Отправлено: 24.07.11 15:50. Заголовок: Питомник Довлет. Непорядочность.

Здравствуйте уважаемые форумчане!
Хочу вам поведать вот такую неприятную историю. Никогда не думаешь, что когда-нибудь и сам с этим столкнешься, читая темы в интернете. И в который раз убеждаешься, что при покупке щенка надо обязательно оформлять договор купли-продажи.
В ноябре прошлого года приобрела в питомнике Довлет щенка, кобеля от Расул Хана и Айкичи. Давно хотела эти крови, и вот приехал ко мне 1,5-месячный комочек.
Примерно до 4-ех месяцев все было нормально, затем появились щелчки в суставах, стал хромать, быстро уставать и скулить после прогулок. Ну и сами ЗК с возрастом становились все хуже, решение сделать снимок не заставило себя ждать(на тот момент щенку было 7 месяцев). Подтвердились мои самые страшные опасения - двухсторонняя дисплазия степени Д, на грани степени Е. Естественно первым решением было отправить щенка назад Вике.
Позвонила ей, она мне посочувствовала, сказала, что верит мне на слово, предложила взамен щенка, на что я сначала была не согласна и сошлись на том, что деньги будет мне пресылать по частям до конца лета. Но назад кобеля забирать не стала, и на мой вопрос как быть с ним дальше сказала, что либо усыпляй, либо пристраивай в хорошие руки. И т.к. щенку с таким диагнозом нельзя много двигаться, а у меня по мимо его еще собака, естественно он рвался к ней играть, а в изоляции от нее скулил. Решила его пристроить к своим родственникам, у них есть возможность потдерживать его лечением, да и он их хорошо знал. Вике об этом сообщила.
Спустя 3 месяца Вика начинает писать, что вообще не верит в дисплазию и она, если его правильно выращивать(кормить сухим кормом, колоть анаболики) пройдет к 1,5 годам. Проходит еще время предлагает забрать его назад. Вот сообщение
"кинолог питомника довлет
Когда: 19 июля 2011 в 14:20
Кому: yulya-schegoleva2010@yandex.ru
От кого: Наталья Соколова rasul2008.nata@mail.ru
Посмотрела фотографии кобеля.Присылайте собаку обратно (питомник готов его принять) т.к.кобеля можно еще восстановить ,у меня растет его сестра,я знаю как растут эти собаки,(Неправильно выращена ,надо было только кормить сухим кормом строго ограниченном количестве до 1.5 лет,Снимки меня не интересуют в этом возрасте ,хрящи и связки не успевают за ростом костей ,(отсюдо якобы дисплазия) .Пока не поздно присылайте собаку..на фото его сестра еще растет,и хромала (на зад и перед) , и косяки были ,сейчас все в порядке"
И оказывается им стала не безразлична его судьба. А на мой вопрос как же быть, мы ведь уже договорились и я его пристроила в хорошие руки, мне отвечают, что не говорили, что не смогут забрать и питомник сразу был готов его принять, хотя потом пишет: "Вы позвонили Вике не в лучший момент ее жизни .Она на тот момент могла пообещать золотые горы .Когда я Все узнала мозги я Вике вправила"
После всего этого, доверие мое к этим людям совершенно пропало и я поняла, что отправив им щенка обратно никаких я денег не получу (видно Бог отвел, потому что проводники не за какие деньги не соглашались его брать) только огорчу нынешних хозяев. Предложила кинологу питомника, раз она так хочет вылечить дисплазию приехать за ним самой, и на месте она бы забрала собаку, а я свои деньги. На что она пишет:
кинолог питомника довлет
Когда: 19 июля 2011 в 16:50
Кому: yulya-schegoleva2010@yandex.ru, yulya-schegoleva2010@yandex.ru
От кого: Наталья Соколова rasul2008.nata@mail.ru
В в течении недели я приеду за собакой на поезде (организуйте справку) О ЧЕМ Я СООБЩУ ДОПОЛНИТЕЛЬНО!!!!!.И номер в гостинице если понадобиться переночевать.

 Отправлено: 25.07.11 13:11. Заголовок: Ак-Идель пишет: Есл..

Ак-Идель пишет:

цитата:

Если бы меня, зная как растут эти собаки

Вот и я потом просто офигела. Даже без дисплазии, так я считаю расти собака не должна. Это просто издевательство. Хочет побегать, а больно, попрыгать больно. Заводчик мне говорила, что может ничего страшного, так же будешь вязать его, а дисплазия навряд ли вылезет у потомков. Но, видя как мучаются щенки при росте, мне не за какие деньги не нужно такое разведение.

 Отправлено: 25.07.11 13:12. Заголовок: Elena пишет: Ак-Иде..

Elena пишет:

цитата:

Ак-Идель, Вы тоже читайте внимательно, плиз :)

Каждый уже много чего навыделял , перечитала, поняла. Речь шла об здоровье щенка на момент продажи, так ведь? Тогда
Regina пишет:

цитата:

ага.. очень смешно бы выглядело

нифига не смешно. Потому что щенок, который в процессе роста будет хромать на все четыре, и может быть выращен только при четком соблюдении диеты, нифига не является здоровым. И если все "Эти собаки" ((С), Соколова) растут именно так... мммм... Шехерезада закончила дозволенные речи
Regina пишет:

цитата:

че эт.. рейтинг подняла

Регин, питомник - это не попгруппа, чтобы так рейтинг поднимать Некрасивая вышла ситуация, и создало это ситуацию "третье лицо" Скрытый текст

не зря "лицо" Бэтман, светлая память парню, за жопу ляпнуть пытался

 Отправлено: 25.07.11 13:14. Заголовок: Regina пишет: может..

Regina пишет:

цитата:

может это просто недоразумение (с третьим лицом) и переиграли без ведома заводчицы

Нет все было запланировано " Наташа мой полномочный представитель на время моего отсутствия она решает вопросы по вязкам,документам,кормлению и лечению.Мне необходимо по мемейным обстоятельствам сейчас уехать"

 Отправлено: 25.07.11 13:15. Заголовок: Лена пишет: Но, ты ..

Лена пишет:

цитата:

Но, ты же знаешь, есть люди, которые по незнанию, или еще почему то, так " заботятся" о своей собаке, что потом не только ДТС может вылезть, но и многое другое.( Канечно, я не говорю про этот случай!)

есть, но я стараюсь думать о людях хорошо, мжете считать меня наивной
кстати если у людей вообще есть совесть то, каждый сам себе признается, выполнял ли он ВСЕ рекомендации заводчика по выращиванию или он "лучше знает"
вот я имею один случай посаживания в вольер безвылазно, и фотки есть - до 4 мес. пока бегал на свободе, все ок с ногами, а как "сел" в вольер за..шибательский по причине - "он же уже большой", так и поехали лапы до состояния ласт но люди честно признались, что даже мои слова, что корм надо поменять с Иосеры щенячьей, которую он дома кушал, на сухач подходящий для возраста и породы - они "положили кое что" и то я предложила деньги, частичную оплату операции, помощь в перевозке на операцию аж за 2 тыщи км - отказ.. а другого щенка я им просто не дам, уж не обессудят пусть и это - не в обиду.. просто я ТАК считаю и решаю

 Отправлено: 25.07.11 13:16. Заголовок: yulya пишет: Так мо..

yulya пишет:

цитата:

Так может и родители будут чисты от дисплазии. И так как она передается до 17-го колена, и в предках у какого-нибудь пра-пра дедушки она была, то что тогда

Много чего передается за много поколений, но проследить, какие собаки дают ДТС можно довольно быстро.


Regina пишет:

цитата:

yulya может это просто недоразумение (с третьим лицом) и переиграли без ведома заводчицы?

Вот и мне как то так кажется

 Отправлено: 25.07.11 13:18. Заголовок: yulya пишет: Нет вс..

yulya пишет:

цитата:

Нет все было запланировано " Наташа мой полномочный представитель на время моего отсутствия она решает вопросы по вязкам,документам,кормлению и лечению.Мне необходимо по мемейным обстоятельствам сейчас уехать"

Юль, все равно я ТАК не думаю плохо погоди, все решится..
жаль конечно что все так получилось, вообще скажи, как у тебя по другим собакам никто не болел?

 Отправлено: 25.07.11 13:19. Заголовок: Лена пишет: Много ч..

Лена пишет:

цитата:

Много чего передается за много поколений, но проследить, какие собаки дают ДТС можно довольно быстро.

правильно, но что за кем тянется, не все говорят открыто, поэтому не все могут отследить даже при всем желании

 Отправлено: 25.07.11 13:20. Заголовок: Марианна пишет: Лар..

Марианна пишет:

цитата:

Лариса, тогда почему на щенков в питомниках разные цены?

Каждый оценивает свой труд по разному. Региональность, раскрученность питомника или конкретного производителя...в конце концов репутация.

 Отправлено: 25.07.11 13:23. Заголовок: Ак-Идель пишет: Рег..

Ак-Идель пишет:

цитата:

Регин, питомник - это не попгруппа, чтобы так рейтинг поднимать Некрасивая вышла ситуация, и создало это ситуацию "третье лицо"

согласна я пошутила просто а всерьез я думаю никому проблемы не нужны и тут все было решено нормально, а почему такие подводные течения образовались, это необходимо конечно прояснить

 Отправлено: 25.07.11 13:24. Заголовок: Насчет здоровья на м..

Насчет здоровья на момент продажи. Не хотела об этом говорить, но меня же обвиняют в неправильном выращивании. Я когда его увидела мне чуть плохо не стала. Я понимаю, что щенок не должен быть толстым, но каким дистрофаном он был это ужас. Когда взяла его в руки, было ощущение, что в руках скелет. И что самое страшое, при такой худобе, он практически сидел на пястях, ходил и шлепал ими по полу.

Фото этого так не передает.

 Отправлено: 25.07.11 13:25. Заголовок: Elena пишет: еще ра..

Elena пишет:

цитата:

еще раз для тех, кто в танке

Будте любезны обойтись без хамства даже если Вас не поняли. Даже если непонятливых оказалось почему-то слишком много. Хамить мы все умеем, но может быть попытаемся не опускаться.

zubari пишет:

цитата:

Вот главный нюанс

Конечно. И именно порядочность не впишешь ни в какой договор. Ну не писать же "Я гарантирую вам свое порядочное к вам отношение".
Кстати говоря, может быть это и не актуально в свете данной темы, но мне очень бы хотелось в ответ порядочного отношения покупателя ко мне. Которое, естественно, тоже не впишешь в договор.

 Отправлено: 25.07.11 13:25. Заголовок: zubari пишет: Кажды..

zubari пишет:

цитата:

Каждый оценивает свой труд по разному. Региональность, раскрученность питомника или конкретного производителя...в конце концов репутация.

и даже рынок на данный момент..
к примеру я повяжу хорошую суку сейчас, когда идет к нам (блин) вторая волна трах..ого кризиса, пардон, и буду предлагать щенков за смешную цену, невзирая на свои затраты, потому что...
суку повязать надо - раз
щенков продать надо - два
денег у людей все меньше - три.. и заботятся все у нас о том как прожить, а не какую подороже собачку купить..
так что причин, влияющих на цену, в каждом конкретном случае я думаю , достаточно.. ориентироваться на нее при покупке, по моему, не очень разумно. ИМХО

 Отправлено: 25.07.11 13:28. Заголовок: Regina пишет: как у..

Regina пишет:

цитата:

как у тебя по другим собакам никто не болел

Слава Богу нет

 Отправлено: 25.07.11 13:31. Заголовок: Марианна пишет: поч..

Марианна пишет:

цитата:

почему на щенков в питомниках разные цены? Один стОит 10 тыс.руб., другой (озвучивают как "очень перспективный") - 45 тыс. руб. Если при любом раскладе заводчик ответственность ни за "чемпионство", ни за "т.д." не несет, а всё закладывается в "риски покупателя"?

Потому, что у того, который стоит 10 тыс. нет шанса стать чемпионом, вообще нет. А у того, который стоит дороже (хотя 45 тыс., ИМХО, не цена щенка, это цена взрослого производителя) этот шанс есть.

 Отправлено: 25.07.11 13:32. Заголовок: Вот мне что вчера пр..

Вот мне что вчера пришло от Наташи:
"Черный пиар ,тоже пиар (как у завода шампанских вин).Если вы не забыли. .Мы с Викой поняли кто Вы такая"
Вот интересно кто я такая? И причем здесь завод шампанских вин?

 Отправлено: 25.07.11 13:33. Заголовок: "На форумах мы н..

"На форумах мы не обитаем и славу богу!!!(просто некогда).у вас есть время ,так в чем проблема .Мы слишком много чего пережили ,что Вам и не снилось ,и Вы нашли чем нас пугать!интернетом!!!.................Я же по телефону Вам сказала на интернет нам наср....... Вы это не услышали,,,,,,,,,,.На нет и суда нет. Счастливо оставаться........"

 Отправлено: 25.07.11 13:34. Заголовок: Zanna пишет: Потому..

Zanna пишет:

цитата:

Потому, что у того, который стоит 10 тыс. нет шанса стать чемпионом, вообще нет.

не согласна я купила и сделала, можно?

 Отправлено: 25.07.11 13:37. Заголовок: Я вот после всего ха..

Я вот после всего хамства услышанного в свой адрес сижу и думаю, а не на руку ли им будет, если они за щенка ничего возвращать не будут. Может за честные пол стоимости щенка стоит побороться, хотя бы вернуть, то что на лечение ушло

 Отправлено: 25.07.11 13:43. Заголовок: yulya пишет: да и В..

yulya пишет:

цитата:

да и Вы лично мне симпатичны,хоть и не виделись мы.

Это обращение продавца к покупателю, я так поняла уже после продажи и возникшего конфликта.

Я, может, ничего не понимаю в САО, но я точно знаю, что так щенков никаких пород не покупают, мы едим в другие государства, чтобы увидеть производителей, я, лично, чтобы приобрести собственного производителя долго выбирала себе суку, которую специально купила для вязки и, повязав, получила кобеля, на данный момент Юного чемпиона Европы к 1,5 годам, имеющим 2 BIS на международных выставках. А чтобы купить себе одну единственную суку я выкупила весь помёт, который вместе с заводчиком продавала в выращенном возрасте (до 10 месяцев) выбрав себе суку (из 6 девочек)…
Для этого я три раза ездила за свой счёт на расстояние туда обратно в 5 тысяч километров, не говоря о материальных вложениях. Так строятся питомники и разведения.
Когда у меня в Ижевск покупали суку, ко мне приехали два человека: руководитель клуба и кинолог клуба для выбора собаки.

PS наверное, я бы вернула деньги, забрала бы щенка и пристроила бы его бесплатно через благотворительную организацию.

 Отправлено: 25.07.11 13:44. Заголовок: yulya Юля, твои оппо..

yulya Юля, твои оппоненты обиделись за то что ты их на форум вынесла, у них есть возможность доказать, что им
yulya пишет:

цитата:

!!!.................Я же по телефону Вам сказала на интернет нам наср.......

а если нет, то значит это просто отмазка и ты правильно поняла, что с самого начала все хитро сплетено
честно сказать, я не одну собаку тоже вырастила, и слова "они ТАК растут" меня сильно настораживают

 Отправлено: 25.07.11 13:45. Заголовок: CHELID пишет: навер..

CHELID пишет:

цитата:

наверное, я бы вернула деньги, забрала бы щенка и пристроила бы его бесплатно через благотворительную организацию.

а согласием теперешнего владельца Вы бы не озаботились?

 Отправлено: 25.07.11 13:47. Заголовок: CHELID пишет: что т..

CHELID пишет:

цитата:

что так щенков никаких пород не покупают

Ну вообще то многие покупают...
А чтобы купить себе одну единственную суку я выкупила весь помёт
Не у всех есть такая возможность, хоть я бы и сама очень этого хотела

 Отправлено: 25.07.11 13:48. Заголовок: Вопрос к знающим: пр..

Вопрос к знающим: предусмотрена ли ответственность заводчика в РКФ?

 Отправлено: 25.07.11 13:49. Заголовок: Regina пишет: а сог..

Regina пишет:

цитата:

а согласием теперешнего владельца Вы бы не озаботились

Вот в том то и дело, щен уже 3 месяца живет с ними. Мне очень перед ними неудобно, там ребенок, который очень привязался к собаке. Т.е. 3 месяца назад им все равно было на его дальнейшее будующее, а тут объявились такие милосердные блин когда про усыпление говорила ей не жалко было, дисплазию лечить собрались Щенка бы забрали, а потом бы сказали, что это неправильное выращивание, дисплазии нет, ничего мы вам за него не должны

 Отправлено: 25.07.11 13:52. Заголовок: Балтек Гайрат, не на..

Балтек Гайрат, не надо искать черную кошку в темной комнате (с) где Вы хамство разглядели смайлик стоял, если что :)))

 Отправлено: 25.07.11 13:55. Заголовок: CHELID пишет: Я, мо..

CHELID пишет:

цитата:

Я, может, ничего не понимаю в САО,

понятно.

 Отправлено: 25.07.11 13:56. Заголовок: zubari, Лариса, ну и..

zubari, Лариса, ну извиняй, может я не правильно объясняю (умоляющий смайлик)...ну не писатель чукча :), а тут еще трафик на исходе...хочется уложиться :)))
я все так и поняла...я про то, что это все само собой разумеющееся, это же должно быть прописной истиной, ну неужели это обязательно договором надо подтверждать, а без договора уже что все можно наоборот?...

 Отправлено: 25.07.11 13:56. Заголовок: Ася пишет: предусмо..

Ася пишет:

цитата:

предусмотрена ли ответственность заводчика в РКФ?

За болячки? Нет.

 Отправлено: 25.07.11 13:56. Заголовок: Regina пишет: а сог..

Regina пишет:

цитата:

а согласием теперешнего владельца Вы бы не озаботились?

ВОЗВРАТ ДЕНЕГ ТОЛЬКО ВЗАМЕН ЩЕНКА.

 Отправлено: 25.07.11 13:59. Заголовок: CHELID А вы с Викой ..

CHELID А вы с Викой случайно не общаетесь? Из одного города.