Автор | Сообщение |
yulya
|
| постоянный участник
|
Пост N: 850
Откуда: Россия, Воронеж
|
|
Отправлено: 24.07.11 15:50. Заголовок: Питомник Довлет. Непорядочность.
Здравствуйте уважаемые форумчане! Хочу вам поведать вот такую неприятную историю. Никогда не думаешь, что когда-нибудь и сам с этим столкнешься, читая темы в интернете. И в который раз убеждаешься, что при покупке щенка надо обязательно оформлять договор купли-продажи. В ноябре прошлого года приобрела в питомнике Довлет щенка, кобеля от Расул Хана и Айкичи. Давно хотела эти крови, и вот приехал ко мне 1,5-месячный комочек. Примерно до 4-ех месяцев все было нормально, затем появились щелчки в суставах, стал хромать, быстро уставать и скулить после прогулок. Ну и сами ЗК с возрастом становились все хуже, решение сделать снимок не заставило себя ждать(на тот момент щенку было 7 месяцев). Подтвердились мои самые страшные опасения - двухсторонняя дисплазия степени Д, на грани степени Е. Естественно первым решением было отправить щенка назад Вике. Позвонила ей, она мне посочувствовала, сказала, что верит мне на слово, предложила взамен щенка, на что я сначала была не согласна и сошлись на том, что деньги будет мне пресылать по частям до конца лета. Но назад кобеля забирать не стала, и на мой вопрос как быть с ним дальше сказала, что либо усыпляй, либо пристраивай в хорошие руки. И т.к. щенку с таким диагнозом нельзя много двигаться, а у меня по мимо его еще собака, естественно он рвался к ней играть, а в изоляции от нее скулил. Решила его пристроить к своим родственникам, у них есть возможность потдерживать его лечением, да и он их хорошо знал. Вике об этом сообщила. Спустя 3 месяца Вика начинает писать, что вообще не верит в дисплазию и она, если его правильно выращивать(кормить сухим кормом, колоть анаболики) пройдет к 1,5 годам. Проходит еще время предлагает забрать его назад. Вот сообщение "кинолог питомника довлет Когда: 19 июля 2011 в 14:20 Кому: yulya-schegoleva2010@yandex.ru От кого: Наталья Соколова rasul2008.nata@mail.ru Посмотрела фотографии кобеля.Присылайте собаку обратно (питомник готов его принять) т.к.кобеля можно еще восстановить ,у меня растет его сестра,я знаю как растут эти собаки,(Неправильно выращена ,надо было только кормить сухим кормом строго ограниченном количестве до 1.5 лет,Снимки меня не интересуют в этом возрасте ,хрящи и связки не успевают за ростом костей ,(отсюдо якобы дисплазия) .Пока не поздно присылайте собаку..на фото его сестра еще растет,и хромала (на зад и перед) , и косяки были ,сейчас все в порядке" И оказывается им стала не безразлична его судьба. А на мой вопрос как же быть, мы ведь уже договорились и я его пристроила в хорошие руки, мне отвечают, что не говорили, что не смогут забрать и питомник сразу был готов его принять, хотя потом пишет: "Вы позвонили Вике не в лучший момент ее жизни .Она на тот момент могла пообещать золотые горы .Когда я Все узнала мозги я Вике вправила" После всего этого, доверие мое к этим людям совершенно пропало и я поняла, что отправив им щенка обратно никаких я денег не получу (видно Бог отвел, потому что проводники не за какие деньги не соглашались его брать) только огорчу нынешних хозяев. Предложила кинологу питомника, раз она так хочет вылечить дисплазию приехать за ним самой, и на месте она бы забрала собаку, а я свои деньги. На что она пишет: кинолог питомника довлет Когда: 19 июля 2011 в 16:50 Кому: yulya-schegoleva2010@yandex.ru, yulya-schegoleva2010@yandex.ru От кого: Наталья Соколова rasul2008.nata@mail.ru В в течении недели я приеду за собакой на поезде (организуйте справку) О ЧЕМ Я СООБЩУ ДОПОЛНИТЕЛЬНО!!!!!.И номер в гостинице если понадобиться переночевать.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
Ответов - 302
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
Балтек Гайрат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2155
Откуда: Россия, Калуга
|
|
Отправлено: 25.07.11 14:53. Заголовок: zubari пишет: Может..
zubari пишет: цитата: | Может, если был бы чётко прописанный договор,то и тем в стрелке было бы меньше.А может и нет. |
| А мне кажется не было бы. Зуба нет. А вдруг вы его вырвали сами чтобы деньги вернуть или выбила собака. Хромает, коровина или что там еще. А вдруг вы его не так содержали, кормили, нагружали (тем более, что не секрет, что и это имеет место быть. И не так уж и редко.) Умение найти между собой человеческий язык, умение идти на компромисс, элементарная порядочность и желание договориться. Не разосраться, а договориться. И договор автоматически становится не нужен.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
CHELID
|
| постоянный участник
|
Пост N: 174
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 25.07.11 14:55. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..
Балтек Гайрат пишет: цитата: | Безнаказанно (сто стороны РКФ) продавать - пожалуй да. |
| Все вопросы оплаты и любые другие материальные претензии владельцев собак (питомников)друг к другу РКФ не решает согласно внутренним документам общественной организации и Закону РФ. Всё через суд.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
yulya
|
| постоянный участник
|
Пост N: 881
Откуда: Россия, Воронеж
|
|
Отправлено: 25.07.11 14:55. Заголовок: Я Наташе в личку пре..
Я Наташе в личку предложила, т.к. якобы Вика куда то уехала, 7 т.р. и прекращаем ругаться. Это даже меньше половины стоимости, хотя бы на лечение. А отправлять собаку на лечение этой женщине очень не хочется, не нужны ему анаболики, мы все к нему сильно привязались, ей то все равно, а мне радость будет, что я буду его часто видеть.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
|
Отправлено: 25.07.11 14:55. Заголовок: CHELID пишет: Гене..
CHELID пишет: цитата: | Генетика эта наука, стоящая на стыке химии, математики и физики |
|
- и что? Какая связь между знанием химии и значит -знанием генетики? Джае не все биологи знают генетику, это так, к слову. А вот химию, как раз - чаще биологи знают, и чаще чем генетику. Химическая структура молекул ДНК - это далеко не генетика.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
CHELID
|
| постоянный участник
|
Пост N: 175
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 25.07.11 14:58. Заголовок: Анна пишет: Химиче..
Анна пишет: цитата: | Химическая структура молекул ДНК - это далеко не генетика. |
| А рентгеновский снимок ДТС - это генетика?
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
Ак-Идель
|
| постоянный участник
|
Пост N: 589
Откуда: Россия, Питер
|
|
Отправлено: 25.07.11 14:59. Заголовок: CHELID пишет: Не во..
CHELID пишет: цитата: | Не возражаю, но имея много собак, и, естественно посещая ветеринарные клиники, что-то я всё больше и больше стала наблюдать маленьких щенков (2 группы) на капельницах с препараторами кальция и т.п. Вот это меня расстраивает, это и есть «они так растут» |
| CHELID, я сама писала в соседней ветке о "модном диагнозе". Но, знаете, одно дело когда диагноз ставится по принципу "пол-палец-потолок - ![](https://jpe.ru/gif/smk/sm122.gif) кошелёк. Другое дело - когда САМ ЗАВОДЧИК говорит о том, что его (её) собак нужно растить на анаболиках и спецдиетах. Скажи мне такое заводчик ДО приобретения - нафик, нафик! И с приплатой не надо.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
Балтек Гайрат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2156
Откуда: Россия, Калуга
|
|
Отправлено: 25.07.11 15:01. Заголовок: zubari пишет: Леноч..
zubari пишет: А я не ругаюсь. Я пытаюсь объяснить, что такие выражения применяются тогда, когда хочется оскорбить собеседника, намекнув ему на его скудоумие. И лично я считаю это тем, чем это и является. Хамством и оскорблением. Хотя посмотри. Ведь наш спор есть маленькая модель сути всей темы. Я считаю так, она по-другому и прийти к общему знаменателю мы не сможем. По-любому я не буду считать подобное обращение нормой. Так и в теме нашей героини. Она не считает нормой такой поведение заводчика, а заводчик считает что это норма. Вот и конфликт, который не может решиться.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
|
Отправлено: 25.07.11 15:02. Заголовок: zubari пишет: поряд..
zubari пишет: цитата: | порядочность обоих сторон в договор не пропишешь |
| ![](https://jpe.ru/gif/smk/sm75.gif) я с этого и нАчала Балтек Гайрат пишет: ОК. буду стараться zubari а я и не собиралась
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
CHELID
|
| постоянный участник
|
Пост N: 176
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 25.07.11 15:02. Заголовок: Анна пишет: Химиче..
Анна пишет: цитата: | Химическая структура молекул ДНК - это далеко не генетика |
|
Анна Что представляет собой любой генетический анализ – это в первую очередь химическая структура белковой молекулы и отклонения от нормы. ДНК – это всего лишь белковая молекула, а не справочник о положении одной кости к другой.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
CHELID
|
| постоянный участник
|
Пост N: 177
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 25.07.11 15:06. Заголовок: Ак-Идель пишет: одн..
Ак-Идель пишет: цитата: | одно дело когда диагноз ставится по принципу "пол-палец-потолок - кошелёк. |
| хорошо написали - согласна!!! Ак-Идель пишет: цитата: | САМ ЗАВОДЧИК говорит о том, что его (её) собак нужно растить на анаболиках и спецдиетах. |
| вот эта тенденция меня настораживает уже давно, и дошла и до САО, что печально очень.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
Балтек Гайрат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2157
Откуда: Россия, Калуга
|
|
Отправлено: 25.07.11 15:06. Заголовок: CHELID пишет: Все в..
CHELID пишет: цитата: | Все вопросы оплаты и любые другие материальные претензии владельцев собак (питомников)друг к другу РКФ не решает согласно внутренним документам общественной организации и Закону РФ. Всё через суд. |
| Все верно. CHELID пишет: цитата: | А рентгеновский снимок ДТС - это генетика? |
| Нет. Снимок это такой пластиковый листочек с черно-белым изображением костей. ![](https://jpe.ru/gif/smk/sm67.gif) Это я так... обстановку разрядить.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
|
|
Отправлено: 25.07.11 15:07. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..
Балтек Гайрат пишет: цитата: | такие выражения применяются тогда, когда хочется оскорбить собеседника |
| ![](https://jpe.ru/gif/smk/sm101.gif) ну что я могу поделать ![](https://jpe.ru/gif/smk/sm59.gif) хотите так видеть, видтЕ ![](https://jpe.ru/gif/smk/sm64.gif) я вот лично об этом даже не думала
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
Regina
|
| |
Пост N: 12859
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 25.07.11 15:11. Заголовок: CHELID пишет: вот э..
CHELID пишет: цитата: | вот эта тенденция меня настораживает уже давно, и дошла и до САО, что печально очень. |
|
ну есть люди которые сокрушаются всю жизнь - вот до чего докатились! ![](https://jpe.ru/gif/smk/sm55.gif) а есть - кто берет в руки инструмент и что то меняет к лучшему в данном конкретном примере - про айкит, я считаю что проданный щенок был заведомо с проблемами и требование возврата денег считаю правомерным. ИМХО
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
CHELID
|
| постоянный участник
|
Пост N: 178
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 25.07.11 15:15. Заголовок: Regina пишет: данн..
Regina пишет: цитата: | данном конкретном примере - про айкит, я считаю что проданный щенок был заведомо с проблемами и требование возврата денег считаю правомерным. ИМХО |
| Как заводчик, считаю, что надо было вернуть щенка до операции, как и требовал заводчик акит, а не уже в таком виде. Мало того хозяин вообще не хотел щенка возвращать, даже показывать, а требовал денег за щенка и за операцию, абсолютно не правомерно.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
Regina
|
| |
Пост N: 12860
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 25.07.11 15:17. Заголовок: yulya пишет: А отпр..
yulya пишет: цитата: | А отправлять собаку на лечение этой женщине очень не хочется, не нужны ему анаболики, мы все к нему сильно привязались, ей то все равно, а мне радость будет, что я буду его часто видеть. |
|
Юля, собаку лечить надо обязательно!!! ![](https://jpe.ru/gif/smk/sm88.gif) ей ли, тебе ли - все равно.. увы - дисплазия, это - или она есть, или ее нет, вот если она есть, к тому надо внимание хозяев и немалые затраты.. ты же не наивна и понимаешь, что это бремя придется нести всю жизнь собаки.. вет.услуги, поддерживающее лечение, возможно операции, режим, все это собаке необходимо обеспечить.. боли нужно снять, как бы тебе ни хотелось, ей нужны препараты..никакое выращивание не может дать такое состояние собаки, безусловно тут есть частичный вклад заводцика, может и не по злому умыслу.. поэтому твое желание получить часть уплаченных за здоровую собаку денег, которая впоследствии оказалась нездоровой изначально, просто этого в малом возрасте еще не видно, тоже считаю правомерным. а вот отказать тебе они конечно могут, но не в их это интересах.. кто ж у них собак покупать будет, если начнут всех публично посылать по известному адресу
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
Regina
|
| |
Пост N: 12861
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 25.07.11 15:19. Заголовок: CHELID пишет: Как з..
CHELID пишет: цитата: | Как заводчик, считаю, что надо было вернуть щенка до операции, как и требовал заводчик акит, а не уже в таком виде. |
|
Вы так и не ответили мне, хотя я задала конкретно Вам конкретный вопрос - у Вас есть ЛИЧНЫЙ опыт покупки и выращивания щенка с дисплазией?
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
Балтек Гайрат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2160
Откуда: Россия, Калуга
|
|
Отправлено: 25.07.11 15:22. Заголовок: Elena пишет: я вот ..
Elena пишет: цитата: | я вот лично об этом даже не думала |
| Меж тем как думать - хорошая привычка.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
Ак-Идель
|
| постоянный участник
|
Пост N: 590
Откуда: Россия, Питер
|
|
Отправлено: 25.07.11 15:22. Заголовок: CHELID пишет: вот э..
CHELID пишет: цитата: | вот эта тенденция меня настораживает уже давно, и дошла и до САО, что печально очень. |
| Нуууу... печально, конечно. Но у меня сейчас молодежь сидит - суке 2 года, коблу год. Разные питомники, разные регионы. Советов пичкать анаболиками и хондропротекторами не слышала ни в том, ни в другом случае. Собакины выросли без проблем (кобёл, правда, принимал Канвит пару месяцев, но была травма, передвигался на 3-х лапах). Тенденция? Или просто свезло на нормальных людей нарваться?
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
Балтек Гайрат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2162
Откуда: Россия, Калуга
|
|
Отправлено: 25.07.11 15:24. Заголовок: Regina пишет: у Вас..
Regina пишет: цитата: | у Вас есть ЛИЧНЫЙ опыт покупки и выращивания щенка с дисплазией? |
| У меня есть.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
Балтек Гайрат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2163
Откуда: Россия, Калуга
|
|
Отправлено: 25.07.11 15:26. Заголовок: Ак-Идель пишет: Или..
Ак-Идель пишет: цитата: | Или просто свезло на нормальных людей нарваться? |
| Тоже считаю, что заводчиков, для которых их честное имя не пустой звук больше.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
CHELID
|
| постоянный участник
|
Пост N: 179
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 25.07.11 15:26. Заголовок: Regina пишет: у Вас..
Regina пишет: цитата: | у Вас есть ЛИЧНЫЙ опыт покупки и выращивания щенка с дисплазией? |
| у колли это очень редкое заболевание, но я имею опыт, так, как Вы меня пытаетесь зацепить, то скажу, что много лет назад работала в лаборатории экспериментальной хирургии, и в этой лаборатории одновременно находилось три вивария собак в количестве более ста с лишним. Поверьте - знаю.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
|
yulya
|
| постоянный участник
|
Пост N: 884
Откуда: Россия, Воронеж
|
|
Отправлено: 25.07.11 15:28. Заголовок: Regina Я все это пре..
Regina Я все это прекрастно понимаю, хозяева готовы и хотят его лечить, у них есть на это средства. Только поможет ли это? А деньги если не отдать, они и не отдадут если собака окажется у них.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
yulya
|
| постоянный участник
|
Пост N: 885
Откуда: Россия, Воронеж
|
|
Отправлено: 25.07.11 15:29. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..
Балтек Гайрат пишет: Ну и как если не секрет?
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
Балтек Гайрат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2164
Откуда: Россия, Калуга
|
|
Отправлено: 25.07.11 15:32. Заголовок: yulya пишет: Только..
yulya пишет: Если Вы имеете ввиду под словом "поможет" слово "вылечить", то нет конечно. А вот жить собака вполне сможет. И неплохо жить. Моей "дисплазии" 9 лет будет. И ничего, живет и ходит без всяких операций. Есть конечно нюансы содержания такой собаки, но они вполне "подъемные" и не напрягающие.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
yulya
|
| постоянный участник
|
Пост N: 888
Откуда: Россия, Воронеж
|
|
Отправлено: 25.07.11 15:38. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..
Балтек Гайрат пишет: цитата: | А вот жить собака вполне сможет. И неплохо жить |
|
Вот это радует, очень надеюсь, что ему станет легче ходить
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
Ак-Идель
|
| постоянный участник
|
Пост N: 591
Откуда: Россия, Питер
|
|
Отправлено: 25.07.11 15:40. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..
Балтек Гайрат пишет: цитата: | Тоже считаю, что заводчиков, для которых их честное имя не пустой звук больше. |
| Юля, ситуёвина, конечно, неприведиосспыдя. А по поводу заводчиков и их честного имени пример на ум пришел, чисто для разрядки обстановки: Вариант 1. Покупатель: Хочу щенка от Вашего кобеля. Только чтобы ростом был 80. Заводчик: Да нивапрос! Кобель некрупный, но щенки все - огромные. Щенок вырастает 76 см. Покупатель несчастен. Заводчик - БЯКА и враг народа. Вариант 2. Покупатель: Хочу щенка от Вашего кобеля. Заводчик: Ничё, что они у нас все некрупные? Редко выше 73 вырастают? Щенок вырастает 76. Покупатель меряет собаку кажный день, радостно повизгивая. Заводчик доволен и горд, как помидор. Это я к чему... Да к тому, что о некоторых вещах надо бы предупреждать ![](https://jpe.ru/gif/smk/sm75.gif) Может такое случится, что эти вещи только для тебя норма, а для другого... ![](https://jpe.ru/gif/smk/sm65.gif) обнять и плакать.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
Балтек Гайрат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2166
Откуда: Россия, Калуга
|
|
Отправлено: 25.07.11 15:42. Заголовок: yulya пишет: Ну и к..
yulya пишет: Да я уже об этом столько писала, что уж давно не секрет. Нормально. Жить можно.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
Балтек Гайрат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2167
Откуда: Россия, Калуга
|
|
Отправлено: 25.07.11 15:43. Заголовок: Ак-Идель пишет: для..
Ак-Идель пишет: цитата: | для тебя норма, а для другого... обнять и плакать |
|
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
Ася
|
| постоянный участник
|
Пост N: 62
Откуда: Королев
|
|
Отправлено: 25.07.11 15:48. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..
Балтек Гайрат пишет: цитата: | Да я уже об этом столько писала, что уж давно не секрет |
|
повторитесь для новеньких пожалуйста
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
Балтек Гайрат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2170
Откуда: Россия, Калуга
|
|
Отправлено: 25.07.11 16:01. Заголовок: Ася пишет: повторит..
Ася пишет: цитата: | повторитесь для новеньких пожалуйста |
| А что повторить-то? Купила суку за 2000 долларов. В 4,5 мес. упала на зад. Снимки и все такое. Дисплазия. заводчики посылают на фиг. Собака у меня. Препараты, физ нагрузки в виде плавания, ходьбы на задних ногах и просто недолгой, но каждодневной ходьбы. Укрепление связок, наращивание мышц, в хсильные холода жизнь дома. В результате собаке будет 9 лет. Ходит, иногда бегает. Короче, живет.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
Ответов - 302
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|