Отправлено: 04.04.11 16:01. Заголовок: Кара из Клови, Коттиям из Клови, кто ещё с дисплазией? (продолжение)

Напишу всё по порядку. Я купила у И. Ризун щенка от пары Деш Жадал из Клови и Миа Миа Кисмет - Карар из Клови. Т, что у него узкий постав и скованность движений ЗК, я начала замечать практически сразу, потом показалось, что он прихрамывает, не сильно конечно, но видно. У меня в голове крутилась мысль о дисплазии, но по своей неопытности, я подумала, что щенок неуклюжий и всё пройдёт. Но к 5 мес. хромота начала усиливаться, ему стало тяжелее вставать из положения сидя, начал вскрикивать когда спал и переворачивался. В 6 мес. сделали снимки под наркозом у Ерёмина, оказалась дисплазия степени Д. Я написала Ирине, но она мне начала писать такой бред по поводу того, что он перерастёт эту хромоту, что Ерёмин совсем зажрался, что послать тех врачей, которые ставят такие диагнозы в 6 мес и т.д. А потом я узнаю, что она сама до этого со сукой Кебелек ездила к "зажравшемуся" Ерёмину. Тогда я промолчала и зря конечно. Вобщем Ирина посоветовала проколоть Траумель с Целью и сказала, что в год съездием к независимому врачу, сделаем снимки, и если всё будет плохо, она отдаст половину денег. Потом я ещё писала Ирине, но не по поводу дисплазии, но она даже не поинтересовалась щенком, не спросила как он. Потом я написала, что ему стало хуже, она мне написала про квартирное выращивание. Вчера я написала ей, что хочу вернуть щенка. Но она сказала, что и речи быть не может. Потом намекнула про возврат денег, на что Ирина сказала, я поняла, что Вам нужно, ничего я Вам не отдам. На самом деле щенка я возвращать не хотела, хотелось вывести Ризун на чистую воду поэтому и написала так. Но как только она это узнала, сразу начала настаивать на возврате щенка и сказала, что отдаст всю сумму. Щена я не отдам, предложила вернуть часть денег, но Ирина видимо не хочет решать проблемы мирным путём. Я поражаюсь её наглости, противоречит сама себе в зависимости от ситуации и ей просто плевать на щенков, для неё это способ зарабатывания денег. Она предлагает забрать у меня щенка и продать его, совершенно не думая о том, что с таким диагнозом он никому не нужен. Вобщем получается, что Ризун не несёт ответственности за вязки своих собак и будет нагло изворачиваться и выкручиваться, если возникнут какие-нибудь проблемы.

 Отправлено: 07.04.11 09:09. Заголовок: тан пишет: А я счит..

тан пишет:

цитата:

А я считаю что заложенно генами то и будет . Конечно Посмотри на собаку, фото которые я выставила в закрытой теме...до и после. Конечно виноват гена.

 Отправлено: 07.04.11 10:00. Заголовок: dollez пишет: Никог..

dollez пишет:

цитата:

Никого не хотела задеть или обидеть .

Тань,да я поняла,что из добрых побуждений! MarikaS пишет:

цитата:

Мне лично дополнительная травма - когда меня обвиняют, что сама собаку угробила. И радует моральная поддержка от тех, кто фактами доказывает, что квартира ни при чем. А завистью я не страдаю, других страданий довольно

Марина,ну и замечательно,раз так!

 Отправлено: 07.04.11 10:04. Заголовок: 8 Марта Спасибо ! Ma..

8 Марта Спасибо !
MarikaS пишет:

цитата:

А завистью я не страдаю,

авторитет пишет:

цитата:

думаю что это огромный труд

Какой там труд , у меня ребенку тогда было три года , и от его активности я чокалась , а тут еще собачка на мне .
Утром муж гулял на поводке около часа , а я вечером на площадке с другими собами - час , и 30 мин. просто хотьбы .
Кормежка натура . Все , больше ничего

 Отправлено: 07.04.11 10:05. Заголовок: ДархаН пишет: да я ..

ДархаН пишет:

цитата:

да я поняла,что из добрых побуждений!

Клянусь , ничего более

 Отправлено: 07.04.11 10:13. Заголовок: <img src="ht..

Вот еще две квартирные девочки,мама и доча(самая малюсенькая-"любимый задохлик").Мне кажется генетика очень много значит...

 Отправлено: 07.04.11 10:22. Заголовок: варгиз Лена ,а поч..

варгиз

Лена ,а чё ты лыбишся ?

 Отправлено: 07.04.11 10:24. Заголовок: тан пишет: Лена ,а ..

тан пишет:

цитата:

Лена ,а почему ты лыбишся ?

Козлова, тебе опять не угодили! ну давай я поплАчу!

 Отправлено: 07.04.11 10:36. Заголовок: MarikaS http://jpe...

MarikaS

 Отправлено: 07.04.11 10:37. Заголовок: Regina пишет: Козло..

Regina пишет:

цитата:

Козлова, тебе опять не угодили! ну давай я поплАчу!

Не реви, соберись, тр.....пка!

 Отправлено: 07.04.11 10:44. Заголовок: у меня несколько соб..

у меня несколько собак и на скользкие полы реагировал только один, кобель с мощным костяком и высоким ростом, он в детстве придумал переползать с одного ковра на другой, видя ламинат, ложился.. научился конечно со временем по любым поверхностям бегать не теряя равновесия, с удовольствием зимой гуляет по скользкому пруду во дворе, играется на нем с другими собаками , а вот в квартире скользкий пол - вот такая реакция.. я ращу собак на воле, в деревне, потому что у меня есть такая возможность и считаю это для них оптимальным, в вольере они закрываются пока молодые очень редко, практически круглосуточно на свободном выгуле, двигаются сколько хотят, пока ноги не побитые суставы, я сужу по собакам - с детства очень быстро выучивают слово деревня и пищат радостно как только слышат что едем! это же естественно! безусловно, азиат - не гончая, другая порода, не нужно беднокостную собаку азиата приравнивать по качествам к любой другой, естественно она будет легче двигаться! и дисплазия тут ни при чем.. я не продаю в квартиры потому что это дополнительный риск! вижду человека впервые, на энтузиазме он много чего наобещает, как будет растить того щенка, потом - кто его знает, я к примеру не фанат уборки в доме, домработницы у меня нет и что может натворить такой клоп - не мне вам рассказывать, а я человек занятой, мне удобнее когда собаки в таких условиях растущие, где себе горшок цветочный не свалят на голову и не погрызут провода от компа но в город в квартиру я привожу всех собак обязательно, все привыкшие, социализированные, умеют себя вести, все пучком но к примеру видя полы скользкие на выставке, я возмущаюсь! собаки тяжелые, нервничают на ринге, достаточно один раз неудачно навернуться на повороте - и лечение долгое растяжения или еще чего - обеспечено! - зачем это надо? короче есть многие факторы которые надо учитывать оценивая ситуацию, генетика - 80 процентов, и что заложено - будет обязательно! причем от комбинации тех генов, а не в прямой последовательности! могут и крови по разному лечь, природа - это тайна.. винить и судить никого не считаю возможным, есть просто беда и каждый случай индивидуален, а корректно вести себя или нет - в случаях проблем - зависит от участников спора

 Отправлено: 07.04.11 11:06. Заголовок: Regina пишет: доста..

Regina пишет:

цитата:

достаточно один раз неудачно навернуться на повороте - и лечение долгое растяжения или еще чего - обеспечено! -

Мне кажется азиат собака всё таки рабочая и в Средней Азии они бегают по разным поверхностям и горы и косогоры и лёд скользкий, я думаю в горах есть и не будет чабан возить на тачке азиата,чтобы тяжеловесам связки беречь.Может, ну их на фиг этих хрустальных собак,которые Regina пишет:

цитата:

навернуться на повороте - и лечение долгое

 Отправлено: 07.04.11 11:09. Заголовок: сенька пишет: ну и..

сенька пишет:

цитата:

ну их на фиг этих хрустальных собак

 Отправлено: 07.04.11 11:30. Заголовок: тан пишет: варгиз ..

тан пишет:

цитата:

варгиз Лена ,а чё ты лыбишся ?

Увидемся , поговорим ! Жду встречи

 Отправлено: 07.04.11 11:37. Заголовок: тан пишет: Не реви,..

тан пишет:

цитата:

Не реви, соберись, тр.....пка!

я когда нибудь убью тебя дорогая!

 Отправлено: 07.04.11 11:42. Заголовок: сенька пишет: .Може..

сенька пишет:

цитата:

.Может, ну их на фиг этих хрустальных собак

понятно дело хозяйское
ну я сильно дорожу своими собаками и не буду ими рисковать зазря..не говоря уже о том, что мои не из СА, они заводские в 6-7 том как минимум поколении и сравнивать горы или степи с рингом на выставке или гладкой мокрой керамической плиткой в ванной просто не корректно. ИМХО
мои для меня не только хрустальные, если че.. они алмазные (чисто по любви )

 Отправлено: 07.04.11 11:47. Заголовок: а вообще то интересн..

а вообще то интересно, вот скользко было на улице зимой, некоторые дни после дождя мороз так вообще каток! а собаки носятся хоть бы хны! никто ничего не растянул ТТТ, мы уже с подругой заводчицей переговаривались - закрыть их в вольере что ли, пока гололед пройдет, пока зубы друг другу не повыбивали, собачки то выставочные, кому нужны проблемы - а вот лед и ламинат в комнате - для одного кобеля получается разные вещи! на улице - пожалста, а в квартире - по пластунски! упорно показывал, что ему это не нравится! хотя другой такой же крупный - плевать хотел убей не пойму почему так

 Отправлено: 07.04.11 12:39. Заголовок: Regina пишет: а со..

Regina пишет:

цитата:

а собаки носятся хоть бы хны!

Так многие носятся, а конечности ломают и связки рвут конечно единицы, но мне бы не хотелось, чтобы моя собака попала в их число. И по ламинату и по кафелю и люди ходят, но кто-то потом на костылях передвигается...
А лошади (скажу по секрету), вообще с головой не дружат, если есть выбор идти по льду или по сугробам, прут по льду, падают, бьются, но с завидной тупостью прут на лед, сугроб же глубокий, надо ноги высоко поднимать...

 Отправлено: 07.04.11 13:35. Заголовок: Regina пишет: я си..

Regina пишет:

цитата:

я сильно дорожу своими собаками и не буду ими рисковать зазря..не говоря уже о том, что мои не из СА, они заводские

Заводчик и должен выбрать правильное направление в разведении, что бы азиат не терял своих достоинств, куда входит и неприхотливость в содержании.А хозяева не должны это забывать, и проще относиться к кормлению впервую очередь.

 Отправлено: 07.04.11 14:46. Заголовок: Regina пишет: не н..

Regina пишет:

цитата:

не нужно беднокостную собаку азиата приравнивать по качествам к любой другой, естественно она будет легче двигаться! и дисплазия тут ни при чем..

даже выложенные тут в теме нормальные квартирные собаки далеко не беднокостные, даже не буду напоминать сколько лет САО в Питере из поколения в поколение преимущественно жили в квартирах, но вот одного все ж вспомню, Эрнек (1990) ВХ-85 родился, жил (и умер) в квартире, о. Арат ВХ-75, м. Галжан ВХ около 70, в помете он и еще 1 кобель (уехал хозяйство охранять) такого роста (остальные среднего, всего 6), а в месяц щенки в этом помете максимум 2,7кг весили. 90годы... из подкормки, ну кальция глюконат разве что, да самоделка (уголь, мел, скорлупа)... еда - какая была, если вспомнить, что и мясо по талонам было в том числе...

 Отправлено: 07.04.11 15:31. Заголовок: Л.В. пишет: из подк..

Л.В. пишет:

цитата:

из подкормки, ну кальция глюконат разве что, да самоделка (уголь, мел, скорлупа)... еда - какая была

Поэтому и вырос нормально.

 Отправлено: 07.04.11 22:49. Заголовок: bayaz пишет: Поэтом..

bayaz пишет:

цитата:

Поэтому и вырос нормально.

По моему - растить щенка САО на сушке - это гарантированно усугубить проблемы с ногами. Т.е. - создать их, если предрасположенность минимальна, и развить по максимуму - если есть высокая степень предрасположенности. Особенно - если использовтаь корма их серии "покруче", высокобелковые да высокоэнергетические. Аналогичные собаки, но выращенные на скромном рационе имеют проблем в разы меньше. Да и на сушке, которая попроще - тоже.

 Отправлено: 07.04.11 23:06. Заголовок: Анна пишет: По мое..

Анна пишет:

цитата:

По моему - растить щенка САО на сушке - это гарантированно усугубить проблемы с ногами.

Вот тоже однокомнатноквартирная сука, на сушке, 1,4 месяца.

Свалила от фурминатора...

 Отправлено: 07.04.11 23:30. Заголовок: И что доказывает эта..

И что доказывает эта фотка? У меня кобель с дисплазией запросто брал полутораметровые заборы? Да и вообще как можно по фото в профиль доказывать здоровье, или болезнь собаки? Ну разве что собаку вообще ноги не держат.
Да и речь шла об усугублении проблем. Если проблем нет изначально, то сушка и квартира их может и не создать. А вот ранний перекорм проблемы создать может. Не важно чем, сушкой, или натуралкой кормили.

 Отправлено: 07.04.11 23:33. Заголовок: гость68 пишет: Вот ..

гость68 пишет:

цитата:

Вот тоже однокомнатноквартирная сука, на сушке, 1,4 месяца.

Мне нравится эта собака.Она чья?

 Отправлено: 07.04.11 23:34. Заголовок: гость68 пишет: Вот ..

гость68 пишет:

цитата:

Вот тоже однокомнатноквартирная сука, на сушке, 1,4 месяца

Анна пишет:

цитата:

По моему - растить щенка САО на сушке - это гарантированно усугубить проблемы с ногами. Т.е. - создать их, если предрасположенность минимальна.

Надо внимаельно читать посты. Обычно страдают собы с предрасположенностью к интенсивному росту в период фрмирования кости и сушка из серии Анна пишет:

цитата:

высокобелковые да высокоэнергетические.

может это спровацировать. В результате получается не соответствие формирования суставов по отношению к интенсивности роста. Вообщем все индивидуально, как напрмер один щенок будет есть "пока не лопнет", а другой больше своей нормы есть не станет, такое часто наблюдал среди однопометников.

 Отправлено: 07.04.11 23:36. Заголовок: леди пишет: А вот р..

леди пишет:

цитата:

А вот ранний перекорм проблемы создать может.

насколько ранний?У заводчиков или уже у владельцев?У владельцев из этой темы ,вроде не перекормленные щены.

 Отправлено: 07.04.11 23:37. Заголовок: Анна пишет: По мое..

Анна пишет:

цитата:

По моему - растить щенка САО на сушке - это гарантированно усугубить проблемы с ногами.

Что за чушь Все мои собаки выращиваются и живут только на сушняке и именно наАнна пишет:

цитата:

из серии "покруче",

и никогда проблем с ногами не было. Правильно подбирать надо.
Точно также как и натуралкой нужно уметь кормить, а не прыгать с одного кормления на другое и не сыпать витамины абы какие не зная для чего.

 Отправлено: 07.04.11 23:39. Заголовок: сенька пишет: наско..

сенька пишет:

цитата:

насколько раний?У заводчиков или уже у владельцев?У владельцев из этой темы ,вроде не перекормленные щены.

А недель с трёх и далее. Ну или если щенков мало, то и с рождения.

 Отправлено: 07.04.11 23:39. Заголовок: леди пишет: Если п..

леди пишет:

цитата:

Если проблем нет изначально, то сушка и квартира их может и не создать. А вот ранний перекорм проблемы создать может. Не важно чем, сушкой, или натуралкой кормили.

Я именно к этому и поставила.

сенька ответила в лс.

 Отправлено: 07.04.11 23:40. Заголовок: сенька пишет: У вла..

сенька пишет:

цитата:

У владельцев из этой темы ,вроде не перекормленные щены.

Азиаты склонны от избытка корма сначала быстро расти, а уж потом толстеть, если этот переизбыток запредельный. Вот как раз быстрый рост и сказывается на ОДА.