибо Вам за ..

Ася Спасибо Вам за статью,тоже читала и ранее,но лишний раз почитать не вредно

 Отправлено: 28.07.11 09:37. Заголовок: zardak пишет: Не вс..

zardak пишет:

цитата:

Не все знают правила цитирования в интернете, давайте теперь из за этого конфликт раздуем.....

я уже извинилась за свою неграмотность, скопировала на эмоциях (читала первый раз)..ситуация уж слишком знакома

 Отправлено: 28.07.11 09:38. Заголовок: zardak Иришка http:..

zardak Иришка а вот скажи пож., ты человек самый тут разумный, что делать, если там - как тут кто-то писал - у человека банально нет денег..а помочь он пусть хочет, пусть не хочет, однако думаю что на тему в инете им не нас..ть, это просто пустое бахвальство..
мне давно напрашивается мысль - собрать что ли денег тут, с миру по нитке, для этой собаки, да и все.. ведь лечить ее надо, хозяйка просит каких то 7 тыс. - ну дадим по сотне каждый, не убудет, люди ведь у нас в основном отзывчивые..
но разве это будет правильно?
а делать то что?

 Отправлено: 28.07.11 09:41. Заголовок: CHELID http://jpe.r..

CHELID К чему все это ???
zardak пишет:

цитата:

Знаете автора ,поставили бы молча и вся проблема.

действительно...

 Отправлено: 28.07.11 09:45. Заголовок: CHELID пишет: изнач..

CHELID пишет:

цитата:

изначально рассказ был от лица попугая какаду.

Да хоть от лица поросенка, жеребенка, котенка и т.д. и т.п. Разве это меняет СУТЬ проблемы???
Ася ТАКИХ ЗАВОДЧИКОВ никакими рассказами не пробьешь, если бы было иначе, то этой темы бы не возникло.

 Отправлено: 28.07.11 09:49. Заголовок: Regina пишет: проси..

Regina пишет:

цитата:

просит каких то 7 тыс.

Регин, я думаю, что дело не в деньгах. Человеку обидно и что называется с паршивой овцы хоть шерсти клок. 7 тысяч на лечение все равно не хватит это я точно знаю. Здесь цена щенка 15 тысяч и собаки не "гремящие", в горькой правде про собаку от Блю Чип Аждар за 50 тысяч с той же песней-идите на..

 Отправлено: 28.07.11 09:52. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

ТАКИХ ЗАВОДЧИКОВ никакими рассказами не пробьешь, если бы было иначе, то этой темы бы не возникло.

я на это даже в страшном сне претендовать боюсь
Для этих "людей" собаки способ заработать деньги, а деньги..не пахнут слезами и болью хозяев проданных ими инвалидов

 Отправлено: 28.07.11 09:53. Заголовок: Ася пишет: Человеку..

Ася пишет:

цитата:

Человеку обидно и что называется с паршивой овцы хоть шерсти клок. 7 тысяч на лечение все равно не хватит

ну что обидно, я думаю - было б денег у самих побольше (простите не в обиду ) было б не так обидно, сказали бы сами такому заводчику - Ася пишет:

цитата:

идите на..

(это я по себе знаю )
понятно что на всех не насобираешь, и всем не поможешь на свете...

 Отправлено: 28.07.11 09:55. Заголовок: Ася пишет: я уже из..

Ася пишет:

цитата:

я уже извинилась за свою неграмотность,

 Отправлено: 28.07.11 09:56. Заголовок: Ася пишет: Для этих..

Ася пишет:

цитата:

Для этих "людей" собаки способ заработать деньги, а деньги..не пахнут слезами и болью проданных им инвалидов

а еще для тех кто им подпевает - проданный инвалид - предмет торга (я повторяюсь, я это уже здесь говорила ) верните собаку - получите деньги мне честно - просто СМЕШНО! принципы там, где надо просто ПОМОЧЬ

 Отправлено: 28.07.11 09:57. Заголовок: Ася пишет: Для этих..

Ася пишет:

цитата:

Для этих "людей" собаки способ заработать деньги, а деньги..не пахнут слезами и болью хозяев проданных ими инвалидов

Это-то самое и ужасное...

 Отправлено: 28.07.11 09:59. Заголовок: Regina пишет: а ещ..

Regina пишет:

цитата:

а еще для тех кто им подпевает - проданный инвалид - предмет торга (я повторяюсь, я это уже здесь говорила ) верните собаку - получите деньги

Кому он там нужен - просто усыпят, ведь им его ни капли не жаль - они его не растили.

 Отправлено: 28.07.11 10:00. Заголовок: Проша пишет: хотело..

Проша пишет:

цитата:

хотелось бы сказать,что щенок ,9 мес.,с закупоркой кишечника в запущенном состоянии,с отсутствующей иммунизацией после смены зубов,с жутким обезвоживанием и тяжелой интоксикацией,перенес очень тяжелую операцию.... когда из брюшной полости Вашей собаки было изъято огромное колличество каловых масс ,части брезентового поводка,кости,куски полотенца и линолеума....обрывки уже некротизированной кишки....Все внутренние органы плавали в каловых массах....ср«О каком »сращении "нормальном"может идти речь????Чтобы собрать куски кишки(точнее то,что от нее осталось),брыжейки,промыть все органы,сшить брюшину с явленияи острого воспаления

Сходила по ссылке, приведённой сегодня в этой теме по отношению к предыдущему щенку организатора темы. И, извините, пришла в ужас при прочтении. Как поняла, это написал лечащий врач этого щенка. Аргументов против я не нашла в этой теме. Конечно, всё надо доказывать, но оправданий я не увидела, зато обвинений ветеринарному врачу со стороны владельца темы множество.

Этот конкретный материал намного более печален, чем рассказ, которому уже не один десяток лет, сопровождавшийся огромными количествами страшных фотографий, и активно обсуждался в мире у всех зоотехников от крысок до лошадников.

 Отправлено: 28.07.11 10:05. Заголовок: CHELID пишет: Этот ..

CHELID пишет:

цитата:

Этот конкретный материал намного более печален, чем рассказ, которому уже не один десяток лет, сопровождавшийся огромными количествами страшных фотографий, и активно обсуждался в мире у всех зоотехников от крысок до лошадников.

С этим спорить никто не пытается. Но здесь речь о другой болезни, которая от сжирания линолиума не появляется

 Отправлено: 28.07.11 10:05. Заголовок: Regina пишет: если..

Regina пишет:

цитата:

если там - как тут кто-то писал - у человека банально нет денег..

Регин,у заводчика? Допускаю...по разному у нас бывает,но тогда зачем сначала обещания,а потом отказ? Можно было выйти с владелицей на связь лично самой,а не посреднику и просто договориться,объяснив свою ситуацию, я не заметила в постах владелицы требования денег сиюминутно. Ей просто обидно такое отношение,дело не в деньгах(хотя возможно ошибаюсь,потому что не знаю ни одного участника конфликта)Regina пишет:

цитата:

мне давно напрашивается мысль - собрать что ли денег тут, с миру по нитке, для этой собаки, да и все..

Думаю,что этим мы не разрушим мнение о несправедливости Regina пишет:

цитата:

ну дадим по сотне каждый, не убудет, люди ведь у нас в основном отзывчивые..

Да,на форуме очень хорошие люди,но мне кажется ,если есть лишняя стоха,то ее лучше ребенку отправить, у собаки все таки есть владелец,который ее не выкидывает,не отказывается от нее,ей нужно было обычное,человеческое участие со стороны заводчицы,а не от нас. ИМХО.Regina пишет:

цитата:

а делать то что?

Делать выводы,не поступай так,как не хочешь,чтобы поступили в отношении к тебе.Это мой вывод.

 Отправлено: 28.07.11 10:10. Заголовок: CHELID пишет: Проша..

CHELID пишет:

цитата:

Проша пишет:

и где у нас сегодня Проша?
я уже не говорю о врачебной этике - если бы о моей собаке и действиях с ней ТАК написал публично мой лечащий врач, его бы давно закидали исками и не пришел бы ни один клиент
к счастью у моего врача под страхом казни не стребует ни один посторонний, как от чего и чем лечил он мою собаку, есть инстанции Здравоохранения, которым обязан врач дать отчет, остальные - лесом
CHELID пишет:

цитата:

И, извините, пришла в ужас при прочтении

а вы думали, что к врачам за операцией обращаются только со здоровыми собаками с чистым кишечником?

 Отправлено: 28.07.11 10:13. Заголовок: А вот знаете, чем за..

А вот знаете, чем заканчивалось обсуждение этого рассказа, тем, что собак, кошек, попугаев и т.п. зоотехническими мероприятиями имеют право заниматься только обеспеченные люди, для которых доход за счёт продаже произведённых питомцев доходом не является вовсе.

И могу сказать, что зоо полиция в такой стране, как Великобритания, может конфисковать собак из питомника лишь по причине порванной сетке на вольерах, старых мисок, отсутствие в какой - то момент воды, не обеспечение животных социализацией (общением с человеком), отсутствия постоянного полноценного выгула. И я знаю конкретный случай, когда ведущему заводчику была приписана сдача собак в приют и кастрация в случаи, если она захочет кого- то оставить. Ей пришлось кастрировать самого лучшего на тот момент кобеля – производителя, так, как она не захотела с ним расстаться.

 Отправлено: 28.07.11 10:13. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

ТАКИХ ЗАВОДЧИКОВ

"Не зарекайтесь люди от чумы, сумы, тюрьмы и участи Мумы..."
Copyright Экс-Бебе
Ася пишет:

цитата:

Скопировано с сайта кавказких овчарок.

Да. У них дисплоза еще больше, чем у нас.
CHELID пишет:

цитата:

изначально рассказ был от лица попугая какаду

Какаду с дисплазией? Это оригинально.

 Отправлено: 28.07.11 10:16. Заголовок: E26 пишет: Какаду с..

E26 пишет:

цитата:

Какаду с дисплазией? Это оригинально.

нууу... тоже - крупнячок-с

 Отправлено: 28.07.11 10:19. Заголовок: CHELID пишет: И мог..

CHELID пишет:

цитата:

И могу сказать, что зоо полиция в такой стране, как Великобритания, может конфисковать собак из питомника лишь по причине порванной сетке на вольерах, старых мисок, отсутствие в какой - то момент воды, не обеспечение животных социализацией (общением с человеком), отсутствия постоянного полноценного выгула. И я знаю конкретный случай, когда ведущему заводчику была приписана сдача собак в приют и кастрация в случаи, если она захочет кого- то оставить. Ей пришлось кастрировать самого лучшего на тот момент кобеля – производителя, так, как она не захотела с ним расстаться.

а Вы это - к чему? наверное к тому, что у защищаемого Вами заводчика слишком много собак и правовой свободы?

 Отправлено: 28.07.11 10:20. Заголовок: CHELID пишет: зоо п..

CHELID пишет:

цитата:

зоо полиция в такой стране, как Великобритания

так тож Великобритания, у нас простите детей не забирают у которых родители пьют, бьют, не кормят и не "социализируют" а вы тут о собачках...мы ж в тундре живем

 Отправлено: 28.07.11 10:23. Заголовок: E26 пишет: "Не ..

E26 пишет:

цитата:

"Не зарекайтесь люди от чумы, сумы, тюрьмы и участи Мумы..."

Я не зарекаюсь, а просто постараюсь. чтобы такого у моих щенов не было. А суть данного разбирательства, даже не столько в том. что случилась ТАКАЯ НЕПРИЯТНОСТЬ, а в том. что
zardak пишет:

цитата:

но тогда зачем сначала обещания,а потом отказ? Можно было выйти с владелицей на связь лично самой,а не посреднику и просто договориться,объяснив свою ситуацию, я не заметила в постах владелицы требования денег сиюминутно. Ей просто обидно такое отношение,

 Отправлено: 28.07.11 10:25. Заголовок: E26 пишет: CHELID п..

E26 пишет:

цитата:

CHELID пишет: цитата: изначально рассказ был от лица попугая какаду Какаду с дисплазией? Это оригинально.

Просто в этих рассказах разные болячки, но суть одна, ради своего эгоизма, при невозможно обеспечить животных должным содержанием, получается такое.
У меня на этот счёт своя поговорка:
« не можешь …. не мучай мягкое место»

Regina

Понимаете Регина, дело в том, что зоотехника, это такая область человеческой деятельности, которую гуманной очень тяжело определить. Я поэтому считаю себя пожизненным любителем, а непрофессиональным заводчиком, хотя я тоже знакома с приготовленным перед родами ведром, и телефон патологоанатома входит в мою записную книжку.

 Отправлено: 28.07.11 10:26. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Я не зарекаюсь, а просто постараюсь. чтобы такого у моих щенов не было

 Отправлено: 28.07.11 10:27. Заголовок: CHELID пишет: хотя ..

CHELID пишет:

цитата:

хотя я тоже знакома с приготовленным перед родами ведром, и телефон патологоанатома входит в мою записную книжку.

упс... а это что - атрибуты всех проф-заводчиков?

 Отправлено: 28.07.11 10:27. Заголовок: Всякое может случитс..

Всякое может случится, НО и ситуации надо решать по-людски. Заводчик, как бы то ни было. должен быть в ответе за свое разведение.

 Отправлено: 28.07.11 10:32. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Всякое может случится, НО и ситуации надо решать по-людски. Заводчик, как бы то ни было. должен быть в ответе за свое разведение

Золотые слова!!!

 Отправлено: 28.07.11 10:36. Заголовок: CHELID пишет: хотя ..

CHELID пишет:

цитата:

хотя я тоже знакома с приготовленным перед родами ведром, и телефон патологоанатома входит в мою записную книжку.

эээ, а это как же? У вас же лучшие племенные животные, это мы лохи по одному щенку покупаем и имеет то, что имеем, а вы же из 6 суку выбирали, собачек не в России покупаете, а тут такое

 Отправлено: 28.07.11 10:40. Заголовок: Ася пишет: а тут та..

Ася пишет:

цитата:

а тут такое

у профи если 9 народятся, 3 в ведро полагается, ну какая Вы не догадливая
это мы тут на Птичку каждого бережем, не едем же за тыщи км для вязок, не мотаемся поездами да машинами по выставкам, взяли у соседа, повязали, да продали, деньги афигенные - золотое дно!

 Отправлено: 28.07.11 10:40. Заголовок: Ася пишет: так тож ..

Ася пишет:

цитата:

так тож Великобритания, у нас простите детей не забирают у которых родители пьют, бьют, не кормят и не "социализируют"

И не во Франции,где могут забравть ребенка в приют,из -за чрезмерной любви матери.

 Отправлено: 28.07.11 10:44. Заголовок: Ася спасибо за расск..

Ася спасибо за рассказ.........Regina пишет:

цитата:

я уже не говорю о врачебной этике - если бы о моей собаке и действиях с ней ТАК написал публично мой лечащий врач, его бы давно закидали исками и не пришел бы ни один клиент

Регина,за врача скажу,да,он грубоват,но знает свое дело.А мне,например все равно,пусть без нежности,но собаку вылечит,я так думаю. Скрытый текст

И мне этот врач помог,хотя думала капец...и многим помог!вот ссылка на БАП о моем щенке Чебуше click here

Юлю просто жалко,что попала в такую ситуацию.О Вике никогда бы не подумала плохо...Так хочется,чтобы девчонки поговорили,сошлись на обоюдном согласии и перестали спорить...

 Отправлено: 28.07.11 10:48. Заголовок: Аял пишет: А мне,на..

Аял пишет:

цитата:

А мне,например все равно,пусть без нежности,но собаку вылечит,я так думаю.

Оль, дело не в том, что вылечит, а в том что трепло не уважаю такое, у нас в стране не принято кто что и как лечит - дело ТЕТ-а-ТЕТ, Я - могу рассказать, а мой врач кому-то - никогда мед.сестра еще может трепануть, но ее слушать - себе дороже, так уж во всем разбираются, лучше врачей

 Отправлено: 28.07.11 10:51. Заголовок: Regina пишет: дело ..

Regina пишет:

цитата:

дело не в том, что вылечит, а в том что трепло не уважаю такое, у нас в стране не принято кто что и как лечит - дело ТЕТ-а-ТЕТ, Я - могу рассказать, а мой врач кому-то - никогда

Поняла-этика.

 Отправлено: 28.07.11 10:54. Заголовок: Аял Оль, я же говорю..

Аял Оль, я же говорю -
Regina пишет:

цитата:

мед.сестра еще может трепануть, но ее слушать - себе дороже, так уж во всем разбираются, лучше врачей

ну там помощница какая нить.. уборщица.. ну просто вот по другому врачи тут работают из них слова не вытянешь, я пока не спрошу, ни одного названия не услышу, а при необходимости соберут консилиум, из других городов или клиник пригласят бывают проколы конечно, как везде, но склок в инете нигде не видела от врачей, нигде!!!

 Отправлено: 28.07.11 10:54. Заголовок: CHELID пишет: Сходи..

CHELID пишет:

цитата:

Сходила по ссылке, приведённой сегодня в этой теме по отношению к предыдущему щенку организатора темы. И, извините, пришла в ужас при прочтении. Как поняла, это написал лечащий врач этого щенка. Аргументов против я не нашла в этой теме. Конечно, всё надо доказывать, но оправданий я не увидела, зато обвинений ветеринарному врачу со стороны владельца темы множество. Этот конкретный материал намного более печален

Сходила, почитала. Обвинений ветврачей со стороны Юлии не нашла И скажите, а щенки колли от лучших мировых производителей ничего не жрут? Или не травмируются? Вот прямо всё так шоколадно? Тогда - хочу колли. Для разнообразия, алабанские вандалы как-то поднадоели немного. У меня уже годовалый жлобинушко зубную щетку сожрал, а тут щен И в 6 мес. он лапу так неприятно травмировал, что 2,5 месяца разгребались. Это тоже печально?

 Отправлено: 28.07.11 10:59. Заголовок: Ак-Идель пишет: У ..

Ак-Идель пишет:

цитата:

У меня уже годовалый жлобинушко зубную щетку сожрал,

что значит - сожрал хотел зубы почистить неудача
и ваще - кормить не пробовала?

Ак-Идель пишет:

цитата:

Тогда - хочу колли.

6 штук?

 Отправлено: 28.07.11 11:04. Заголовок: Ак-Идель пишет: а щ..

Ак-Идель пишет:

цитата:

а щенки колли от лучших мировых производителей

Я нигде и никогда не писала и не напишу подобную фразу.

Ак-Идель пишет:

цитата:

ничего не жрут? Или не травмируются? Вот прямо всё так шоколадно

у меня таких случаев не было, но все под Богом ходим, поэтому очень аккуратно отношусь к посторонним предметам на территории выгула, к игрушкам, к грунту в вольерном выгуле.

Ак-Идель пишет:

цитата:

Тогда - хочу колли. Для разнообразия

Для разнообразия не получится. Собака не предмет на комоде, колли без любви умирает.

 Отправлено: 28.07.11 11:06. Заголовок: Regina Я никогда В..

Regina

Я никогда Вам не продам колли, Вы очень не добрый человек. Извините. Да, впрочем, Вам и не надо.

 Отправлено: 28.07.11 11:07. Заголовок: Regina пишет: Это т..

Regina пишет:

цитата:

Это тоже печально?

Это преступление, вас посадить нужно, а собачку отобрать

 Отправлено: 28.07.11 11:07. Заголовок: CHELID пишет: Собак..

CHELID пишет:

цитата:

Собака не предмет на комоде, колли без любви умирает.

понятно...
а азиат конечно - железный

 Отправлено: 28.07.11 11:09. Заголовок: CHELID пишет: Я ник..

CHELID пишет:

цитата:

Я никогда Вам не продам колли, Вы очень не добрый человек. Извините. Да, впрочем, Вам и не надо.

Вы ниче не попутали? я к Вам что - за собакой обращалась?
или спрашивала Ваше высочайшее мнение обо мне?

 Отправлено: 28.07.11 11:11. Заголовок: Regina Я очень люб..

Regina

Я очень люблю своего азиата, он у меня человек, только сказать не может, хотя может...

Сколько же в Вас злости накопилось. Кто же Вас так обидел по жизни?

 Отправлено: 28.07.11 11:14. Заголовок: Ася пишет: Это прес..

Ася пишет:

цитата:

Это преступление, вас посадить нужно, а собачку отобрать

давай лучше Ак-Идельку посадим а то звездить тут собралась - колли приобретать а мы то с азиатами - так и останемся простотой ?

 Отправлено: 28.07.11 11:16. Заголовок: CHELID пишет: у мен..

CHELID пишет:

цитата:

у меня таких случаев не было, но все под Богом ходим, поэтому очень аккуратно отношусь к посторонним предметам на территории выгула, к игрушкам, к грунту в вольерном выгуле.

Я тоже аккуратно отношусь. Не думайте, что пол моей квартиры весь усыпан зубными щетками... ну или новыми сапогами ТиДжейКоллекшн (помирать буду, суке их припомню!) И гуляют у меня собаки не в вольере, мы с ними везде шкеримся. Соответственно - и риск травм есть.
CHELID пишет:

цитата:

Для разнообразия не получится. Собака не предмет на комоде, колли без любви умирает

Неее... нихачу дохлую колли на комоде! Лучше пусть будут алабашки на диване!

 Отправлено: 28.07.11 11:17. Заголовок: CHELID пишет: Сколь..

CHELID пишет:

цитата:

Сколько же в Вас злости накопилось. Кто же Вас так обидел по жизни?

еще раз повторюсь - для тех кто забыл для чего мы собрались - ВЫ ЗАЩИЩАЕТЕ ЗАВОДЧИКА, КОТОРЫЙ ПЛЕВАТЬ ХОТЕЛ СУДЯ ПО ЭТОЙ ТЕМЕ НА СВОЕГО РАЗВЕДЕНИЯ СОБАКУ И ЕГО ХОЗЯЙКУ, да, я считаю что Вы не правы, но КАЖДЫЙ имеет СВОЕ мнение и вправе его высказать - О СИТУАЦИИ, а вот мою личность обсуждать - я Вам права не давала!

 Отправлено: 28.07.11 11:22. Заголовок: Regina Ну, тогда п..

Regina

Ну, тогда понятно, сочувствую...

 Отправлено: 28.07.11 11:22. Заголовок: CHELID примите совет..

CHELID примите совет - Вы не азиатчик по натуре, занимайтесь лучше колли. ИМХО

 Отправлено: 28.07.11 11:22. Заголовок: Regina пишет: что з..

Regina пишет:

цитата:

что значит - сожрал хотел зубы почистить неудача

Наверно Регин, я порой сама на них удивляюсь! Ладно, дверь ванной постоянно открыта, и вода тоненькой струйкой пущена - скотино так пьёт, из миски же нам никак. Но щетки... это же надо было взгромоздить лапы на раковину, вытянуть шею как жирафу, чтобы провериь "А чё там у нас на полочке валяеццо?"
Regina пишет:

цитата:

и ваще - кормить не пробовала?

нипамагает!
Regina пишет:

цитата:

давай лучше Ак-Идельку посадим

*глядя на часы мечтательно*
А в тюрьме сейчас макароны....

 Отправлено: 28.07.11 11:25. Заголовок: Ак-Идель пишет: А в..

Ак-Идель пишет:

цитата:

А в тюрьме сейчас макароны....

а в Норвегии в тюрьме по 5 евро в день платят дня за 3-4 на пачку сигарет насобираешь!

 Отправлено: 28.07.11 11:25. Заголовок: Ак-Идель пишет: по..

Ак-Идель пишет:

цитата:

пол моей квартиры весь усыпан зубными щетками... ну или новыми сапогами ТиДжейКоллекшн (помирать буду, суке их припомню!)

 Отправлено: 28.07.11 11:26. Заголовок: Regina пишет: CHELI..

Regina пишет:

цитата:

CHELID примите совет - Вы не азиатчик по натуре, занимайтесь лучше колли. ИМХО

А я, как понимаю, Вы великий разведенец по азиатам, и азиатчик по натуре.
Вы будете удивлены, но азиаты у меня тоже хорошо развелись, скоро вот уже доченьку начну выставлять, хорошенькая получилась. Хотя разведением я всё-таки колли занимаюсь, ну что ж и Рахат прекрасных щенков дал.

 Отправлено: 28.07.11 11:26. Заголовок: CHELID пишет: Ну, т..

CHELID пишет:

цитата:

Ну, тогда понятно, сочувствую...

в данном контексте слово "Извините" было бы уместнее. да ладно, я не гордая, обойдусь

 Отправлено: 28.07.11 11:28. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Заводчик, как бы то ни было. должен быть в ответе за свое разведение.

Почему же только заводчик? И плотник и учитель и хлебороб. Все в ответе за результаты своей деятельности. И все, заметьте, в определенных пределах. "Богу-богово, а кесарю-кесарево". А поскольку факт дисплазии всегда имеет спорную природу, то сам по себе профессионально никого и никак не характеризует . Если заводчик при достаточно активном разведении этого избежал, то это скорее везение, а не заслуга. А то, что ответчик(со слов истца) не разрешил эту ситуацию так, как хотелось бы опять же истцу, тоже не дает нам права подвергать сомнению его профессиональные качества и ставить на него клеймо ТАКОЙ(видимо, плохой) ЗАВОДЧИК.

 Отправлено: 28.07.11 11:30. Заголовок: CHELID пишет: А я, ..

CHELID пишет:

цитата:

А я, как понимаю, Вы великий разведенец по азиатам, и азиатчик по натуре.

а понимайте как хотите, мне собсно безразлично Ваше понимание, Вы не относитесь к категории моих друзей и на Ваше уважение мне рассчитывать нет потребности, есть люди, которые мне глубоко симпатичны, хотя и мало знакомы, Вы - не из их числа

 Отправлено: 28.07.11 11:31. Заголовок: E26 женя, а если себ..

E26 Женя, а если себя поставить в такое положение - покупателя с проблемой, как тогда? допустим у меня достаточно денег лечить и содержать такую собаку, тем не менее я бы не отказалась от возврата половины уплаченной стоимости за собаку, которая не соответствует цели приобретения, именно если это НЕ домашний любимец, а племенное животное
Вы правы - прокол может случиться у каждого заводчика, мы же просто говорим о действиях в случае чего..

 Отправлено: 28.07.11 11:37. Заголовок: CHELID пишет: но аз..

CHELID пишет:

цитата:

но азиаты у меня тоже хорошо развелись, скоро вот уже доченьку начну выставлять, хорошенькая получилась

извините за смех, но Вы выдаете просто ПЕРЛЫ

 Отправлено: 28.07.11 11:44. Заголовок: Regina пишет: Вы пр..

Regina пишет:

цитата:

Вы правы - прокол может случиться у каждого заводчика, мы же просто говорим о действиях в случае чего..

Регин, я добавлю:
И о том, что надо соблюдать договорённости. Если же не можешь (ну всяко может случиться, я тоже в полной заднице сидела - с работы уволилась, на новую еще не вышла, больница... ох как понятно!) то объясни причину и попроси отсрочку. А не переигрывай спустя 3 месяца. Тем более в ущерб собакину.

 Отправлено: 28.07.11 11:46. Заголовок: Regina пишет: Женя,..

Regina пишет:

цитата:

Женя, а если себя поставить в такое положение - покупателя с проблемой, как тогда?

Видимо везло, а нам с вами Регина нет

 Отправлено: 28.07.11 11:46. Заголовок: Ак-Идель я тоже так ..

Ак-Идель я тоже так считаю в жизни так частенько бывает, что когда договоренность долгосрочная, потом будто переигрывать начинают кто нить, это не дело.. уговор дороже денег

 Отправлено: 28.07.11 11:48. Заголовок: Ася пишет: Видимо в..

Ася пишет:

цитата:

Видимо везло, а нам с вами Регина нет

главное - не унывать дал Бог зубы - даст и хлеб
в принципе я считаю мне в жизни вообще везло с заводчиками и с собаками, и я не устаю благодарить Жизнь что послала мне таких чудесных собак и людей с ними, это мои сокровища!
и отдельная огромная благодарность моему МУЖУ, хозяину питомника и моих собак, за то что всегда с пониманием и душой позволяет мне заниматься моей любовью и не жалеет для этого ни сил, ни времени, ни денег, обожает наших питомцев и всегда мудро решает все вопросы!
зы. пардон патетика вырвалась!

 Отправлено: 28.07.11 12:09. Заголовок: Regina пишет: отдел..

Regina пишет:

цитата:

отдельная огромная благодарность моему МУЖУ

 Отправлено: 28.07.11 12:17. Заголовок: Ася пасиб http://jp..

Ася пасиб
хотела бы я, чтобы у всех были такие заводчики, как у меня искренне любящие собак, глубоко знающие породу, настоящие профи и умницы, при этом честные и добрые, во многом - это мои учителя, и не только в собаках, но и в жизни и хорошо, что таких заводчиков азиатов - большинство. ИМХО

 Отправлено: 28.07.11 12:28. Заголовок: Regina пишет: НЕ д..

Regina пишет:

цитата:

НЕ домашний любимец, а племенное животное

Тем более. Тогда ты уже не просто покупатель. И должен по другому оценивать и меру риска(собственного) и меру ответственности(заводчика твоей собаки). И как-то приглушить в себе излишки гуманизма( если можно так назвать любовь к собаке). Потому как любовь к отдельной особи порой входит в противоречие с любовью к породе. Что-то меня как и Регину на пафос повело.

 Отправлено: 28.07.11 12:32. Заголовок: E26 пишет: И должен..

E26 пишет:

цитата:

И должен по другому оценивать и меру риска(собственного) и меру ответственности(заводчика твоей собаки).

так правильно, Жень, я НЕ предъявляю 100 процентов риска заводчику, а только 50 разве это не правильно? или ты считаешь что все 100 - мои и заводчик тут ни при чем?
ну можно конечно сказать - нельзя по щенку ТОЧНО определить, что он вырастет годен к разведению, будет отвечать всем ТВОИМ требованиям, но что он не будет инвалидом то - можно рассчитывать на это? или тоже - нет?
тут и вступает человеческий фактор, с договором или без него (письменного), но мнения я слышала разные - от "это уже не моя собака, мои - у меня во дворе сидят, остальные - не мои", до "человек не получил то на что рассчитывал - вся ответственность только заводчика"..
ну я считаю что истина где-то по золотой середине и проценты 50/50 - как раз нормально
вот беру я кобеля щенка, ему 1,5 мес. и я могу только догадываться, что из него нарастет.. поэтому я и в 6 мес. и возможно в 9 - не буду уверена, что он пойдет в разведение (тем паче кобель, сам знаешь, чтобы кобель вязался, все не так просто, он должен быть не просто хорошим, а именно исключительно ценным производителем.. так то кобелей много, а вяжутся единицы ) хотя я его приобретала конкретных кровей, под свою суку, запланировала для него вязку через 2 года. через 2, 5 еще одну, комбинацию кровей, ибридинг 2:3 и еще туеву xучу планов имею я и знакомые.. а вот как оно будет - покажет только время но если у него обнаружится дисплаз в неприемлимой форме и его по этой причине придется не только вывести из разведения, но еще и всю жизнь лечить - неужели вся ответственность за него ложится только на меня ? какие будут мнения?

 Отправлено: 28.07.11 12:34. Заголовок: E26 пишет: Что-то м..

E26 пишет:

цитата:

Что-то меня как и Регину на пафос повело.

 Отправлено: 28.07.11 13:28. Заголовок: Regina Регина, все ..

Regina
Регина, все правильно! Так ведь и человек хотел миром все решить, и просит всего 50% стоимости, и договоренность, вроде бы сначала была, а потом РАЗ и в ОТКАЗ заводчик пошел (видать мозги промыли человеку всякие там кинологи со стажем). Вот этого я вообще понять не могу.

 Отправлено: 28.07.11 13:29. Заголовок: Regina пишет: тем ..

Regina пишет:

цитата:

тем не менее я бы не отказалась от возврата половины уплаченной стоимости за собаку

А я бы не отказалась от возврата всей суммы. Животное продано больное.

 Отправлено: 28.07.11 13:33. Заголовок: E26 пишет: И плотн..

E26 пишет:

цитата:

И плотник и учитель и хлебороб. Все в ответе за результаты своей деятельности.

Естественно и если плотник сделает плохой стул или стол, который у меня развалится на завтра, то он возместит мне ВСЮ стоимость своего изделия. С учителями и хлеборобами - это, как с ЗАВОДЧИКАМИ, все определяет ИХ СОВЕСТЬ и МЕРА ПОРЯДОЧНОСТИ ОТНОШЕНИЯ К СВОЕМУ ДЕЛУ. ИМХО.